Orange condamné pour le mot de passe "salearabe"
Guillaume Champeau -
publié le Jeudi 28 Mai 2009 à 17h55 -
posté dans Société 2.0
Pour avoir attribué à un client d'origine marocaine le mot de passe "sale arabe", Orange a été condamné par la justice bordelaise à 8.000 euros de dommages et intérêts.
A réception, il découvre le mot de passe : salearabe. Normalement généré au hasard, le mot de passe laisse le client ébahi. Dégoûté. Il porte plainte au pénal, et réclame à Orange des dommages et intérêts pour le préjudice moral subi. Un an et demi plus tard, la justice a rendu son verdict. Alors qu'Orange avait proposé à M. Zaïdi de lui offrir 3 mois d'abonnement et 80 euros de dédommagement à l'amiable, le tribunal de police de Bordeaux a condamné Orange à verser à la victime 8000 euros de dommages et intérêts. L'opérateur, qui a reconnu sa faute mais n'a jamais retrouvé l'auteur du mot de passe injurieux, ne devrait pas interjeter appel. Mieux vaut ne pas faire davantage de publicité à cette regrettable affaire. à lire aussi
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Commentaires à propos de «Orange condamné pour le mot de passe "salearabe"»
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GenOM
le 28/05/2009 à 23:19
Et dire que c'est impossible de retrouver le technicien, c'est tout simplement faux ... pour avoir travailler au centre d'expertise d'Orange.
Je me pose de plus en plus question sur le niveau intellectuel des francais?Rappel=>lepen au second tour des présidentiels de 2002!
Rappel=>sarkozy élu avec entre autres des thémes propres au FN! Il ne faut pas se voiler la face les francais sont racistes et je dis honte a la france! Je suis francais mais j'en suis pas fier du tout et que dire de notre président! Apres pour revenir au mot de passe c'est absolument con d'une intelligence inouie et la position de l'entreprise montre un certain laxisme! "Les" français ne sont pas racistes, la masse peut être très cons quand elle a peur, rappelle-toi la campagne du Roi(merci aux média-collabos), on avait l'impression de vivre à Bagdad ... Oui, je trouve normal qu'une boîte soit responsable des actes accomplis par ses employés s'ils sont fait au nom de celle-ci. Une société est responsable de son personnel ; c'est elle qui choisi de mettre telle personne à tel poste de responsabilité. Il faudrait donc faire un test à l'embauche, avec un questionnaire qui, comme à l'armée, te demanderait 6 fois si tu as déjà eu envie de te suicider, si t'es racistes, xénophobe, misogyne, con, ou que sais-je encore? Quand tu croises quelqu'un dans la rue, rien qu'à son visage, tu sais tout de suite si cette personne est raciste, homosexuelle, extrêmement intelligente, etc etc? Les apparences sont trompeuses, et cacher ce genre de choses est très facile. Et si ça se trouve, l'employé n'est peut-être pas raciste, il a juste vu ça comme une blague (car oui, il y en a que ça fait rire, sans pour autant qu'ils n'aient d'arrière pensée "raciste").Dans le cas présent, cet employé n'était pas à sa place à ce poste, son employeur aurait du être plus rigoureux. Et comment? En surveillant les moindres faits et gestes de la totalité de ses employés? Propose des solutions tiens...Et c'est bien comme ça, sinon, on mettrait n'importe qui n'importe où avec toutes les dérives possibles. Dans ma boîte, on ne met pas n'importe qui en relation avec la clientèle et c'est bien normal. Sauf que ce serait la première fois que ça arrive, donc soit la personne mise à ce poste était nouvelle, soit c'était quelqu'un qui avait de l'ancienneté mais qui a dérapé, ce qui peut arriver à tout le monde (peut-être pas sous cette forme il est vrai, mais que celui ou celle qui n'a jamais fait une boulette à son travail, quel que soit l'ampleur de la boulette, ose le dire, je sens qu'on va voir poindre des menteurs). Donc imaginons que c'est un employé presque modèle qui a fait cette erreur, comment prévenir la dérive? Comment éviter que ça arrive? Aucun moyen, ce genre d'incidents peut arriver assez souvent, une chance, ça n'arrive que très rarement.Cependant, ceci ne retire absolument rien de la responsabilité de l'auteur et il est même très curieux qu'Orange n'ait pu identifier l'auteur de ce méfait. Imaginons, 40 personnes chargées de générer et d'envoyer des mots de passe, qui sont sauvegardés dans une base de données commune dans l'entreprise, ce n'est peut-être pas évident de remonter la trace. Le tout est expédié en automatique, et on passe au suivant, c'est fait en moins de 30 secondes et dans le flot ça passe tout seul.D'un autre côté, cela prouve aussi ce que je dis plus haut : Cette boîte a fait n'importe quoi, non seulement elle n'est pas regardante sur les employés qui sont en relation avec sa clientèle, mais en plus elle est incapable de retrouver l'auteur d'un courrier qui a été fait sous l'entête de sa société. En deux mot, elle n'a que ce qu'elle mérite Encore une fois, comment aurait-elle pu éviter ça? Tu as des solutions? Fliquer tout les employés? Tu ne vas pas à ton travail pour être fliqué, même celles et ceux qui diront n'avoir rien à se reprocher ne supporteront pas longtemps d'être fliqués en permanence...Très sincèrement, j'aimerais bien te voir, ainsi que Zerki, gérer une société de cette ampleur.Indirectement, on peut comparer ça à l'HADOPI. Une masse de choses à gérer, une erreur peut très facilement se glisser dans le flot incessant de travail, elle passe toute seule, fait une victime, et impossible de retrouver le coupable. Sauf qu'il y a eu "victime" quand même entretemps...Entièrement d'accord avec toi @Demian. je me rends compte en lisant ton billet que je me suis un peu emporté et sans doute fourvoyé par rapport au titre de la news. Bien évidemment qu'Orange ne doit être stigmatiser par cette affaire qui finalement n'est qu'un acte indépendant et isolé d'un agent de FT. Mais ce qui me choque n'est pas tant l'affaire en elle-même mais plus précisément, la réponse dans un premier temps d'Orange de dédommager la victime en lui octroyant une prime de 80€ ainsi qu'un abonnement gratuit de 3 mois (peut-être même que là pour le coup, Orange aurait attribué un nouveau password de type : "bravearabetutecouchesoujete plante" Par ailleurs, Orange et numéricable dans une moindre mesure ont légitimé la future loi Hadopi et j'ai estimé ce soir, après une journée de boulot harassante que c'était sans doute la goutte d'eau qui m'a fait déborder le vase de ma modération. Et puis à bien y réfléchir, je ne possède aucun service Orange, par conséquent, par mon attitude, je ne lèse en aucun cas le CA d'Orange. Simplement et à l'avenir, j'éviterai de souscrire à des services Orange pour éviter de me faire traiter de sale arabe... Puisque j'en suis, que je le veuille ou pas. @Demian
Franchement je ne comprends pas tes propos, alors en bref : Oui, lorsque tu te présentes à une embauche, on va te poser des questions, te faire passer des tests, te demander d'établir un CV, une lettre de motivation. Certains employeurs vont même jusqu'à faire une analyse calligraphique... Et c'est exactement la même chose lorsque tu es dans l'entreprise : Tu es en test continu et c'est ton comportement qui décidera de ton avenir dans la boîte où tu bosses. Quant à savoir qui fait quoi dans une boîte, je crois rêver ! Je travaille dans un boîte d'environ 200 personnes. Nous nous connectons tous au réseau via un login et MDP et chacune de nos actions est bien entendu enregistrée. On peut savoir que telle personne a encodé tel fichier de telle façon à telle date, qui est l'auteur de tel courrier, a quelle date il a été créé, à laquelle il a pu être modifié et par qui, a qui il a été envoyé, bref, que du banal. Dans le cas qui nous importe, oui chez nous il est impossible de modifier une base de donnée et d'adresser un courrier avec l'entête de la société incognito ! Et à te lire, j'ai l'impression de travailler dans une boîte d'extra-terrestres Oui, lorsque tu te présentes à une embauche, on va te poser des questions, te faire passer des tests, te demander d'établir un CV, une lettre de motivation. Certains employeurs vont même jusqu'à faire une analyse calligraphique...
Et c'est exactement la même chose lorsque tu es dans l'entreprise : Tu es en test continu et c'est ton comportement qui décidera de ton avenir dans la boîte où tu bosses. Et en quoi cela peut-il déterminer si tu es raciste ou non? Même via le test de calligraphie (que peu d'entreprises font), c'est un des points qu'il est impossible de déceler, donc à moins de te vanter être adhérant au FN, difficile de déceler chez une personne si elle est raciste ou non. J'en reviens donc à ce que je disais, comment prévenir ce genre de choses, totalement impossible à déceler? Flicage généralisé, même en entreprise? La plupart d'entre vous ici êtes contre l'HADOPI, et vous conspuez le gouvernement, qui utilise le prétexte de la lutte contre la pédophilie pour instaurer un filtrage du net massif, mais pour un dérapage insultant, toi TotoRhino tu accepterais d'être fliqué à ton boulot? Il faudrait savoir, sois vous avez des convictions, et vous vous y tenez, sois vous n'en avez aucune, mais ne faites pas semblant. Les mots ne blessent que si on leur accorde une importance. On peut m'insulter de n'importe quoi, je n'en ai rien à faire, pour la simple raison que je n'accorde aucun sens à ces insultes. De ce fait, je n'accorderais aucune importance à un acte de ce genre si cela venait à m'arriver. Que l'on trouve ça raciste ou non, chacun son point de vue. Peut-être que la personne derrière ça est raciste, peut-être ne l'est-elle pas, rien que le terme "raciste" s'auto-interprète, puisqu'il crée une distinction entre les hommes, distinction basée sur leur couleur de peau. A partir du moment ou vous accordez de l'importance à des choses dans ce genre, ne vous étonnez pas si le FN prend des points ou si l'extrême-gauche en prend également, puisqu'on peut vous manipuler aisément avec ça. Je te bourre le crâne avec des vidéos de jeunes de banlieue qui agressent les gens et foutent le feu à des voitures, tu vas avoir envie de voter à droite. Je te bourre le crâne avec des vidéos de faschos qui s'éclatent à vénérer Hitler et à insulter toutes les minorités ethniques, tu vas avoir envie de voter à gauche. Au final, on aura manipulé ton opinion très facilement, en ne te mettant qu'un seul point devant les yeux, et pas le plus important. De quelques exemples presque insignifiants, on te fait une généralité affligeante, et on te la fait gober par les médias comme étant une vérité, alors que ça n'en est pas une. Un même évènement va être relaté par tout les médias et pendant plusieurs jours, te faisant croire que c'est encore arrivé, alors que non, ça n'est arrivé qu'une fois, et c'était très minoritaire. Regardez comment pas mal d'entre vous ont réagit ici. "Ouais Orange ils ont perdu un client, j'voterais à gauche, Orange c'est vraiment des pourris", on peut vous manipuler sans aucune difficulté, ça fait peur. Quand ça attaque vos libertés sur le net, là vous vous réveillez, vous vous secouez. Quand on vous montre une entreprise du doigt, vous attaquez, sans même réfléchir, pour un fait dont l'entreprise n'est pas directement responsable, et j'irais même jusqu'à dire que pour le fait lui-même, elle n'est pas responsable, car impossible de prévoir qu'un jour, un type fera une bavure. Mais non, pour vous, c'est l'entreprise qui est responsable, parce qu'elle a embauché ce type, alors que ce n'était pas écrit sur son front qu'il était raciste. Et à la limite, même s'il est réellement raciste, qu'est-ce que ça peut vous faire? Vous crachez bien sur les personnes ayant un look que vous jugez inappropriés à vos goûts non? Ne mentez pas je sais qu'il y a très peu de chances pour que je me trompe. Le délit de sale gueule, vous l'appliquez quand même. Que ce soit les vieux, les jeunes, les jeunes qui s'habillent "gothic", les jeunes qui s'habillent "punk", et j'en passe (parce que faire le tour de tout les looks serait long), vous détestez bien des gens juste parce qu'ils ne sont pas comme vous, les racistes sont pareil. Certains sont extrêmes, d'autre non, et vous pouvez en croiser qui n'aiment juste pas les gens de couleur parce qu'ils y associent tout un tas de clichés véhiculés par des gens comme vous et par les médias. Cessez donc votre hypocrisie gerbative, non seulement c'est à vomir mais surtout ça fait peur. à‡a fait peur parce que vous voulez vous défendre sur certaines libertés parce qu'elles vous concernent directement, mais dés que ça ne vous concerne plus vous faites preuves d'une hypocrisie horrible, à vous jouer défenseurs de causes que vous ne comprenez pas et dont vous n'avez en réalité que faire, mais vous le faites pour vous donner bonne conscience, parce que ce politiquement correct vous dit comment vous devez être pour bien intégrer les rangs... Franchement, c'est avec des gens comme vous que l'on est censé défendre nos libertés, je comprends déjà beaucoup mieux comment on est arrivé dans la merde dans laquelle on se trouve actuellement. ça devient fatiguant et lassant d'entendre et de voir que cité = racket, agression
c'est la tv qui monte a la tête j'ai habitait et me famille habite toujours en hlm et le racket jamais vu ou entendu, les agressions non plus. quant a orange elle est responsable de ne pas avoir fait une petite enquête pour trouvé et sanctionné le responsable, ça montre bien le laxisme et voire peut être la façon de penser du dirigeant d'orange. 8000€ de dommage c'est rien, c'est que dalle et puis toujours entendre la même chose arabe, sale arabe, c'est vraiment soulant on a l'impression d'être responsable de tout les mots de la terre, on est au 21 ème siècle rien a changer cher pays "de la liberté, l'égalité, et la fraternité" est ce que ça a exister un jours? si oui c'est loin 'Goldoark', le 01/01/1970 - 01:00 Orange, c'est juste le FAI des n00bZ, des crétins.fr et des viocs, qui le choisissent parce qu'il y a des boutiques prêt de chez eux... Une arnaque pour les boeufs, un piège à cons quoi. En zone dégroupée, je veux bien. Mais en zone non dégroupée, malheureusement, il n'y a pas mieux : et pour cause, les autres opérateurs sont alors obligés de louer toute l'infra à l'historique, qui se fait un plaisir de facturer au volume consommé. D'où d'ailleurs le méchant QOS chez Free qui a fait couler de l'encre il y a quelques années (et pas de bol, à ce moment, j'avais un grand besoin du net, pour faire des modifs à des articles à soumettre à des congrès; et Free, ou plutôt Frein, allait jusqu'à rendre FTP et HTTPs totalement impraticables, d'où une résiliation, je l'avoue complètement excédé). D'ailleurs, on appréciera (ostensiblement, diversement) le fait qu'il aient kické leurs clients dans les couilles plutôt que de faire un foin public en jetant un seau plein de merde avec tonitruance contre l'ARCEP et cie. Non pas qu'Orange vaille mieux dans l'affaire (puisque justement, les conditions les favorisant outrancièrement en zone non dégroupée, ont été la source du comportement, ni plus, ni moins, inacceptable de Frein). Au passage, en comparant la qualité de ma connexion et celle d'un pote sur un DSLAM de même modèle que le mien, et à atténuation comparable, mais sous Freinbox, même à noël dernier, c'était bien loin d'être d'un niveau ne serait-ce qu'approchant (et même avec quelque chose de plus décent qu'une Freinbox V2, soit un petit WRT avec un Tomato, surtout au niveau du nombre de connexions simultanées ouvrables sans que ça se mette à en dropper pelletée, c'était risible ; le QOS est peut-être devenu supportable, mais entre Orange et Frein, en ND, c'était encore le jour et la nuit, il y a ne serait-ce que quelques mois ; et je ne vois pas pourquoi ça aurait changé depuis décembre 2008). Je ne me sers pas de la livebox pour autant (routeur avec Linux home-made plus modem ethernet => meilleurs ping et débits, mises à jour de sécu maîtrisables, choix de distro, QOS selon mes soins, ...), je ne regarde que très peu la TV (et au final, pour les quelques Strip-Tease que je TV-ripe annuellement, mes DVB-T et mon MythServer sous OpenVZ me satisfont amplement), et je ne suis pas prêt de me lier à mon FAI pour le SIP (il y a bien mieux ailleurs). Je suis probablement assez loin d'être un noob. Oui, je paye relativement cher : mais avec 2Mio/s en down, 110kio/s en up (moins 5 et 10% de marge, pour le QOS), quelques milliers de connexions ouvrables simultanément, et 35ms de ping vers google.fr (ma connexion étant en permanence chargée, notamment par mon conteneur MLDonkey), tout en habitant en pleine cambrousse (certes, à 250m du DSLAM, non dégroupé), je ne suis pas prêt à aller ailleurs. Maintenant, je le redis, Free, en zone dégroupée, c'est très bien. Mais en ND, hors Orange, malheureusement, point de salut. Et ne pas l'admettre, c'est de la pure nooberie, justement. Alors, quand on a l'insulte aussi facile que toi, en dépit de toute l'incompétence et l'ipso facto veule fanboyisme dont tu fais preuve, un peu de mesure, ça ne ferait pas de mal. Tourne ta langue dans ta bouche, la prochaine fois : ça devrait faire macérer tout le fiel dont tu sembles te servir en guise de chique, et te rappeler que si tu l'ouvres, ce qui risque d'en sortir, c'est surtout de la merde. Critiquer intelligemment, oui-da ! Dégueuler sa bêtise, c'est gerbant, même pour les autres. Quand on prend la situation dans sa globalité, de FAI, il n'y en a pas de parfait : ce sont tous des boîtes avides, aux pratiques des plus douteuses (Free qui porte plainte pour diffamation [à noter que ça veut dire que c'est vrai, a contrario de la calomnie, mais que c'est méchant de le dire] quand il est dit que les replica newsgroups, ça se synchronise volontairement, et que donc, oui, ils kopimiaient activement, ou Orange qui traite ses clients de "salearabe", l'un comme l'autre faisant appel à des sociétés de recouvrement aux méthodes, non seulement illégales, mais abjectes au possible, et j'en passe, c'est des mêmes cépages, tonneaux, et bouteilles, hein). 'Demian', le 01/01/1970 - 01:00 J'en reviens donc à ce que je disais, comment prévenir ce genre de choses, totalement impossible à déceler? Flicage généralisé, même en entreprise? La plupart d'entre vous ici êtes contre l'HADOPI, et vous conspuez le gouvernement, qui utilise le prétexte de la lutte contre la pédophilie pour instaurer un filtrage du net massif, mais pour un dérapage insultant, toi TotoRhino tu accepterais d'être fliqué à ton boulot?Comme je l'ai déjà dit : Tu es "fliqué" constamment à ton taf, bien sûr. Que ce soit au travers de ton rendement, ou au travers de ton responsable qui est bien là pour t'encadrer. Alors quoi, pour toi le boulot ce devrait être : j'arrive et je pars à l'heure que je veux, je prends des vacances quand ça me plait, je bosse quand je veux et je choisis ce que je veux faire, je n'obéis à aucun des ordres et si j'écris un courrier je signe "le rebelle masqué" ? Hé ho, faut arrêter le délire là, on est pas dans le monde les bisounours ! Comment crois-tu que se décide une promotion, un avancement ? Avec un tirage au loto ? Et pour le cas précis de l'employé d'Orange, tu crois réellement que quelqu'un de posé et réfléchi aurait subitement saisi un tel mot de passe à un client ? Tu crois réellement qu'une personne capable de commettre un tel acte devait cacher ses tendances racistes à ses collègues / hiérarchie ? Permet-moi d'avoir un gros doute. Maintenant, si te faire insulter de n'importe quoi par ton FAI ne te gêne pas, tant mieux pour toi, mais laisse la possibilité aux autres de penser différemment. Non mais 80€ et 3 mois d'abo comme dédomagement, c'est quand même l'hallu...
C'est clair que ce qu'ils proposaient était ridicule, en tout cas moi à la place du plaignant c'est clairement pas ca qui peux me faire changer d'avis si j'ai déjà fais la démarche d'engager une procédure en justice.J'ai lu tous vos commentaires , une chose est sûre , vous ne savez pas combien ça coute une identité arabe ! 8000€ pour avoir été insulté c'est franchement peu ! ! Si j'étais à sa place j'aurais fait des ravages à cette pourriture d'Orange ! ils ne contrôlent pas leurs agents ! c'est complètement absurde de leur part.Marocains Tunisiens ou Algériens qu'est-ce que ça change à la fin ? Déjà on est coupable sans rien faire , faire un abonnement Internet est un crime peut-être ? Franchement c'est dégoutant Normalement l'enquête doit se poursuivre pour démasquer ce raciste insignifiant ! Franchement c'est lamentable .....
@Hiro, TotoRhino, Demian : Restons calme, s'il vous plaît.
Vous avez chacun exprimé un opinion différent sur un même sujet c'est l'essence même des débats, c'est dommage de digresser vers les attaques personnelles. Pour ma part, je suis d'accord pour dire que les employés représentent une boîte et qu'un attaque raciste doit être puni, cependant est ce que ça vaut vraiment 8000 euros, là j'ai un sérieux doute. Pour Orange, 8000 euros ce n'est rien mais si c'était une petite entreprise ça ne serait pas la même chose, et si on peut encadrer ses employés un minium on ne peut pas tout contrôler non plus. 'Djaibi', le 01/01/1970 - 01:00 @Hiro, TotoRhino, Demian : Restons calme, s'il vous plaît. Vous avez chacun exprimé un opinion différent sur un même sujet c'est l'essence même des débats, c'est dommage de digresser vers les attaques personnelles. Pour ma part, je suis d'accord pour dire que les employés représentent une boîte et qu'un attaque raciste doit être puni, cependant est ce que ça vaut vraiment 8000 euros, là j'ai un sérieux doute. Pour Orange, 8000 euros ce n'est rien mais si c'était une petite entreprise ça ne serait pas la même chose, et si on peut encadrer ses employés un minium on ne peut pas tout contrôler non plus. Et je dirai même plus, si orange se mettait à contrôler *vraiment* ce que font ses employés, on verrait fleurir les topics "Orange serre la bride" parsemés de "Orange=flicage" et autre "Orange facho" et agrémentés de témoignages et d'affaires d'employés qui ont laissé trainer leur vie privée sur leur PC pro et qui se plaignent que les infos aient été vues... Si leurs employé ont une certaine liberté, on devrait s'en réjouir, plutôt que de critiquer ce qu'ils en font! Entièrement d'accord maxou, selon un récent sondage, un Français sur trois se dit raciste.
>>>Mais c'est pas nouveau tout cela...Mais il faut préciser que ces racistes ne sont pas tous des blancs... Et je dis cela sans racisme ! Entièrement d'accord maxou, selon un récent sondage, un Français sur trois se dit raciste. >>>Mais c'est pas nouveau tout cela...Mais il faut préciser que ces racistes ne sont pas tous des blancs... Et je dis cela sans racisme ! xD, d'ailleurs je pense que je suis raciste aussi, sauf que moi la race que je n'aime pas n'a pas de couleur ou d'origine précise, elle comprend juste tous les gens "cons".
J'ai mis entre guillemet car ça ressemble beaucoup de chose Bref. 'd.i.t.ass', le 01/01/1970 - 01:00 Entièrement d'accord maxou, selon un récent sondage, un Français sur trois se dit raciste.
>>>Mais c'est pas nouveau tout cela...Mais il faut préciser que ces racistes ne sont pas tous des blancs... Et je dis cela sans racisme ! On est tous racistes de toute façon, les races, ce sont des critères d'eleveurs basés sur la teinte, la physionomie commune, les critères visuels indéniables. (bah oui, le "il n'y a qu'une seule race, la race humaine" c'est des conneries, on parle d'espèce dans ce cas) Dans le cas de l'humanité, on peut aussi isoler des critères visuels de manière flagrante. Décrire un type en disant qu'il est noir/blanc/ce que vous voulez, ce n'est pas une insulte, c'est juste flagrant, comme décrire un chien en disant que c'est un caniche/dobermann/ce que vous voulez. C'est la racialisme qui est insultant, le fait de croire qu'une race est supérieure à une autre. Edit: le gar aurait eu pour mot de passe "maghrebinroxx", il aurait pas porté plainte, mais c'aurait quand même été du racisme. 'Biguanide', le 01/01/1970 - 01:00 'd.i.t.ass', le 01/01/1970 - 01:00 Entièrement d'accord maxou, selon un récent sondage, un Français sur trois se dit raciste.
>>>Mais c'est pas nouveau tout cela...Mais il faut préciser que ces racistes ne sont pas tous des blancs... Et je dis cela sans racisme ! On est tous racistes de toute façon, les races, ce sont des critères d'eleveurs basés sur la teinte, la physionomie commune, les critères visuels indéniables. (bah oui, le "il n'y a qu'une seule race, la race humaine" c'est des conneries, on parle d'espèce dans ce cas) Dans le cas de l'humanité, on peut aussi isoler des critères visuels de manière flagrante. Décrire un type en disant qu'il est noir/blanc/ce que vous voulez, ce n'est pas une insulte, c'est juste flagrant, comme décrire un chien en disant que c'est un caniche/dobermann/ce que vous voulez. C'est la racialisme qui est insultant, le fait de croire qu'une race est supérieure à une autre. Edit: le gar aurait eu pour mot de passe "maghrebinroxx", il aurait pas porté plainte, mais c'aurait quand même été du racisme. Tout à fait d'accord, et je pense quand même qu'à la base c'est la différence visuelle et la "peur de l'autre" (de ce qui est différent) qui a crée le racisme (ils sont différents qu'elles horreurs, ce sont des animaux ... (un truc dans le genre)). Après il y a eu d'autres différences, dans les m½urs, la vision des choses et du monde, les religions qui ont accentués le phénomène du racisme. Entièrement d'accord maxou, selon un récent sondage, un Français sur trois se dit raciste. >>>Mais c'est pas nouveau tout cela...Mais il faut préciser que ces racistes ne sont pas tous des blancs... Et je dis cela sans racisme ! On est tous racistes de toute façon, les races, ce sont des critères d'eleveurs basés sur la teinte, la physionomie commune, les critères visuels indéniables. (bah oui, le "il n'y a qu'une seule race, la race humaine" c'est des conneries, on parle d'espèce dans ce cas) Dans le cas de l'humanité, on peut aussi isoler des critères visuels de manière flagrante. Décrire un type en disant qu'il est noir/blanc/ce que vous voulez, ce n'est pas une insulte, c'est juste flagrant, comme décrire un chien en disant que c'est un caniche/dobermann/ce que vous voulez. C'est la racialisme qui est insultant, le fait de croire qu'une race est supérieure à une autre. Edit: le gar aurait eu pour mot de passe "maghrebinroxx", il aurait pas porté plainte, mais c'aurait quand même été du racisme. Tout à fait d'accord, et je pense quand même qu'à la base c'est la différence visuelle et la "peur de l'autre" (de ce qui est différent) qui a crée le racisme (ils sont différents qu'elles horreurs, ce sont des animaux ... (un truc dans le genre)). Après il y a eu d'autres différences, dans les m�urs, la vision des choses et du monde, les religions qui ont accentués le phénomène du racisme. ahaha ;-))
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