Hadopi (jour 2) : le Parti Socialiste saisira le Conseil Constitutionnel
Guillaume Champeau -
publié le Jeudi 12 Mars 2009 à 13h33 -
posté dans Société 2.0
![]() Le Parti Socialiste saisira le Conseil constitutionnel pour défendre l'idée que l'exercice des libertés fondamentales protégées par la Constitution est menacé par la mise en oeuvre de la suspension de l'accès à Internet, et que les droits de la défense sont bafoués par le renversement de la charge de la preuve induit par la riposte graduée. Suivez les débats sur hadopi.numerama.com
En ouverture de la deuxième journée d'examen du projet de loi instaurant la riposte graduée, la député Verts Martine Billard a défendu, à nouveau en vain, une motion de renvoi en commission pour demander qu'un travail plus approfondi soit réalisé sur les motifs et la conformité de la loi à la Constitution. Elle a rappelé notamment que le Conseil a "mis une limite aux fichiers d'infractions", en demandant que les adresses IP ne puissent "acquérir un caractère nominatif que dans le cadre d'une procédure judiciaire". Elle a estimé que la création d'un nouveau délit de manquement de surveillance de l'utilisation de l'accès à Internet avait pour but de "contourner la censure constitutionnelle de 2006", mais qu'une telle obligation était "inadmissible", parce qu'elle "introduit un retournement de la charge" de la preuve. Après le rejet de sa demande de renvoi, les députés ont examiné de premiers amendements visant à faire de l'accès à Internet un droit fondamental qui ne peut être limité que par ordre judiciaire. Le rapporteur Frank Riester a estimé que l'accès à Internet était au mieux "une commodité essentielle", mais pas un droit. Il a été logiquement soutenu par la ministre de la Culture Christine Albanel, qui a estimé que "ça serait aller trop loin" que de reconnaître l'accès à Internet comme un droit fondamental. Les députés de l'opposition Jean-Pierre Brard et Martine Billard ont défendu que l'accès à Internet devait pourtant devenir un droit, comme l'électricité ou l'eau le sont devenus avec le temps. "Où est-ce que vous avez vu qu'il y avait un droit fondamental à avoir de l'eau ou de l'électricité ?", s'est alors agacé le député UMP Jean-Pierre Dupont, qui a rappelé que celui qui achète une maison isolée en pleine montagne ne peut pas exiger l'accès à l'eau courante. "Vous nous faites perdre notre temps", fusille-t-il. Mais le député socialiste Christian Paul a alors rectifié le tir. "Il s'agit de savoir comment certaines libertés fondamentales peuvent s'exercer sur Internet", explique-t-il. "Le droit d'accès à Internet c'est le nom que l'on donne aujourd'hui à la liberté de communication et oui, porter atteinte à la liberté de communication c'est porter atteinte à un droit fondamental (...) Ce n'est pas le droit d'accès à Internet (qui est en jeu), c'est comment les libertés fondamentales s'exercent et sont préservées sur Internet". Il cite alors les droits fondamentaux à la protection de la vie privée, la liberté de communication, et les droits de la défense. "C'est un débat juridique essentiel", a défendu M. Paul, en annonçant la saisine du Conseil constitutionnel. "Faut-il s'en remettre à Jean-Louis Debré et à Jacques Chirac pour qu'ils vous endiguent vos ardeurs liberticides ?", demande alors le communiste Jean-Pierre Brard, avec malice. Les deux pensionnaires du Conseil constitutionnel ne sont pas réputés pour leur sarkozysme le plus farouche. La séance reprend ce jeudi à 15H. Sur le même sujet
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Commentaires à propos de Hadopi (jour 2) : le Parti Socialiste saisira le Conseil Constitutionnel
![]() RilaX
Le 12 Mars 2009 à 13h39
Nous sommes donc assuré, que quoi qu'il arrive, cette loi sera vidé de son (non)sens avant d'être promulgué.
Je ne vois pas comment le Conseil Constitutionnel peut laisser passer ce texte. ![]() ![]() Darksol
Le 12 Mars 2009 à 13h41
surtout avec les "bouchons"prévus par l'OTAN qui rendent possible le passage du 46Bono avant le CC
![]() ![]() Obelixator
Le 12 Mars 2009 à 13h42
"Les deux pensionnaires du Conseil constitutionnel ne sont pas réputés pour leur sarkozysme le plus farouche."
J'ai encore en tête les images de la marionette de J.C. qui disait (le dos planté de pleins de couteaux) : ça va, ça va, mais ça picotte ^^ ![]() lc_lol
Le 12 Mars 2009 à 13h46
Malheureusement, entre le manque de Sarkozysme et la sensibilité aux sirènes culturelles, je crains que les choses ne tournent mal. Souvenons-nous notamment de l'interprétation constitutionnelle faite par Debré à propos des hics de procédure sur la DADVSI...
Le Conseil Constitutionnel tend malheureusement à devenir lui aussi une cage à lobbys, et sa composition n'a plus la qualité qu'elle a pu avoir aux grandes heures de son Histoire Je reste pessimiste. Le salut viendra plutôt du Parlement européen et surtout de l'inapplicabilité de cette loi. ![]() ![]() Darksol
Le 12 Mars 2009 à 13h49
oui mais si l'amendement 46 passe (renforcé par le rapport anti hadopi)
le CC serait obligé de se référer au droit européen ![]() Ciaanh
Le 12 Mars 2009 à 13h51
j'ai tres bien en tete l'image du petit nicolas en habit d'ecolier qui saute sur place en criant "mais je veux ma loi !!!"
![]() ![]() Darksol
Le 12 Mars 2009 à 13h53
et moi je vois bien le professeur Bono lui dire" dsl Nicolas faudra faire mieux que ca parce que ton Hadopi redouble"
![]() Ciaanh
Le 12 Mars 2009 à 13h57
si seulement, mais avec les suppression de postes dans l'education nationale j'ai peurs que le professeur Bono ne puisse pas...
![]() lumiere
Le 12 Mars 2009 à 13h59
Oui,nous sommes les gentils petits moutons du gouvernement francais
" payer mes amis,votre argent vous ne le reverrez jamais" avis à tous bienvenue dans la nouvelle chine oups j'ai dit chine,ce serait interdit par hasard? xd ![]() Semos37
Le 12 Mars 2009 à 14h16
C'est malheureux à dire mais si HADOPI est vraiment mis en place, ce ne seront pas les "pirates" qui seront les plus touchés. Au contraire, en quelques mois (jours ?) ont va tous passer de emule à freenet et de bitorrent aux newsgroup (sans compter tous les nouveaux réseaux qui vont se développer...).
Tandis que pépé, et la ménagère de moins de 50 ans qui ne savent même pas ce qu'est emule ou bittorrent vont se faire cracker leur clé wifi ou vont retrouver leur adresse IP dans les trackers parce que The Pirate Bay et consors s'amuseront à remplir ces fameux trackers d'adresses IP aléatoires. Et là on va vraiment se marrer... Ils ont plutôt intérêt à embaucher un sacré paquet de juges et d'avocats parce que les tribunaux vont désormais travailler jour et nuit ! ![]() ![]() Darksol
Le 12 Mars 2009 à 14h18
bien dit et tous ces procès finiront ou?
en cour européenne bien sur parce que de la cassation j'attends strictement rien corrompue telle qu'elle est ![]() Ciaanh
Le 12 Mars 2009 à 14h20
http://mindhacker.free.fr/1984.jpg Sortie demain avec une préface de Nicolas Sarkozy
![]() Aral
Le 12 Mars 2009 à 14h24
bravo martine billard, qui explique très bien et argumente très bien ses propos
![]() ![]() darthbob
Le 12 Mars 2009 à 14h27
@Darksol : 1981 ? ou 1939, 1914, 1870, 1515, 1000, 0, -42
tu as le choix dans la date ? ![]() ![]() Chrys77
Le 12 Mars 2009 à 14h29
J'ai hélas bien peur, que même vidée de son sens et de son aspect répressif cette loi n'en reste pas moins extrêmement dangereuse à terme, car elle va ouvrir la boite de Pandore et permettre à l'Etat de mettre les FAI sous sa coupe en entamant irrémédiablement leur indépendance, c'est selon moi l'unique but recherché par le nabot National, mais le recours au C.C est évidemment une excellente nouvelle.
![]() estann
Le 12 Mars 2009 à 14h33
@Semos37 non en fait, tu peux passer des réseaux chiffrés, sur des darknet, des NGs, du DDL, du FTP.. ce ne sont pas les solutions qui manquent mais ça ne te garanti pas de ne pas être inquiété. Tu même ne jamais télécharger et être inquiété par cette loi vu que la seule preuve nécessaire a ta culpabilité sera ton adresse IP et cette même adresse pourrait bien se retrouver sur des trackers (de TPB par exemple) à ton insu. Donc effectivement si tu télécharges comme un sauvage via des méthodes non contrôlées effectivement tu ne pourras pas te faire choper pour ces délits, cependant tu pourras quand même te retrouver coupé de connexion internet un peu par hasard vu qu'il suffira qu'un type dise qu'il a vu ton adresse IP trainer quelque part.
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