Un abonné d'Orange facturé 159.212 euros pour une clé 3G "illimitée"
Guillaume Champeau -
publié le Mercredi 18 Novembre 2009 à 13h44 -
posté dans Télécoms
![]() Orange bat des records de gestion désastreuse de son image. Après avoir proposé un échéancier de 40 ans à un client qui avait reçu une facture de 45.000 euros, la filiale de France Telecom n'a pas osé proposer un paiement étalé sur 120 ans à un autre client qui s'est vu facturer, lui, près de 160.000 euros pour un forfait 3G "illimité" de 62 euros par mois. Orange vient de s'offrir la pire campagne de publicité possible. Il y avait déjà Internet, et Internet par Orange, mais mais les consommateurs sauront désormais qu'il y aussi l'illimité, et l'illimité par Orange. Et que ce dernier peut coûter cher, voire très très cher. L'Observateur du Valenciennois, qui avait révélé la facture de 45.923 euros du cafetier à qui Orange avait proposé un échéancier sur 40 ans (on se demande encore comment l'opérateur a osé), reçoit depuis plusieurs témoignages similaires. Après un nantais qui a reçu une facture de 39.500 euros, le journal tient probablement un record : 159.212 euros. C'est un médecin urgentiste de Fontainebleau qui a reçu la douloureuse. Il était en contentieux avec Orange depuis juin 2009, et c'est la menace de tout révéler à la presse qui a mis (presque) un terme au conflit. Orange a accepté de lui verser un avoir équivalent, mais l'homme souhaitait que sa facture soit purement et simplement annulée. Au départ, raconte L'Obserateur du Valenciennois, Jean Sparado avait souscrit un abonnement 3G+ Orange business avec un forfait de 30 euros. Voyant ses factures gonfler de mois en mois, il décide sur les conseils du service clients d'Orange de souscrire un abonnement illimité, à 62 euros par mois. Une "connexion illimitée", lui vantent les commerciaux de l'opérateur. Sauf que le forfait illimité est bien limité, non pas en temps de connexion, mais en données. 1 Go par mois seulement. Au delà, les euros s'accumulent vite. 17 centimes par mégaoctet consommé. "Or, en bons internautes, les membres de la famille Spadaro naviguent sur Facebook, YouTube, envoient des emails avec pièces jointes, en réceptionnent, etc. Autant de données qui coûtent cher", relate le journal. L'affaire pose plusieurs questions. Et tout d'abord celles-ci : comment Orange peut-il ne pas avertir ses clients lorsque leur consommation semble anormalement élevée ? Comment Orange peut-il facturer plus de 150.000 euros sur un seul forfait sans avoir un système d'alerte en interne qui lui aurait évité une telle campagne de presse désastreuse ? Comment Orange peut-il utiliser le terme "illimité" sur des forfaits visiblement très limités (un problème que nous avions déjà soulevé y compris chez ses concurrents) ? Comment Orange peut-il facturer des milliers d'euros la "surconsommation" d'un forfait internet mobile alors qu'il applique une simple réduction du débit sur les forfaits iPhone illimités ? Où sont passés la cohérence, et tout simplement le bon sens, dans la filiale de France Telecom ? Enfin, la question qui dérangera sans doute le plus Orange : combien de clients se sont vus surfacturer seulement quelques dizaines d'euros par ci ou par là, qui sont beaucoup plus discrets aux yeux de la presse et des consommateurs, mais qui s'additionnent en millions d'euros pour l'opérateur ? à lire aussi
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Commentaires à propos de «Un abonné d'Orange facturé 159.212 euros pour une clé 3G "illimitée"»
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Ésope
le 18/11/2009 à 18:24
En Italie, avec l'arrivée (bénite) de 3 (une boîte chinoise), je paye 19€/mois pour 300 heures de téléchargement, débitées à la seconde. 7,2 Mo/s. Autant dire que les opérateurs historiques italiens ont du mal à suivre†À quand la même chose en France ?
Ésope, le 18/11/2009 - 18:24 En Italie, avec l'arrivée (bénite) de 3 (une boîte chinoise), je paye 19€/mois pour 300 heures de téléchargement, débitées à la seconde. 7,2 Mo/s. Autant dire que les opérateurs historiques italiens ont du mal à suivre†À quand la même chose en France ?Ben quand les chinois auront mis tout le monde au chomage et feront payer tout le monde 19€/mois mdr :-) ben Orange a trouvé le moyen le plus rapide de combler les quelque trou de trésorerie qu'ils ont...
avec une centaine de con(sommateur) plumé de la sorte ils seront enfin et depuis des années en train de faire des bénéfices... sinon vous oublier un truc c'est que orange ce bat avec un autre fournisseur de transit intercontinetal et donc les debit vers les USA (youtube et compagnie) son limité a un rapport fois di (sur youtube c'est pas rare de voir un 56K allez plus vite que mon adsl 18Mb orange)
orangefan, le 18/11/2009 - 18:14 lili49590, le 18/11/2009 - 15:56 bah moi ca conforte mon choix de cle 3G rechargeable. ok ca coute peut etre un peu plus cher mais au moins pas de soucis de ce genre. de toutes facons mon ex beau frere travaille chez orange et m'a toujours dir qu'il ne faillait surtout pas prendre d'abonnement chez eux que ce soit mobile ou internet car c'est vriment de la M...., je vois qu'il a raison. mais les autres sont t-ils mieux ? a voir .....Je doute qu'il ait dit ca mais si c'est le cas il vaut mieux qu'il change de boulot car il n'a rien compris aux offres :-) orangefan, le 18/11/2009 - 18:10
Ah comme c'est facile de vivre dans un pays d'assistés :-) On ne lit pas les conditions du contrat, on fait n'importe quoi et on assume pas. Idem pour les credits, les achats immobiliers. Il est si facile de pleurer et de ne pas assumer ces actes :-) Vendre un contrat c'est aussi expliquer au client le contrat de manière correcte en lui laissant un temps de réflexion pour qu'il puisse se faire une décision correcte en expliquant le contrat en entier. Un vendeur à une obligation de conseil envers son client et l'obligation de démontrer que le client était clairement informé des conditions réelle de son contrat. La poste vient de se faire avoir pour défaut de conseil en oubliant d'avoir dit à ses clients qu'ils investissaient leur économie en bourse et non en sécurisé l'année dernière. De toute façon cela se règlera avec la RCP du médecin et des avocats qui eux savent clairement ce qu'est un contrat devant un juge. Et si tu regarde l'obligation de conseil, c'est pas fournir 10 feuillet en caractère 6 en disant au client de se démerder tout seul. c'est totalement scandaleus, cette pratique est trop usuelle et non condamnée que font les pourvoir publics il semblerait que les banquiers soient les pauvres en matière d'escroquerie
thierry01, le 18/11/2009 - 19:25 c'est totalement scandaleux, cette pratique est trop usuelle et non condamnée que font les pourvoirs publics il semblerait que les banquiers soient les pauvres en matière d'escroquerielili49590, le 18/11/2009 - 18:50 orangefan, le 18/11/2009 - 18:14 lili49590, le 18/11/2009 - 15:56 bah moi ca conforte mon choix de cle 3G rechargeable. ok ca coute peut etre un peu plus cher mais au moins pas de soucis de ce genre. de toutes facons mon ex beau frere travaille chez orange et m'a toujours dir qu'il ne faillait surtout pas prendre d'abonnement chez eux que ce soit mobile ou internet car c'est vriment de la M...., je vois qu'il a raison. mais les autres sont t-ils mieux ? a voir .....Je doute qu'il ait dit ca mais si c'est le cas il vaut mieux qu'il change de boulot car il n'a rien compris aux offres :-) Je pense donc effectivement le contraire, un de ces cadres qui malheureusement ne servent pas a grand chose...Comme dans toutes les entreprises d'ailleurs...En sachant que toutes les offres se valent peu ou prou son argument est limite "debile" ;-) bourgpat, le 18/11/2009 - 18:53 orangefan, le 18/11/2009 - 18:10
Ah comme c'est facile de vivre dans un pays d'assistés :-) On ne lit pas les conditions du contrat, on fait n'importe quoi et on assume pas. Idem pour les credits, les achats immobiliers. Il est si facile de pleurer et de ne pas assumer ces actes :-) Vendre un contrat c'est aussi expliquer au client le contrat de manière correcte en lui laissant un temps de réflexion pour qu'il puisse se faire une décision correcte en expliquant le contrat en entier. Un vendeur à une obligation de conseil envers son client et l'obligation de démontrer que le client était clairement informé des conditions réelle de son contrat. La poste vient de se faire avoir pour défaut de conseil en oubliant d'avoir dit à ses clients qu'ils investissaient leur économie en bourse et non en sécurisé l'année dernière. De toute façon cela se règlera avec la RCP du médecin et des avocats qui eux savent clairement ce qu'est un contrat devant un juge. Et si tu regarde l'obligation de conseil, c'est pas fournir 10 feuillet en caractère 6 en disant au client de se démerder tout seul. Trop facile de dire qu'il n'a pas ete conseille, on n'en sait rien et vu le montant, ce monsieur s'en est donne a coeur joie et pas sur une petite periode. Quant a l'obligation de conseil qui est toute relative, vous ne savez pas si elle a ete remplie ou non, ni vous ni moi ne connaissons les divers documents remis au client d'une cle 3g et ces documents ne sont pas forcement si obscurs que ca. Bref au lieu de crier au loup, il aurait ete interessant en effet de voir ce monsieur se faire condamner par un tribunal a payer mais bon il prefere se proteger derriere la vindicte populaire. Les clients arnaqueurs ca existe aussi :-) orangefan, le 18/11/2009 - 19:45
bourgpat, le 18/11/2009 - 18:53 orangefan, le 18/11/2009 - 18:10
Ah comme c'est facile de vivre dans un pays d'assistés :-) On ne lit pas les conditions du contrat, on fait n'importe quoi et on assume pas. Idem pour les credits, les achats immobiliers. Il est si facile de pleurer et de ne pas assumer ces actes :-) Vendre un contrat c'est aussi expliquer au client le contrat de manière correcte en lui laissant un temps de réflexion pour qu'il puisse se faire une décision correcte en expliquant le contrat en entier. Un vendeur à une obligation de conseil envers son client et l'obligation de démontrer que le client était clairement informé des conditions réelle de son contrat. La poste vient de se faire avoir pour défaut de conseil en oubliant d'avoir dit à ses clients qu'ils investissaient leur économie en bourse et non en sécurisé l'année dernière. De toute façon cela se règlera avec la RCP du médecin et des avocats qui eux savent clairement ce qu'est un contrat devant un juge. Et si tu regarde l'obligation de conseil, c'est pas fournir 10 feuillet en caractère 6 en disant au client de se démerder tout seul. Trop facile de dire qu'il n'a pas ete conseille, on n'en sait rien et vu le montant, ce monsieur s'en est donne a coeur joie et pas sur une petite periode. Quant a l'obligation de conseil qui est toute relative, vous ne savez pas si elle a ete remplie ou non, ni vous ni moi ne connaissons les divers documents remis au client d'une cle 3g et ces documents ne sont pas forcement si obscurs que ca. Bref au lieu de crier au loup, il aurait ete interessant en effet de voir ce monsieur se faire condamner par un tribunal a payer mais bon il prefere se proteger derriere la vindicte populaire. Les clients arnaqueurs ca existe aussi :-) Remettre des documents ce n'est pas du conseil. Le conseil c'est expliquer les documents que l'on a remis et vérifier que la personne à clairement compris les implications du contrat et cela c'est au vendeur de le démontrer expressément. Les 150 000 euros ,c'est pour un mois de connexion, pour un client qui était déjà en hors forfait de 800 euros et pour lesquels la réponse commerciale à été, on augmente le forfait mensuel. Lorsqu'un client est déjà à 800 euros de hors forfait, il serait bon quand même que le commercial assez débile pour dire on augmente le forfait mensuel comme cela il n'y aura plus de hors forfait se pose quand même aussi la question de l'utilisation qui est faite pour donner réellement un conseil avisé. On peut se poser alors la question de la validité du conseil lorsque de 800 euros de hors forfait on passe à 150 000 euros de hors forfait. Mais bon, avec la RCP, les avocats se feront un plaisir de rappeler les obligations légales du vendeur (les médecins étant aussi vendeurs pour part de leur activité, les assurance médicales sont parfaitement au fait des jurisprudences attenante à ce sujet). La question du consentement éclairé est une base du contentieux qu'elles ont à gérer. bourgpat, le 18/11/2009 - 18:53 orangefan, le 18/11/2009 - 18:10
Ah comme c'est facile de vivre dans un pays d'assistés :-) On ne lit pas les conditions du contrat, on fait n'importe quoi et on assume pas. Idem pour les credits, les achats immobiliers. Il est si facile de pleurer et de ne pas assumer ces actes :-) Vendre un contrat c'est aussi expliquer au client le contrat de manière correcte en lui laissant un temps de réflexion pour qu'il puisse se faire une décision correcte en expliquant le contrat en entier. Un vendeur à une obligation de conseil envers son client et l'obligation de démontrer que le client était clairement informé des conditions réelle de son contrat. La poste vient de se faire avoir pour défaut de conseil en oubliant d'avoir dit à ses clients qu'ils investissaient leur économie en bourse et non en sécurisé l'année dernière. De toute façon cela se règlera avec la RCP du médecin et des avocats qui eux savent clairement ce qu'est un contrat devant un juge. Et si tu regarde l'obligation de conseil, c'est pas fournir 10 feuillet en caractère 6 en disant au client de se démerder tout seul. Trop facile de dire qu'il n'a pas ete conseille, on n'en sait rien et vu le montant, ce monsieur s'en est donne a coeur joie et pas sur une petite periode. Quant a l'obligation de conseil qui est toute relative, vous ne savez pas si elle a ete remplie ou non, ni vous ni moi ne connaissons les divers documents remis au client d'une cle 3g et ces documents ne sont pas forcement si obscurs que ca. Bref au lieu de crier au loup, il aurait ete interessant en effet de voir ce monsieur se faire condamner par un tribunal a payer mais bon il prefere se proteger derriere la vindicte populaire. Les clients arnaqueurs ca existe aussi :-) orangefan, le 18/11/2009 - 18:10 Ah comme c'est facile de vivre dans un pays d'assistés :-) On ne lit pas les conditions du contrat, on fait n'importe quoi et on assume pas. Idem pour les credits, les achats immobiliers. Il est si facile de pleurer et de ne pas assumer ces actes :-) il faut savoir faire la part des choses et une facture d'internet ne peut se résumer a un simple courrier demandant de régulariser prés de 160000€... il aurait été tellement plus simple en acceptant le principe d'une erreur de facturation, de s'arranger à l'amiable avec le client pour éviter cette publicité pour le groupe FT. Kad, le 18/11/2009 - 13:44
L'affaire pose plusieurs questions. Et tout d'abord celles-ci : comment Orange peut-il ne pas avertir ses clients lorsque leur consommation semble anormalement élevée ? Comment Orange peut-il facturer plus de 150.000 euros sur un seul forfait sans avoir un système d'alerte en interne qui lui aurait évité une telle campagne de presse désastreuse ? Comment Orange peut-il utiliser le terme "illimité" sur des forfaits visiblement très limités (un problème que nous avions déjà soulevé y compris chez ses concurrents) ? Comment Orange peut-il facturer des milliers d'euros la "surconsommation" d'un forfait internet mobile alors qu'il applique une simple réduction du débit sur les forfaits iPhone illimités ? Où sont passés la cohérence, et tout simplement le bon sens, dans la filiale de France Telecom ? Yap, le 18/11/2009 - 15:14
C'est scandaleux.
Tu plaisantes j'espère. Vivement que Free arrive sur le marché. Ou alors tu as la chance de n'avoir jamais eu de galères avec Free. Free, quand ça marche c'est bon. Coté technique, ils sont bien entendu à la pointe et très novateurs. Mais alors le service client... à se coller une balle. Concernant la responsabilité d'Orange sur le montant de cette facture, cela me rappelle un courrier de la Générale des Eaux qui m'avait contacté car leur service avait constaté une élévation anormale de ma consommation d'eaux et m'avait invité à vérifier si je n'avais pas un fuite quelque part. Ce n'était pas le cas et je connaissais les raisons de cette augmentation de ma consommation. Mais je salue le professionnalisme de ces gens Bref, quant on vend de l'illimité qui n'en est pas ça dénote une volonté de piéger le client et lorsque l'on voit le résultat avec une pareille facture, on se dit que le but est atteint... "Orange a accepté de lui verser un avoir équivalent, mais l'homme souhaitait que sa facture soit purement et simplement annulée" Donc, si ce client acceptait cet avoir offert gracieusement (ptdr) par Le Prince Orange, ce client n'aurait plus rien à payer tant qu'il n'a pas utilisé cet avoir ? Tu me fais rire car si "compatblement" (encore une fois ptdr) il sera facile, très facile, voire trop facile pour le Prince Orange si généreux tout d'un coup, de refacturer ce client pour une somme faramineuse et le tour est joué : l'avoir octroyé généreusement sera englouti par la vraie-fausse surfacturation. Mais bon, dans ce cas, autant se faire enc@=/*er à fond car le client searit toujours perdant face aux puissants. L'émission d'un avoir est le seul moyen comptablement pour "annuler une facture". Verser un avoir ou annuler une facture c'est pareil. C'est une véritable honte qu'un opérateur de téléphonie mobile puisse envoyer une facture d'un tel montant à l'un de ses clients dont le forfait d'abonnement mensuel est de 62.00 euros !!!
Cela en dit long sur l'incompétence et les restes de monopôle étatique de cet opérateur (ou fournisseur d'accés internet mobile) ORANGE (anciennement FRANCE TELECOM) pour ne pas le citer. Comment ce fait-il qu'il n'y ait aucun garde-fou, aucun message, aucune alerte mis en place par cet opérateur en vers ses clients concernant les dépassements de consommation sur ce genre de forfait !!! une facture de plus de 159 000.00 euros ttc !!! Citez-moi une seule autre Société privée, dans n'importe quel domaine, qui se permettrait d'envoyer à l'un de ses clients une facture 2568 fois plus élevée que le montant de la prestation habituelle et mensuelle !!! (hors erreur de frappe informatique) Bravo ORANGE !!! après avoir fait la une des médias pendant plusieurs semaines sur votre gestion commerciale et humaine interne déplorable, ayant poussée près d'une trentaine de vos salariés au suicide. Une fois de plus, vous faite encore très fort !!! Selon Orange, il n'y a «aucune cause à effet» avec les cas de facturations importantes de clients de clés 3G révélés depuis une semaine dans la presse. Mais les hasards de calendrier font bien les choses. Mercredi, l'opérateur a dévoilé deux nouveaux forfaits associés à ses clés 3G+, qui tentent de clarifier les conditions d'utilisation de l'Internet en mobilité. Le premier de ces forfaits est baptisé «Forfait 1Go». Dans sa fiche de présentation, Orange a pris soin de ne pas employer le terme d'«illimité», si ce n'est pour la consultation des emails. Le second forfait est «bloqué». Il inclut 200 Mo de téléchargements sur Internet à n'importe quel moment de la journée, et 200 Mo durant le week-end et les vacances scolaires. Il n'y a ici aucune moyen de dépassement, si ce n'est en achetant des recharges Mobicarte. Autrement dit, les surfacturations seront impossibles. Ces nouveaux forfaits répondent à deux reproches émis par les clients auxquels Orange a délivré des factures astronomiques. Tous ont affirmé n'avoir pas été informés par l'opérateur que les offres dites «illimitées» étaient en fait plafonnées à 1Go. Avec 150 Go consommés en un mois par l'un d'entre eux, la facture a vite gonflé. Les limites étaient pourtant mentionnées, mais peu mises en évidence. Elles figurent dorénavant dès l'intitulé du forfait. De plus, le «forfait 1Go» prévoit un supplément de 200 Mo par an pour des connexions en Europe. C'est très faible, mais c'est une première. >>>"Cela en dit long sur l'incompétence et les restes de monopôle étatique de cet opérateur (ou fournisseur d'accés internet mobile) ORANGE (anciennement FRANCE TELECOM) pour ne pas le citer."
Parce que tu penses sincèrement que SFR ou Bouygues font différemment ? Euh ... pourquoi tu dis "pour ne pas le citer" alors que tu le cites explicitement ?
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