Le compromis sur l'amendement 138 repoussé... pour le moment

Guillaume Champeau - publié le Mardi 13 Octobre 2009 à 17h22 - posté dans Société 2.0

L'amendement 138 n'est pas encore enterré. Les parlementaires réunis ce matin en comité de conciliation n'ont pas souhaité donner à la rapporteur Catherine Trautmann le pouvoir d'accepter la proposition de la Commission lors du trilogue réuni dans l'après-midi. Les discussions continuent, alors que les services juridiques du Parlement ont transmis un document confidentiel très contesté aux parlementaires.

Une réunion informelle de la délégation du comité de conciliation du Parlement Européen s'est réunie ce mardi 13 octobre à 11 heures, pour étudier une nouvelle proposition de compromis transmise par la Commission. Les parlementaires ont selon nos informations refusé de donner mandat à la rapport Catherine Trautmann d'accepter le compromis, à l'occasion du trilogue réuni cet après-midi à 15H30.

La nouvelle proposition de compromis avait été jugée "extrêmement dangereuse" par la Quadrature du Net, qui estimait qu'elle serait même pire que le retrait total de l'amendement 138. Cette version de l'amendement Bono réduisait en effet à peau de chagrin l'esprit du texte original, et proposait de donner à chaque Etat membre la compétence de "déterminer les garanties procédurales appropriées permettant d'assurer le droit à un procès équitable dans le respect de son propre ordre constitutionnel et des droits fondamentaux". 

Elle ajoutait la possibilité de "prendre en compte la nécessité d'adopter des mesures urgentes de manière à assurer la sécurité nationale, la défense, la sécurité publique, et la prévention, l'investigation, la détection et la poursuite de délits de nature pénale". Pour la lutte contre le piratage, qui constitue un "délit de nature pénale", les Etats membres avaient tout loisirs de se dispenser d'une décision préalable de l'autorité judiciaire pour suspendre l'accès à Internet des abonnés suspectés.

Les débats se prolongeront puisqu'une nouvelle réunion du comité de conciliation est programmée le 20 octobre, avant un nouveau trilogue qui devra, en cas d'accord, entériner un compromis. Mais le processus est entaché de doutes sur sa sincérité. 

La Quadrature du Net a ainsi révélé l'existence d'un document confidentiel transmis aux parlementaires par les services juridiques du Parlement. Dissimulé aux yeux du public, comme s'il pouvait être génant pour Bruxelles, le document conclut que l'amendement 138 ne serait pas conforme au droit communautaire, en matière de compétence du Parlement Européen en matière juridictionnelle, et qu'il vaut mieux adopter le compromis suggéré par la Commission.

Les services du Parlement répondaient à des questions posées par Catherine Trautmann au nom du Parlement. Mais l'eurodéputé belge Vert Phillippe Lamberts, qui avait demandé à ce que le Parlement bénéficie d'une étude juridique "indépendante", avait demandé que soient posées d'autres questions de fond. En particulier, le terme "préalable" proposé dans l'amendement 138 original, qui exige un jugement préalable à toute suspension de l'accès à Internet, pose-t-il problème au regard du droit européen alors que la Commission demande à ce qu'il soit supprimé pour permettre un simple contrôle judiciaire a posteriori ? Pour le moment, ni la Commission ni les services du Parlement n'ont justifié juridiquement la suppression de cette mention. Ils n'ont pas non plus dit en quoi l'amendement 138 empêche, comme le prétend le Conseil, l'organisation par chaque état membre de son propre système judiciaire.

Interrogé par Numerama, le porte-parole de la Quadrature du Net Jérémie Zimmermann s'est félicité du contre-temps offert par le refus du compromis proposé par la Commission, et nous a fait savoir que le collectif démontera point par point les arguments présentés dans le document confidentiel par les services juridiques du Parlement.

 
 
19
Commentaires à propos de Le compromis sur l'amendement 138 repoussé... pour le moment
 
VIDEOCLUB
Le 13 Octobre 2009 à 17h32
de toute façon on s'en fout, en france s'est plié, la suspension du net doit etre ordonnée par le juge
rom1v
Le 13 Octobre 2009 à 17h38
On ne s'en fout pas, ce n'est plié *qu'en France*.
Cet amendement est très important, il a tenté d'être supprimé ou neutralisé de nombreuses fois (toujours par des magouilles douteuses totalement opaques), alors que par deux fois le parlement européen l'a adopté à une écrasante majorité (88%).
Timekeeper
Le 13 Octobre 2009 à 17h39
les services juridiques du Parlement tentent ont transmis


"tentent ont transmis" -> manque un truc ou y'a un truc en trop ;)
Arkhesis
Le 13 Octobre 2009 à 17h52
+1 rom1v.
Déjà pas il ne faut pas penser qu'à soi.
Mais je me demande si c'est vraiment si plié que ça. Ils tentent pour l'instant des méthodes de contournement mais rien à priori ne les empêche de revenir à la charge avec une nouvelle manière de tourner les choses ou d'abroger et de retenter une nouvelle loi.
(Ca semble ridicule mais ils ont prouvé que le ridicule ne les arrêtait pas...)
Nicosan
Le 13 Octobre 2009 à 17h56
Les parlementaires européen seraient bien avisés de changer de rapporteur. Comment peuvent t ils encore avoir confiance en C. Trautmann, sachant que c'est ce même amendement 138, qu'elle fait semblant de défendre au profit de son amendement de compromis négocié avec les lobbies et la bienveillance de la commission et l'accord du conseil européen.
Les parlementaires l'ont votés par deux fois à une très large majorité.... Il n'y a même pas à négocier, ni faire de compromis !
VIDEOCLUB
Le 13 Octobre 2009 à 18h09
VIDEOCLUB, le 13/10/2009 - 17:32
de toute façon on s'en fout, en france s'est plié, la suspension du net doit etre ordonnée par le juge


ta du avoir des soucis dans ta jeunnesse toi non ?

cppn ? parceque bon coté mots/argumentation c'est assez réduit et en plus rien n'est plié.

la seule chose que tu plie c'est le cu de ta meuf et ca encore j'en suis pas sur, de nos jours les cu sont sous commons créative tu sait.

:D

pauvre con, honte à toi
Raminagrobizz
Le 13 Octobre 2009 à 18h16
de toute façon on s'en fout, en france s'est plié, la suspension du net doit etre ordonnée par le juge


Il n'empèche que le principe est choquant : Un texte a été voté à 88% des députés (excuse du peu) ... et on le bloque, on oblige les députés à le changer jusqu'à ce qu'il convienne à 100% aux désidératas de certains... Je n'appelle pas ça la démocratie. Et ça, c'est grave.

En l'état, l'amandement 138 dit exactement le contraire de ce qu'il était à l'origine. Tu trouves ça normal ?!?
bronto
Le 13 Octobre 2009 à 18h52
C'est relativement lunaire de voir que les mecs sont toujours en train de se tortiller sur un texte qui a été voté plusieurs fois à une majorité écrasante, dans les 90%. Déjà ça porte un coup grave à la crédibilité du parlement européen, mais s'ils finissent par plier, il n'y aura même pas besoin d'interprétation.
Djaron
Le 13 Octobre 2009 à 19h02
eux il spreconisaient une coupure PREALABLE de l'acces, basé sur des faits SUSCEPTIBLES de constituer une infraction (donc faits non validés/verifiés par une enquete) AVANT qu'on puisse aller voir le juge

tu m'etonnes que le mot prealable les gene, dans le sens contraire
Raminagrobizz
Le 13 Octobre 2009 à 19h06
mais s'ils finissent par plier, il n'y aura même pas besoin d'interprétation.


S'ils plient - et ils plieront - ils m'auront convaincu de prendre ma carte au parti des abstentionnistes.

Pour mémoire, on a gagné les dernières européennes avec 60%.

HO LES POLITIQUES !!! 60% Ca veut dire quelque chose pour vous !
Al29300
Le 13 Octobre 2009 à 20h59
- C'est jeter aux orties une loi votée par 1 Parlement, sous des prétextes fallacieux et spétieux, invoqué par des Chefs d'Etat vénaux, pour détruire la Liberté des échanges sur le web !!!!et là; ils font très fort jusqu'à l'absurde ...
"
RoadRash
Le 14 Octobre 2009 à 01h13
Pas de défaitisme avant l'heure. Les députés qui par 2 fois ont voté à une très large majorité cet amendement, doivent commencer à en avoir marre de se faire chier dans les bottes par une bande de corrompus, et refuseront sans doute tout compromis dénaturant cet amendement.
EDU
Le 14 Octobre 2009 à 08h24
VIDEOCLUB, le 13/10/2009 - 18:09
VIDEOCLUB, le 13/10/2009 - 17:32
de toute façon on s'en fout, en france s'est plié, la suspension du net doit etre ordonnée par le juge


ta du avoir des soucis dans ta jeunnesse toi non ?

cppn ? parceque bon coté mots/argumentation c'est assez réduit et en plus rien n'est plié.

la seule chose que tu plie c'est le cu de ta meuf et ca encore j'en suis pas sur, de nos jours les cu sont sous commons créative tu sait.

:D

pauvre con, honte à toi


oula ta réflechi combien de temps pour sortir ca ? parceque depuis hier je cherche la réitorique, mais rien ne vient.

tu manie trop bien le verbe :)

et puis tu a la matrice de la réponse : cass'toi pôvre con

que faire contre tant de pouvoir, rien :/
tropsaoulé
Le 14 Octobre 2009 à 12h51
RoadRash, le 14/10/2009 - 01:13
Pas de défaitisme avant l'heure. Les députés qui par 2 fois ont voté à une très large majorité cet amendement, doivent commencer à en avoir marre de se faire chier dans les bottes par une bande de corrompus, et refuseront sans doute tout compromis dénaturant cet amendement.


Croisons les doigts !
En plus, d'un point de vue purement électoraliste, il est à mon avis assez porteur de défendre les internautes et de devenir le "Martin Luther King" du web... Le démontage des arguments prônés par les politiciens liberticides est tellement facile en plus, pour celui qui n'a pas les oreilles bouchées au mastic par les lobbys privés ou son parti corrompu.
supaloopa
Le 14 Octobre 2009 à 14h37
vous me faites vraiment rigoler les "martin luther king" du web!!! lol, plutôt des "Arsene Lupin" du web non ? MLK aurait défendu les droits des artistes.Vous parlez de liberticide alors qu'on est très loin d'appliquer la loi (celle du réel) en ligne, réveillez vous, la fête est (bientôt) finie, vous en parlerez à vos enfants comme on parlait du début des radios libres...
Bazzzoukk
Le 15 Octobre 2009 à 15h22
"déterminer les garanties procédurales appropriées permettant d'assurer le droit à un procès équitable dans le respect de son propre ordre constitutionnel et des droits fondamentaux".

Ca sonne plutôt bien, pour une fois que les technocrates de Bruxelles ne nous écrassent pas avec des réglements qui font fermer boutique à des millier de PME ou d'exploitants agricoles, en les livrants pieds et poing liés à la "mondialisation", qui comme chacun sait (ou peut-être pas encore sufisament) est dominée et orcherstrée par une centaine de multi-nationnales plus puissantes que les états, et dont le monde financier n'est plus que le systéme veineux gangréné et corrompu, comme on l'a vu recement.

Bon evidement, dans ce cas trés exceptionnel, si l'Europe se reveille, c'est pour permettre la répression en faveur de ce systéme, alors quelle ironie! Preuve que l'hypocrisie politique n'a plus aujourd'hui aucune limite.

Une politique a deux visages sous laquelle se cache la même vonlonté de proteger les lobbys et la religion du profit.

La Quadrature du Net fait-elle le poid? Que pése encore les consciences des politiques? Et d'ailleurs sont-ils encore conscient ou sont-ils déjà de simples marionnettes? Réponse le 20 octobre!
Bazzzoukk
Le 15 Octobre 2009 à 15h36
supaloopa, le 14/10/2009 - 14:37
vous me faites vraiment rigoler les "martin luther king" du web!!! lol, plutôt des "Arsene Lupin" du web non ? MLK aurait défendu les droits des artistes.Vous parlez de liberticide alors qu'on est très loin d'appliquer la loi (celle du réel) en ligne, réveillez vous, la fête est (bientôt) finie, vous en parlerez à vos enfants comme on parlait du début des radios libres...


Tu me fais penser aux conneries que je pouvais poster quand j'ai commencé à m'interressé au sujet.

Continue, mon ami, dans un an peut-être, tu comprendras mieux les tenants et les aboutissants de ce débat complexe, et les choses ne te sembleront plus aussi blanches ou noires que maintenant.
FD13
Le 16 Octobre 2009 à 15h33
Ce qui est bon pour les citoyens n'est pas bons pour les institutions !

On peut surveiller les citoyens sur Internet et dans la rue par vidéo-surveillance, mais ils ne doivent surtout pas connaître les arguments fallacieux qu'on donne à nos députés en sous main.

Heureusement, les députés des autres pays ne sont pas aussi manipulables que ceux de l'UMP en France.

Catherine Trautman, ex-ministre de la culture. Durant son mandat elle a réussi le tour de force de créer une commission chargée de contrôler les société de répartition des droits. Pas facile avec le lobby de la SACEM (le lobbying est d'ailleurs sa seule raison d'être).
FD13
Le 16 Octobre 2009 à 15h33
VIDEOCLUB, le 13/10/2009 - 17:32
de toute façon on s'en fout, en france s'est plié, la suspension du net doit etre ordonnée par le juge


Le mot préalable gêne la France, car si on fait appel, la sanction devra être suspendue !
 
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