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Christine Albanel marque un point Godwin en plein débat sur l'Hadopi
Guillaume Champeau -
publié le Jeudi 12 Mars 2009 à 22h46 -
posté dans Société 2.0
Moment d'émotion et de stupeur à l'Assemblée jeudi soir. Alors que l'opposition et certains députés de la majorité martelaient les problèmes que posait la procédure de l'Hadopi au regard du respect des droits de la défense, la ministre de la Culture s'est égarée dans un mauvais mot. "Je suis accablée par toutes les caricatures sur tous les bancs et par l'obstination qui consiste à présenter l'Hadopi comme une sorte d'antenne de la Gestapo, c'est particulièrement ridicule", a-t-elle ainsi lâché, dans l'espoir d'éviter toute réponse aux questions précises qui lui étaient posées (en particulier, comment une procédure contradictoire peut-elle être respectée par une autorité dont les magistrats devront rendre 47 décisions à l'heure en moyenne). Immédiatement, les bancs de l'opposition se lèvent, crient au scandale. Christian Paul dénonce un "atroce dérapage" de la ministre de la Culture, qui a toutefois "retiré le mot gestapo" sans s'en excuser ou le vider de son sens. Des trémolos dans la voix, Patrick Bloche se lève et prend un ton extrêmement solennel. "Jamais nous n'avons assimilé le Président de la République ou vous-même à un quelconque dictateur", commence Patrick Bloche. "Vous êtes ministre de la République, et pour nous ça signifie quelque chose. J'ai été bouleversé par vos propos", confesse-t-il, d'un ton très grave. La majorité ricane. Il poursuit : "A cause de la Gestapo je n'ai jamais connu ma grand-mère paternelle qui a été gazzée à Auschwitz le 4 août 1944". Une chape de plomb s'abat sur l'hémicycle et le visage de la ministre se tend. Le président de la commission des lois qui monte au créneau pour appeler tout le monde au respect mutuel. Une suspension de séance est demandée. 10 minutes accordées.
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Commentaires à propos de «Christine Albanel marque un point Godwin en plein débat sur l'Hadopi»
Inscrit le 05/11/2008
351 messages publiés
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GeorgeBarclay
le 12/03/2009 à 22:55
mouais.... il faut éviter les dérapage. Mais aussi de les exploiter! je regarde le débat et comme d'habitude c'est affligeant. Les débats sont creux et l'hémicycle est vide!
Répondre
zut, je viens de rentrer ... elle craque la miss, ça va pas bien.
Le pire c'est qu'elle ne doit pas trop comprendre comment fonctionne le texte qu'on lui a collé dans les pattes. 
Mouai, c'est du blabla tout ça.
Le principal est que cette deaube sera votée, que les amendements rectificatifs passent à la trappe et qu'on l'aura dans le cul, même si on ne télécharge pas.
Sinon, la labelisation Hadopi des offres commercial et non commercial! si je comprends, l'artiste qui veut mettre son oeuvre à dispo doit passer par l'Hadopi? c'est ça?
et voila les sujets qui fachent...
bravo Albanel mais pour moi ca reste vrai la ptite histoire de l'hadopi
je propose que tous les gens qui ont des cassettes vidéo qu'ils ont acheté et donc qu'ils ont déjà payé les droits, aillent les porter aux gestionnaires des droits pour EXIGER l'équivalent en dvd pour le prix du support 30 cents?... on va voir quand ils auront, tout ces voleurs des millions de cassettes à remplacer!!!!
Combien d'entre-nous ont racheté en DVD au prix fort des films achetés en cassettes vidéos!!!! .Pourquoi ces voleurs nous font repayer les droits!!! de quel droit???.. et puis pourquoi ne pas faire la même chose pour les blueray??? Il est peut-être temps que les consommateurs se réveillent et clament leurs droits à ne payer qu'une fois les droits d'auteurs... Il est temps que ces voleurs payent pour leur forfaits quotidiens!!!! Pareil pour l'audio... vinyls -> cassettes -> CD Combien d'entre-nous achetent des compils et payent plusieurs fois pour le même morceau??? Là ils commencent vraiment a m'agacer...
oui! on va avoir les oeuvres d'Etat. S'il ne le fait pas ces oeuvres seront quand même disponibles mais elles ne seront pas aussi visibles et peut être bloquées par le fameux logiciel de sécurisation.
Un grand moment de solitude pour madame la sinistre.
Par contre à l'instant ou l'on parle, AUCUN amendement de l'opposition n'est encore passé!
"si un amendement Bloche est passé
 "Effectivement, le dernier amendement juste avant la fin des debats. 
ARRETEZ de dire qu'albanel ne connait/ne comprend rien à l'internet, regardez commen elle apprend vite:
TROLLING de compétition depuis plusieurs semaines POINT GODWIN maintenant (parce que là pour le coup, vu le contexte, c'est VRAIMENT l'application/la définition d'un "point godwin" vrai de vrai) nan nan, elle est fortiche  je suis admiratif !
On reprend pas le 17 à 15h...
Mais HADOPI c'est le 31 que çà reprend...si pas de retard dans les autres débats... Avant la politique étrangère, l'OTAN entre autre.
Juste histoire d'apporter une petite précision, on ne "gagne" pas de point godwin, on "atteint" le point godwin.
les dictatures commencent souvent avec des braves gens pleins de bonnes intentions pour leurs contemporains ....
diversion qui lui evite surtout de repondre a de bonnes questions auxquelles elle etait sans reponses
Honnetement 1ere reaction comme beaucoup ici : "quelle nulle, quelle propos scandaleux".
En attendant elle n'a pas répondu à la question sur la procédure contradictoire...
N'empeche qu'Albanel n'a pas encore comprit plusieurs chose:
- L'adresse IP n'est pas un moyen infaillible de reconnaitre un Internaute. - L'internaute à qui on a piraté sa connexion internet n'a aucun moyen de prouver sa bonne foi. - Même en installant autant de parefeu, ou autres logiciels "protecteurs" sur son PC, c'est la wifi de la Box qui est piratée! Mais bon il est sur et certain que cette loi sera promulguée, et seul la Commission Mixte Paritaire pourra censuré cette loi absurde. [message édité par DarthAngel le 13/03/2009 à 00:21
]
Juste histoire d'apporter une petite précision, on ne "gagne" pas de point godwin, on "atteint" le point godwin. >> oui et non, on peut voir le point godwin comme les points à l'école.
Sinon, j'etais à l'assemblée ce soir. L'assistant de tardy a distribuer quelques invitation à la scéance. Je m'y suis rendu ainsi qu'une petite 50aine de manifestants... Et je suis écoeuré. Le temps d'écoute d'albanel ne doit pas avoir dépasser les 3 minutes. Et pendant que l'opposition argumente, lefevbre se ballade en prince arrogant débordant de fierté parmis les rangs comme s'il s'agissait d'une cours de lycée, allant serrer les mains de droite à gauche avec un sourire narquois. Vivement la 6ieme république... 
harakiri26
(Attente Validation) le 13/03/2009 à 00:28
.
[message édité par harakiri26 le 05/07/2009 à 20:30
]
On le voyait mal pour qui était du coté UMP (à la place on voyait bien l'opposition, c'est pas plus mal
 )
Le godwin était énorme, avec le député qui s'émeut etc...
mais le reste était tout bonnement scandaleux, Brard ou Bloche, un des deux a résumé le truc à un moment ... en gros proposé -> gouvernement ok -> accepté proposé -> gouvernement pas ok -> refusé ......... et on est en démocratie.....
Ah bah ça mec, c'est l'UMP, "on" l'a voulu, on l'a eu, un grand coup dans nos... enfin bref...
Effectivement, la machine UMP est en route et elle se fout autant de nous, que de l'opposition. Encore trois ans à tenir... avant qu'il ne repasse sous pretexte que "oui mais je le trouve plus dynamique que . Ce débat va bien plus loin que le "piratage" en lui même, et c'est grave, vraiment
Pourquoi cette loi s'appelle-t-elle "création et internet" ? Parce que la publicité pour l'alcool est maintenant autorisée sur le net. Il faut que les jeunes boivent et créent leurs musiques au lieu de télécharger celles des autres. C'est ça faire de la politique, faire des lois cohérentes entre elles. C'est bien je trouve. Hips ! A la vôtre !
oui elle apprend vite notre ministre je trouve.
Site propagande, spamming et maintenant un Godwin point ... Bon il y a encore quelque défaut sur les adresses IP, les logiciels de protection, et un peu d'histoire d'internet et du p2p. En gros rien de bien handicapant pour faire voter cette loi ... 
@ mathieuI
En même temps, il me semble que l'UMP avait été assez clair sur son programme, que l'individu Sarkozy (actuel président) était assez facile à cerner, et que l'UMP en tant que telle est une machine faite pour gagner (juste des élections), et c'est ce qu'elle fait. Pas vraiment de surprise. Certains avaient prédit cette situation un an déjà, avant la présidence. Donc en fait, on est toujours en démocratie, mais c'est là qu'on en voit les limites (le pouvoir au peuple est à double tranchant, tout comme un pouvoir composé uniquement d'élites). Dictature de la majorité, non culture du compromis, ce sont deux choses qui font des dégâts au niveau d'une nation. L'UMP a gagné, les élection législatives sont passées, les gens ont voté en majorité pour l'UMP, la répartition s'est faite selon le mic mac en vigueur (genre MoDem 3 ème parti, 3 Députés. Normal  ), et les conséquences sont visibles tous les jours.Tant qu'on saborde les contre-pouvoirs (et je dirais même la séparation des pouvoirs), à ce point, en continuant à voter pour ceux qui s'en font les champions, rien ne changera. RIEN RIEN RIEN, et on aura beau papoter sur le net, ça changera rien. On a un pouvoir très puissant, qui passe par le vote. On a un pouvoir "d'auto"-information beaucoup plus développé qu'il y a peu grâce au net, mais encore faut-il filtrer l'info, et, tout simplement avoir le temps de s'informer (car ça prend BEAUCOUP de temps). [message édité par Hipparchia le 13/03/2009 à 01:10
]
C'est vrai que d'utiliser le mot Gestapo dans un débat sur l'industrie du disque c'est pas très malin......si ça se trouve on peut trouver 1 juif ou 2 en plus chez les majors qui sait ?
Encore une utilisation flagrante de "grands mots" qui, ont le sait avant même de les citer, font réagir, afin de mieux noyer le poisson et gagner du temps pour ne pas répondre aux questions originellement posées...petit, très petit madame la ministre.
Dommage qu'il n'est pas confier le dossier à Morano....Christine vas y on est avec toi à donf tu peux le faire, pour ton one man show, je te conseille plutôt de le jouer debout, bien contre le mur....
Sa langue est fourchue, elle voulait dire que l'hadopi c'est " j'ai ta peau", hé non albanul t'as une vieille peau.
Ce sont les internautes que la ministre insulte à longueur de débats en les traitant de voleur. On sent bien l'état d'esprit.
@skywalker
d'où l'absurdité du "droit d'auteur" je suis dans une profession où je me fais spolier mes droits par contrat mais comment faire autrement, à part en étant auteur réalisateur indé par soit même ? donc moi le droit de d'auteur, je m'en branle comme de l'an 40, ça n'existerait pas, je ne vois pas en quoi ça m'empêcherait de continuer à faire ce que je fais... tiens, si ça se trouve ça boosterait mm la création et l'entreprise, puisqu'on pourrait créer des séries à partir d'univers d'autres auteurs (à l'image de ce qui existe pour certains mangas comme one piece ou bien en littérature)
Moi tous ces debats inutiles je crains que ca ne me laisse froid... Après tout ce ne sont pas ceux qui téléchargent qui se feront avoir, eux ils savent dejà comment se protéger... Donc je vais militer autour de moi, expliquer a mes amis, ma famille, mes proches comment se protéger de cette loi débile, comment prouver leur innocence tranquillement et hop terminé
Et bien je vais moi aussi marquer un point godwin: "La résistance continue !!!"
http://critias.over-...e-28857022.html 
Soyons positif: il y avait encore il y a quelques semaines, une majorité de gens qui ignorait ce qu'était le téléchargement.
Aujourd'hui tout le monde le sait et on en parle au bureau, entre voisins, bref partout ! Merci ALBANOUILLE, merci HADOPI, merci pour cette PUB qui viens de lancer un nouveau sport national et international ! N'achetez plus rien aux majors, téléchargez en crypté, allez aux concerts qui vous intéressent ... Vous êtes pas très doué en informatique ? il y a des milliers d'internautes ou des voisins pour vous aider !! et ça favorise le contact, la discussion et le dialogue: c'est donc très social tout ça !!! On est en pleine crise et ils viennent nous faire chiez pour de la copie privée, ils ont été élus pour régler des problèmes de la plus haute importance et on les paye pour ça avec notre fric !!! Mais j'ai ma carte d'ELECTEUR ... Bon téléchargement a tous et a toutes
@Hipparchia Exactement, je n'aurais pas dit mieux. Et cela se ressentait hier à l'assemblée. L'UMP n'écoute pas, quand on passe au vote, on rejete, on s'en fout, on sait que ça passe...
Ils ne savent pas quoi faire du 93 Rue lauriston, y a qu'à y mettre le siege de l'Hadopi,comme ça on sera pas dépaysé,même soixante ans après...
Mais c'est trop des migeons la gauche elle a fait exprès pour esquiver les questions qu'ilos avaient poser avant...
En même temps esquiver des questions parce qu'elle est incapable de faire un texte correct par une belle connerie..... Je crois qu'elle aurait pu se taire, ca aurait fait moins de dégâts. 
C'excatement ce que j'ai pensé (et écrit) hier soir.
c'est la démonstration flagrante de la puissance du point Godwin. C'est la fin du débat et des échange possible. le député Bloche posait une très bonne question (reprise de PC impact d'ailleurs) et hop la puissance du godwin est arrivé. cette scène est à garder dans les annales pour illustré le point godwin.
Je propose aussi une antenne locale de l' HADOPI du côté de Lyon histoire d' histoire de...Et puis pour les lobbys de tout poil j'espere bien qu'ils auront gain de cause et que cela sera reparti pour 1000 ans !!!
;-))
Mais arreté de parler du piratage du Wi-Fi !
Il n'y as pas que le Wi-fi qui est "piratable" Un petit trojan et vous êtes maitre de tout Pc , Wi-fi ou pas .
Je ne veux pas jouer les provocateur (j'ai vu les fait via le stream de l'AN) mais au vu du fonctionnement et du mode de raisonnement qui pilote ce texte elle a elle même dit une vérité la CPD qui est le bras armé de HADOPI ressemble bien a une antenne de sinistre mémoire n'oubliez pas que on veux nous punir "si on ne puni pas" sur la base d'un dispositif qui n'a comme seul but d'automatiser la chasse au canard exécuter par des entreprises privés, c'est mêmes entreprises sur la base de preuves impossible a qualifier comme irréfragable (pour ce la jouer) vont se livrer a ni plus ni moins que de la délation (car impossible a prouver qui a fait quoi, ou, quant comment etc.) sans avoir de compte a rendre, de VRAI PREUVE a fournir, quant au titulaire de la ligne c'est surveille les autres ou sinon tu sera puni, Sur le mur de berlin, dont on va fêter le 20 anniversaire de sa chute (9 novembre 1989 si je ne me trompe pas), si un garde sautait a l'oust ses camarades avaient obligation de l'abattre sous peine d'être eux-mêmes fusillés bon on en est loin mais le mécanisme de cette loi si rapproche effroyablement.
tant qu'on y est pourquoi ne pas nous obliger a acheter 5 cd et autant de dvd tous les mois? pour sauver ces pauvres artistes.
enter
(Banni) le 13/03/2009 à 14:34
J'adore l'hypocrisie de cette fameuse loi Godwin. Dans un débat, tu peux aiguillonner un opposant, invoquer son comportement liberticide, ses tendances policières, son refus du débat, ... Tout ça à mot à peine couverts.
Mais il suffit qu'il dise "en gros, tu me prends pour la Gestapo" pour que tout le monde se moque "ouah, il a atteint le point Godwin ! Quelle honte !" En somme, tu peux traiter quelqu'un de gestapiste, de facho, de suppôt de Le Pen tant que tu restes dans la métaphrase, tant que tu développes l'idée, mais sans utiliser les mots tabous. Mais dès que tu appelles un chat un chat, alors là, c'est le point Godwin. [message édité par enter le 13/03/2009 à 14:35
]
Enter ce n'est pas plus hypocrite que n'importe quel débat, tu peux insinuer qu'un mec est con , on ne pourra rien te dire pourtant tu ne peux pas l'insulter.
bon moi j'aurai ptetre pas réagit aussi fort au terme gestapo... la gestapo ne fut que le point d'orgue de l'atrocité fasciste (quoique les japs ont fait des trucs bien ignobles dans les camps chinois).
l'ump, sarkozy et toute sa clique ne sont finalement qu'un petit fascisme ordinaire. on trouve plus facilement leur correspondance du côté de vichy et de la milice que du côté de ss. c'est les circonstances qui nous poussent à être monstrueux nous disent ils. c'est pas de leur faute. ces résidus de fascismes sont pires que des bactéries extrêmophiles. ils échappent à toutes les grandes purges populaires, arrivent à reconquérir le milieu en proliférant puis provoquent la mort du sujet démocratique et son pourrissement si on n'y fait rien.
enter
(Banni) le 13/03/2009 à 16:01
---la gestapo ne fut que le point d'orgue de l'atrocité fasciste---
Désolé, mais les fascistes étaient italiens. Et la Gestapo était allemande.
Je ne sais pas quand les citoyens lambda de France vont se rendre compte du cynisme du gouvernement, qui de plus en plus fait supporter sur le citoyen les coûts, et le visage de Madame Albanel ainsi que quelques autres du gouvernement sufis à me donner la migraine.
La loi sur l'audiovisuel public avec augmentation de la redevance télé, et sans aucune doute une répercutions sur le prix de l'abonnement au portable et internet. Avec le seul but de favoriser la télévision privée. Christine Lagarde qui affirme la piste d'augmentation des combustibles et de la TVA pour palier a la suppression de la Taxe Professionnel Puis encore Albanel qui veut suspendre pour un an l'abonnement Internet, tout en continuant à faire payer le citoyen, dans une loi qui est faite sur mesures pour les grands de la vente de musique et films. Est-ce que le mouton comprend qu'il est bon qu'à être tondu ? Est-ce que l'exemple de la LKP ne peut pas être interprète comme un signe de courage du peuple ? Au moins je souhait qu'il aillai des électeurs déçus ! Merde !
Je ne sais pas quand les citoyens lambda de France vont se rendre compte du cynisme du gouvernement, qui de plus en plus fait supporter sur le citoyen les coûts, et le visage de Madame Albanel ainsi que quelques autres du gouvernement sufis à me donner la migraine.
La loi sur l'audiovisuel public avec augmentation de la redevance télé, et sans aucune doute une répercutions sur le prix de l'abonnement au portable et internet. Avec le seul but de favoriser la télévision privée. Christine Lagarde qui affirme la piste d'augmentation des combustibles et de la TVA pour palier a la suppression de la Taxe Professionnel Puis encore Albanel qui veut suspendre pour un an l'abonnement Internet, tout en continuant à faire payer le citoyen, dans une loi qui est faite sur mesures pour les grands de la vente de musique et films. Est-ce que le mouton comprend qu'il est bon qu'à être tondu ? Est-ce que l'exemple de la LKP ne peut pas être interprète comme un signe de courage du peuple ? Au moins je souhait qu'il aillai des électeurs déçus ! Merde !
Vous que lissez ce message et que payez un abonnement au téléphone portable, vous que payez un abonnement Internet, vous en tant que consommateur ! Autant que moi, nous sommes en démocratie ! Et la moindre de chose saurait, arrêter de blablater comme des poules dans un poulailler, et définir une date de début d'une grève générale, au moins d'une manifestation des consommateurs, à paris ou dans les grandes villes. Pour dire au gouvernement autiste : sa suffis arrêté votre mascarade en faveur des plus riches !
chic faisons-le!
Soyons sérieux pour une fois :
Qui dois vérifier les adresses IP, et combien va coûter ça ? Qui va assurer que mon adresse IP n'est pas piratée ? Qui va payer tout ça ? Non loin de 70 millions d'euros ? Le consommateur encore ! D'autant plus que de manière injuste, sans être même passé au tribunal, parce que mon adresse IP est désigné par qui déjà ? En dehors des tribunaux qui à le droit d'administrer et de rendre la justice ? Qu'est-ce qui est juste alors ? Trop de question que madame Albanel et le gouvernement ne savent par répondre, ou ne veulent pas répondre car c'est le consommateur qui paye ! Tous les champs doivent être remplis. Tous les champs doivent être remplis. Tous les champs doivent être remplis. |
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