Publié par Guillaume Champeau, le Mercredi 02 Juillet 2008
BRÈVE

Hadopi : l'abonné pourra fournir son disque dur comme preuve !

Celle-là, nous ne l'avions jamais entendue, mais elle est bien bonne. Conscient que la mise en place de la Haute Autorité chargée de mettre en œuvre la riposte graduée pose un énorme problème de preuve, et donc droit de la défense, le ministère de la Culture a imaginé une parade : donner la possibilité aux abonnés accusés de fournir leur disque dur comme preuve de leur bonne foi.

Interrogé par Les Numériques Olivier Henrard, le conseiller juridique de Christine Albanel a indiqué qu'en cas de contestation par l'abonné, "si la Haute Autorité maintient sa décision, l'affaire devra se régler au tribunal et l'on se retrouvera dans le cas de figure actuel où l'on vérifie sur la base de votre disque dur si vous êtes coupable ou innocent". Mais il y aura une solution expresse.

"Avant d'en arriver là, nous incitons l'abonné, dans le cadre d'un comportement vertueux, à produire de lui-même les preuves de son bon comportement". C'est à dire, "si vous souhaitez arrêter une procédure en cours, libre à vous de proposer votre machine, notamment pour éviter une saisie".

Nous tenons là le comble de l'absurdité et une preuve flagrante de l'incompétence totale du cabinet de la ministre de la Culture sur ce dossier. D'abord parce qu'au plan juridique, c'est installer dans la juridiction administrative une présomption de culpabilité plutôt qu'une présomption d'innocence, en renversant la charge de la preuve.

Mais surtout parce qu'ensuite, une machine n'est pas attachée à un abonnement à Internet, et vice-versa. Il est possible d'avoir plusieurs ordinateurs associés à la même adresse IP "coupable", sans que l'on sache lequel a été utilisé au moment de l'infraction présumée. Ensuite, même à supposer que l'ayant droit qui procède au relevé prend soin de noter également l'adresse MAC qui est unique à chaque ordinateur, rien n'interdit de formater un disque dur ou d'en changer avant de l'envoyer à la Haute Autorité. Or il est strictement impossible sur le plan technique de savoir si le disque dur envoyé est bien celui qui aurait servi à l'infraction présumée. Dans tous les cas, même coupable, l'internaute devra être innocenté.

Enfin, en considérant que l'internaute accusé est honnête et "vertueux" jusqu'au bout, au nom de quel principe peut-on exiger d'un citoyen qu'il se sépare volontairement de son ordinateur pendant certainement plusieurs semaines voire plusieurs mois, avec toutes les données personnelles qu'il comporte, pour prouver finalement son innocence ?

Il est temps de se réveiller. Le gouvernement est en train de mettre en place un véritable monstre juridique contraire à tous les principes républicains pour défendre (croient-ils)... une partie de l'activité commerciale de la musique et du cinéma.

On a bien ri (jaune), mais il faudrait maintenant revenir à la raison et aux valeurs fondamentales d'une société en bonne santé.

Car ça n'est pas, en plus, comme si tous les citoyens n'étaient que des rapaces sans vergogne qui cherchent à piller le travail des autres. Non, la plupart veulent participer financièrement à la création des œuvres culturelles. Ils ne veulent juste pas être obligés de le faire de la manière dictée par des industriels qui ont fait de la culture leur business. La plupart des internautes sont prêts à payer, par exemple, une licence globale.

Publié par Guillaume Champeau, le 2 Juillet 2008 à 13h04
 
88
Commentaires à propos de «Hadopi : l'abonné pourra fournir son disque dur comme preuve !»
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C'est une vedette Albanel .

Les dégausseurs vont voir leurs ventes augmenter XD...
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C'est une vedette Albanel .

Les dégausseurs vont voir leurs ventes augmenter XD...


Une vedette je sais pas mais si elle est libre mercredi soir prochain je l'invite à un diner....

il y aura un collectionneur d'allumettes entre autres
[message édité par djjeffouille le 02/07/2008 à 22:53 ]
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Sauf erreur de ma part, l'adresse MAC est dans une large majorité de cas celle du routeur ADL ou du point d'accès wifi.... Donc on enverra le point d'accès aussi pour examen lol.
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et un printscreen du répertoire du disque dur, ça peut pas suffire ?
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et un printscreen du répertoire du disque dur, ça peut pas suffire ?


Lol pas con
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Si le sujet n'était pas si grave, on pourrait penser à une grosse blague du 1er avril. A force de se pavaner dans leur ministère et a essayer de nous faire avaler des trucs indigestes, on peut affirmer qu'ils sont cons pétants..
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3 messages publiés
1. l'adresse mac n'est pas routable (elle ne peut donc être connu qu'à l'intérieur d'un réseau)
2. l'adresse mac est modifiable, on peut donc spoofer une mac adresse
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90 messages publiés
Et si on est pas sous windows, ils ne pourront pas regarder ce qu'on a dessus ? Linux -> coupable

Déplorable cette loi... J'aimerai bien qu'on leur coupe Internet et qu'on leur enlève leur ordinateur genre pour une semaine, ça devrait suffire.
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J'imagine l'envoi de plusieurs milliers de disques dur ... intéressant.
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Cette sinistre Albanel, pathétiquement incompétente et à la bonne foi extrêmement douteuse réussit le tour de force d'être encore plus nuisible que son prédécesseur de triste mémoire, le pitoyable RDDV.
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juste un truc pour Guillaume Champeau - en contrefaçon la charge de la preuve est renversée c'est au contrefacteur de démontrer qu'il n'a pas effectué de contrefaçon, c'est de la 1ere année de droit mais peut etre est il trop occupé à torpiller le droti d'auteur qu'il en a oublié le B.A ba
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juste un truc pour Guillaume Champeau - en contrefaçon la charge de la preuve est renversée c'est au contrefacteur de démontrer qu'il n'a pas effectué de contrefaçon, c'est de la 1ere année de droit mais peut etre est il trop occupé à torpiller le droti d'auteur qu'il en a oublié le B.A ba


En contrefacon on détient en général une preuve tangible, càd disque dur ou l'objet contrefait, cd-dvd etc.. mais là on a un log tout en sachant qu'on ne connait que le titulaire de l'abonnement et non pas l'utilisateur de la connexion au moment des faits, sans compter que l'on peut se faire passer pour qqun d'autre.

La preuve du log est donc bien maigre, malgré tout on renvoie la charge au soit disant contrefacteur, c'est de la pure fiction de politiciens et industriels verreux.
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7792 messages publiés
kraftonZ (Rédacteur forum) le 03/07/2008 à 08:48
juste un truc pour Guillaume Champeau - en contrefaçon la charge de la preuve est renversée c'est au contrefacteur de démontrer qu'il n'a pas effectué de contrefaçon, c'est de la 1ere année de droit mais peut etre est il trop occupé à torpiller le droti d'auteur qu'il en a oublié le B.A ba


ah !

heureusement que l'on a le petit FCNA2005 pour apporter de l'eau à notre moulin !

pourquoi la Sacem prévoit le pire pour septembre avec l'abandon de la loi Hadopi (on a l'impression qu'elle n'y croit plus)
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26 messages publiés
juste un truc pour Guillaume Champeau - en contrefaçon la charge de la preuve est renversée c'est au contrefacteur de démontrer qu'il n'a pas effectué de contrefaçon, c'est de la 1ere année de droit mais peut etre est il trop occupé à torpiller le droti d'auteur qu'il en a oublié le B.A ba

la charge de la preuve est renversé, mais comme vont ils apporté la preuve sans le disque dur?
le défendeur devra apporter la preuve que les fichiers que contient son disque son sa propriété.
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Faut vraiment qu’ils arrêtent de dire des conneries ces nullités. Cela devient lamentable, dommage que le ridicule ne les renvoie pas a autre chose que la gouvernance.
A mon avis plus l’échéance arrive, et plus le projet des chances de l’oubliette, comme tant d’autres choses que ce gouvernement veut imposer du reste.
Ici aussi pour les capacités au top de ces couillons

ps: on prépare des DD bien pourris de virus et autres joyeusetés pour leur envoyer.
[message édité par tomy13 le 02/07/2008 à 14:00 ]
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Ils sont de plus en plus navrants et pitoyables.
Ils veulent faire de n'importe quel citoyen ayant un abonnement internet un "criminel".
J'ai honte pour eux...
Le 14 juillet approchant, je proposerai qu'on leur fasse apprendre la devise de l'Etat français...
Pour commencer, on leur rappelera que ça commence par "Liberté"...
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Liberté d'envoyer nos disques durs .... X_X
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je dois bien avoir un disque dur de 20 go qui traine ! je vais de ce pas installer winXP dessus XD
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Liberté d'envoyer nos disques durs .... X_X


Pas besoin... Ils sont pas cencé savoir si tu n'a pas deux disque dur dans ta machine... Ca les regardes pas
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kraftonZ (Rédacteur forum) le 02/07/2008 à 19:35
je dois bien avoir un disque dur de 20 go qui traine ! je vais de ce pas installer winXP dessus XD


+10

ma qué ?

ubuntu suffira ...

si il faur donner un disque dur + sa licence windows pour justifier son innocence,

autant sacrifier un pingouin sur l'autel de l'ignorance ...
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9727 messages publiés
Neuro (Modérateur(rice)) le 02/07/2008 à 19:40
je dois bien avoir un disque dur de 20 go qui traine ! je vais de ce pas installer winXP dessus XD


+10

ma qué ?

ubuntu suffira ...

si il faur donner un disque dur + sa licence windows pour justifier son innocence,

autant sacrifier un pingouin sur l'autel de l'ignorance ...

+1
D' autant plus que le formatage ext3 ne laisse pas de traces. Une foi formaté ou un dossier supprimé, il est quasiment impossible de le récupérer avec ses données.
[message édité par Neuro le 02/07/2008 à 19:42 ]
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3064 messages publiés
mais peut-être que fcna2005 est trop occupé à compter ses royalties les doigt de pieds en évantail sur son sofa....
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merci à fcna2005 pour cette précision :
Numerama attention, il convient de vérifier doublement des affirmations à caractère juridique pour ne pas tomber dans l'objectivité la plus totale
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merci à fcna2005 pour cette précision :
Numerama attention, il convient de vérifier doublement des affirmations à caractère juridique pour ne pas tomber dans l'objectivité la plus totale


@Aral : bah quoi , c'est très bien d'être objectif... à moins que tu n'ai voulu dire le contraire ? Quand on veut supporter les bêtises qu'écrivent certains, il convient de bien savoir écrire et s'exprimer...
[message édité par manbu le 02/07/2008 à 15:15 ]
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juste un truc pour fcna2005, ta maman torpille-t-elle aussi le droit d'auteur ? A force de raconter des conneries, tu commence vraiment à y croire.
Dans le droit Français, il n'existe aucune exclusive quand à la charge de la preuve.

Dans le code de procédure pénale article 1315 alinéa 1er: C'est à celui qui prétend avoir un droit qu'incombe la preuve de son droit: "Celui qui réclame l’exécution d'une obligation doit la prouver". La charge de la preuve incombe au demandeur: actori incombit donatio.
Dans le cas de preuve, la loi ne fait aucun distingo entre les diverses procédures.
Ce n'est même pas du ressort d'une 1ère année de droit mais du ressort de ce que tout citoyen doit connaitre...
[message édité par manbu le 02/07/2008 à 14:42 ]
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"Loi Hadopi : l'abonné pourra fournir son disque dur comme preuve !"

Tiens, je ne pensais pas être le 1er avril...
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294 messages publiés
limite, les mecs, c'est bon pour nous..

s'il veulent avoir un disc dur qu'on leur donne un disc dur, 20go: winXP, quelques photo, quelques cv bidon et voila le travail..
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Image IPB

revenons aux bons vieux DD du passé, bien lourds ou bien intransportables, pour déconner =D
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879 messages publiés
Mouais...

J'ai plus de 10 Go de musique sur mon disque dur, principalement des rips de CD que j'ai achetés (et que j'ai encore chez moi), quelques titres et albums téléchargés légalement, et encore quelques titres et albums téléchargés illégalement il y a quelques années et que je n'ai pas trouvés dans le commerce.
J'ai aussi emule et µtorrent installés sur la même machine.
Les seules choses que je partage sont quelques machinimas, quelques vidéos souvenirs de concerts gratuits auxquels j'ai participé, des enregistrements de concerts gratuits et répétitions publiques auxquels j'ai participé, et 1 album qui n'est plus commercialisé (et ne l'a jamais été en dehors des concerts du groupe).

Avec leur idée, je me vois déjà coupable de partager la totalité de mon disque dur.
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392 messages publiés
Mouais...

J'ai plus de 10 Go de musique sur mon disque dur, principalement des rips de CD que j'ai achetés (et que j'ai encore chez moi), quelques titres et albums téléchargés légalement, et encore quelques titres et albums téléchargés illégalement il y a quelques années et que je n'ai pas trouvés dans le commerce.
J'ai aussi emule et µtorrent installés sur la même machine.
Les seules choses que je partage sont quelques machinimas, quelques vidéos souvenirs de concerts gratuits auxquels j'ai participé, des enregistrements de concerts gratuits et répétitions publiques auxquels j'ai participé, et 1 album qui n'est plus commercialisé (et ne l'a jamais été en dehors des concerts du groupe).

Avec leur idée, je me vois déjà coupable de partager la totalité de mon disque dur.


Bah écoute c'est simple, faudra que tu rammènes ton DD ainsi que tous les CD acheté sans oublier les tickets de caisses pour prouver que tu les a bien acheté. De plus connaissant leur zèle il te demenderont les logs de ton compte bancaire pour être sûr que c'est bien toi qui les a acheté.

Sinon, Kad, pour en revenir à l'article, fallait pas leur dire le coup des DD, mouahaha, ça aurait été drôle
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25 messages publiés
Olivier Henrard devrait songer à se reconvertir... en comique ?

Autre preuve que le disque dur : votre cerveau ! Envoyez le par RAR à la Haute Autorité qui s'empressera de l'analyser pour voir si vous n'avez pas eu ou ne serait pas susceptible d'avoir des pulsions de téléchargement illégal. Au passage, vous aurez droit à une lobotomisation gratuite offerte par les majors.
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1096 messages publiés
Y a une sacré brochette de bip au ministère de la culture!
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2583 messages publiés
Les responsables du Ministère des "Majors et Rentiers des Quat'Z'Art" doivent s'entraîner pour être aussi [BIP] !
A ce niveau-là, ce n'est plus du foutage de gueule mais de la noyure de poiscaillade

Après l'opération "chaussures contre mines anti-personnelles", l'opération "Disque dur contre mauvaise foi" ?
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2899 messages publiés
pas con le coup du DD bourré de virus... ca fera une bonne blague.

et aussi que des photos d'obèses a poil et des photos de maladies bien dégueues histoire de leur foutre la gerbe...

mouahaha
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764 messages publiés
Petite annonce:
A louer disque dur usagé mais garanti sans téléchargement. Peu servi mais ancien Windows 3.1 installé. Me contacter si besoin après loi Hadopi.
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517 messages publiés
Grandiose des gens qui savent même pas comment fonctionne un ordinateur et qui ne doivent connaitre d'internet que google et outlook , vont dirigé toute la sphère numérique ...
c'est beau heureusement que je considère pas la politique comme un vrai métier parceque assigner un domaine politique a une personne qui ne connait rien a ce domaine quand toute la population ecoppe derrière faut vraiment en avoir rien a secouer ... " tiens toi tu fais bien les sandwichs , je te nomme ministre de la santé ... et toi Abanoul ... a oui tu sais rien faire ..bon je te colle a t'occuper du truc nouveau la ...comment qu'ils disent les jeunes ...internout le wab ou je sais plus ....
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3064 messages publiés
Grandiose des gens qui savent même pas comment fonctionne un ordinateur et qui ne doivent connaitre d'internet que google et outlook , vont dirigé toute la sphère numérique ...
c'est beau heureusement que je considère pas la politique comme un vrai métier parceque assigner un domaine politique a une personne qui ne connait rien a ce domaine quand toute la population ecoppe derrière faut vraiment en avoir rien a secouer ... " tiens toi tu fais bien les sandwichs , je te nomme ministre de la santé ... et toi Abanoul ... a oui tu sais rien faire ..bon je te colle a t'occuper du truc nouveau la ...comment qu'ils disent les jeunes ...internout le wab ou je sais plus ....


bah tu sais , ils ont bien mis Lagarde à l'économie et Dati à la justice

je ne pense pas qu'elles soient plus compétentes dans leur domaien qu'Albanel vis à vis de la culture...

puré mais c'est malheureux, pour une fois qu'il y a la parité , il n'a choisit que des bras cassées....
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12 messages publiés
pas la peine d'envoyer son DD aux gignoles nous l'enverront directement à un assureur qui fera le boulot garantie "rupture de service Internet" pour faire le constat dégat informatique
Inscrit le 02/07/2008
1303 messages publiés
Bonjour à tous, ceci est mon premier post !

1. l'adresse mac n'est pas routable (elle ne peut donc être connu qu'à l'intérieur d'un réseau)
2. l'adresse mac est modifiable, on peut donc spoofer une mac adresse


Parfaitement exact, il faudrait modifier la news dans ce sens.

juste un truc pour Guillaume Champeau - en contrefaçon la charge de la preuve est renversée c'est au contrefacteur de démontrer qu'il n'a pas effectué de contrefaçon, c'est de la 1ere année de droit mais peut etre est il trop occupé à torpiller le droti d'auteur qu'il en a oublié le B.A ba


Peut-être fcna2005 reçoit-il des pots de vin des majors pour poster des énormités pareilles, car cela voudrait dire que n'importe quelle société pourrait ainsi accuser n'importe qui de contrefaçon pour n'importe quoi sans devoir apporter la moindre preuve de ce qu'elle avance ! A tous les intégristes du droit d'auteur de ton espèce, je conseille cet eBook gratuit que je suis en train de lire : http://host.covertpr.../00-titres.html
Inscrit le 21/02/2006
4256 messages publiés
Il existe tant de software de formatage qui travaille avec le niveau de protection militaire (pour l'effacement de donnée) que je souhaite un bon courage au mecs de ce truc pour voir si quelqu'un à eu un MP3 sur son disque dur.

Et juste pour les faire c*** je serait pour formater à mort puis mettre un MP3 ou je pousse la chansonnette histoire que leur oreilles sans souviennent longtemps (dans le genre casserole percé je suis un as )
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951 messages publiés
Il existe tant de software de formatage qui travaille avec le niveau de protection militaire (pour l'effacement de donnée) que je souhaite un bon courage au mecs de ce truc pour voir si quelqu'un à eu un MP3 sur son disque dur.

Et juste pour les faire c*** je serait pour formater à mort puis mettre un MP3 ou je pousse la chansonnette histoire que leur oreilles sans souviennent longtemps (dans le genre casserole percé je suis un as )



Oui ex:

BCwipe, super efficace il réécrit 7 fois la totalité du DD avec des 1 & 0, bon courage les gars pour trouver qqchose.
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2519 messages publiés
l'abonné pourra fournir son disque dur comme preuve !




franchement ils ont reflichient combien de temps pour trouver une idée comme celle la
et pourquoi pas le pc avec l ecran, le clavier et la souris ?

le genre de truc qui va encore couter super cher et qui ne servira a rien

formatage de bas niveau, installation d un os ( de preference windows pour y coller des virus ) et voila l accusé est un malheureux internaute qui c est fait pirater son adresse ip
mais il faudra mieu payer une amende ou payer les frais de transport pour le disk, c est pas le meme poids qu une lettre

enfin il faut voir le bon cote des choses, ca va faire baisser le chomage et relancer l economie
la poste va avoir plus de colis a transporter, il va falloir des gens pour controler les disks, et des gens pour demonter les disk dur des pc des gens qui n y connaissent rien en informatique
Inscrit le 13/03/2003
1381 messages publiés
c'est le moment d'acheter des petits 20 ou 40go d'occase pas cher et de faire des images disques
Inscrit le 24/10/2005
185 messages publiés
Encore plus simple : Ne mettre aucun fichier multimedia et assimilé sur le disque dur principal où est Windows. Tout sur un disque secondaire, un disque externe ou un NAS.

Ha merde, c'est déjà ce que je fait depuis des années juste pour pouvoir reformatter sans souci en cas de besoin...

Nan, franchement, leur icompétence fait peur...
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9727 messages publiés
Neuro (Modérateur(rice)) le 02/07/2008 à 18:40
En réponse à Loi Hadopi : l'abonné pourra fournir son disque dur comme preuve !

Quelle incompétence. Et dire que c' est des gens comme eux qui font les lois. C' est affligent !
Inscrit le 04/08/2006
879 messages publiés
J'avais oublié... Comme pas mal de joueurs, j'ai 2 disques en raid0. Ca va être pratique ça.
Inscrit le 02/07/2008
1 messages publiés
sarkosy vas pouvoir crée un nouveau ministère celui
de connerie il devrais y avoir pas de candidats c'est pas ça qui manque
Inscrit le 15/11/2005
65 messages publiés
sarkosy vas pouvoir crée un nouveau ministère celui
de connerie il devrais y avoir pas de candidats c'est pas ça qui manque

L'Élysée ?
Inscrit le 25/11/2006
1133 messages publiés
laskov, ton idée du formatage total et la mise en place d'un fichier MP3 perso est pas mal.

je remplacerais le MP3 perso par une marseillaise chanté en argot et en boucle sur la totalité du DD.

Inscrit le 24/11/2007
764 messages publiés
J'étais sûr que ces bouzeux qui font des lois relatives à l'informatique n'y connaissaient rien en informatique. Ils savent même pas formater un DD en bas niveau et encore moins changer un DD. Et pourtant ils sont députés et sont capables de faire des lois sur tout. Mais pourquoi faut-il encore payer des C* pareils?
Ah et puis faudra trouver un organisme qui certifirat que le DD est bon et qu'il détaille tous les fichiers l'un après l'autre parce que s'il m'en manque un après je porte plainte. Tout ça parce qu'Albanel veut pas perdre la face et retirer son projet qui est aussi celui de sarko.
Au fait comment on fait pour apporter le DD si l'ordi est encore sous garantie? On l'ouvre?
[message édité par Le Zozo du 22 le 02/07/2008 à 20:31 ]
Inscrit le 02/07/2008
1 messages publiés
Le principal objet de cet article est de promouvoir la licence globale que nous voulons tous et qui irait dans le sens d'une rémunération des créatifs pour monétiser les oeuvres et donner du sens au téléchargement de masse avec cette notion de notre « bon » olivennes et son « offre attractive »â€¦

Car il est vrai qu'avec les offres balancés ici et là par SFR, Orange qui ne font que dilapider les chances de la licence globale. C'est à dire qu'ils ne veulent qu’être premier sur un marché où le législateur n'a pas permis la licence globale... Cette licence (je suis prêt à payer un forfait 20/25€ par mois cette licence, c'est pour dire!) fait le bonheur de ces Vivendi et autres qui ramassent une légitimité auprès des pseudos audiophiles et surtout un positionnement laissé en friche par l’Etat qui préfère aller chercher les méchants pirateurs, téléchargeur main dans la main avec les lobbys de l’industrie musicale.

Merde, réveillez vous les gens ! ça devient n’importe quoi !
C'est le moment de montrer que nous sommes prêts à débourser pour cette licence globale ! Il faut répondre positivement partout à l’appel de SVM et Numerama en faveur de cette licence globale.
Inscrit le 23/06/2008
12 messages publiés
quand est t'il des avertissement , au bout de trois fois on coup la l'abonnement à internet ?
Inscrit le 23/02/2006
9727 messages publiés
Neuro (Modérateur(rice)) le 02/07/2008 à 23:03
quand est t'il des avertissement , au bout de trois fois on coup la l'abonnement à internet ?

Oui mais pas que cela. Il y a aussi toutes les poursuites possibles des ayants droits qui se rajoutent en plus de la déco avec la loi Dadvsi. Faits un tour plus souvent par ici pour suivre cette actualité.
Inscrit le 01/03/2006
564 messages publiés
A mon avis, même si vous avez tous raison au sujet du formatage de DD ou autre technique de lutte contre la connerie politique en progression exponentielle, ce qu'ils veulent c'est
NOUS FORMATER pour que nous soyons de bons et gentils cons..ommateurs.

VIVE la pensée unique. Eux ils l'ont déjà via les lobbys.
Inscrit le 21/02/2008
96 messages publiés
mon disque dur (http://francois.basso.9online.fr/Informatique/Images/diskibm.jpg) ??? et puis quoi encore ?????

ce qui est délirant, c'est qu'ils arrivent a sortir une connerie pas jour...
ce n'est plus un gouvernement c'est l'almanach Vermot !!!!
Inscrit le 04/06/2008
44 messages publiés
Perso,je suis contre une licence globale, je veux garder cette liberte que j'ai de pouvoir choisir quel artiste je soutiens vraiment.

Pour cette loi, rien ne m'étonne, ça fait quelques mois où à l'elysee, il joue à un jeu "pondre la loi la plus conne possible".

Et envoyer son HDD .. quand on connait les rouages de l'administration, le jour (si ca arrive) où t'envoies ton HDD, n'espere meme pas le recuperer ! Ou alors tellement longtemps apres qu'il en sera obsolete..

La question est : "A quand des politiciens qui vont sur le terrain avec des vrais competences pour proposer des vraies solutions? Et non pas M. Duchemole, 55 ans, qui comprend tout juste comme on allume le pc".
Inscrit le 13/05/2008
83 messages publiés
pas gentil pour les 55ans, j'en connais qui en demontrerait a certains izio (avec un D majuscule).
Ceci étant l'incompétance est aujourd'hui valorisée, not'bon président, qui pue qui pete..., a augmenté tous les salaires des ministres et autres inféaudés, créé une évaluation des ministères, inventé en bref la prime a la lèche.
Moralité c"est pas prèt de s'arreter.
Corrolaire on a pas fini de rigoler..
Inscrit le 16/11/2003
2519 messages publiés
C'est le moment de montrer que nous sommes prêts à débourser pour cette licence globale

ou debourser pour un abonnement pour rapidshare, megaupload, usenext .................................

ils ne voudrons jamais de la licence globale ou alors a quel prix ?
Inscrit le 25/11/2006
1133 messages publiés
vous croyez que si on leurs envoyes le premier DD creer en 1956 ils vont comprendres leurs Bêtisent?

en précisant bien que c'est celui de votre machine.....

http://francois.bass...e/histoire.html
Inscrit le 17/06/2008
109 messages publiés
je trouve bizard qu'il y ai aucun avis aprobateur dans les commentaires.
peut etre que fnac2005 et ses compaires partagent enfin notre avis sur la stupidité de cette loi.

j'aimerais beaucoup entendre un prohadopi histoire de rire un peu,( non pas que je veuille me moquer, mais si j'etais conseillé d'albanul je démissionerai histoire de garder mon intégrité.
Inscrit le 23/09/2006
3208 messages publiés
pour fcna2005 le gentil troll:

juste un truc pour Guillaume Champeau - en contrefaçon la charge de la preuve est renversée c'est au contrefacteur de démontrer qu'il n'a pas effectué de contrefaçon, c'est de la 1ere année de droit mais peut etre est il trop occupé à torpiller le droti d'auteur qu'il en a oublié le B.A ba


sauf que justement pour eviter la censure par le conseil constit, et sans oublier que à la base ici ca n'est PAS du droit ou une procedure judiciaire standard (pas de juge, pas de proces equitable) mais une magouille de dessous de table entre haute authorité et fai ayant signé un accord, ils ont arrété de brandir la contrefaçon comme etendard et le probleme porte ici sur un nouveau delit PENAL inventé pour l'occasion par cette loi stupide: le DEFAUT DE SECURISATION de la ligne

et en terme de PENAL autre que contrefacon (tant qu'on a pas dit que "defaut de securisation de la ligne" est soumis au meme regime juridique que contrefacon) par defaut le principe normal du droit est qu'on est presumé innocent ET c a l'attaquant que revient la charge de la preuve

si tu veux troller pou le gouvernement, essaye de te mettre à jour pour parler du meme son de cloche qu'eux
Inscrit le 26/02/2008
8 messages publiés
Euh, dans l'interview complet le mec réussit quand-même à expliquer que le partage de connexion (même pas de fichiers, attention !) avec des systèmes Wifi comme FON ou les relais Tor seront interdits !!! Sinon ils peuvent pas fliquer (comme s'ils allaient pouvoir le faire avec cette loi). Sur pc inpact, Bernard Miyet (SACEM) explique que la loi Hadopi est un *pari*...

Ils font des paris avec nos libertés, en nous interdisant de partager nos connexions même quand c'est gratuit ? Mais ça va où là ? Je vais voir du côté du parti pirate, trop c'est trop !
Inscrit le 25/01/2007
2899 messages publiés
question :

pour autant que je sache, jammie thommas s'est bien fait couillonner avec son histoire de disque dur.

le disque dur ayant servi a télécharger avait grillé et ils pouvaient s'en rendre compte avec le numéro de série.

comment si eux peuvent se servir de cela comme preuve accablante (présumée coupable de dl et incapable de prouver le contraire, mm en cas de force majeur comme la destruction inopinée dudit disque), les imbéciles qui nous gouvernent ne pourraient pas aussi s'en servir contre le peuple des internautes ?
Inscrit le 25/01/2007
2899 messages publiés
zigtozor

je pense pas que les hotspots soient mis en danger.

le gars a simplement précisé que la responsabilité civile fait que l'on ait responsable du prêt de son matériel.

pour les réseaux fon, il n'y a aucun soucis puisque tout est tres encadré (contrat d'usage, séparation entre ligne perso et ligne publique etc etc, de plus si on fait payer l'usage de son réseau fon, on doit se déclarer en tant que commercant).

le hic concernenra le partage de connexion personnel, qui reste cependant assez marginal...
Inscrit le 18/01/2006
295 messages publiés
Perso, si cette loi passe, je propose la création d'un virus (type ver) qui simulerais des connexions p2p.
La première madame Michu qui se fera couper sa connexion passera certainement au journal régionale. Mais quand il y en aura des milliers, le gouvernement sera bien obliger de s'expliquer sue ces agissements estivaux (puisque apparemment il ont l'intention d'attendre que les gens soient en vacance, enfin ceux qui peuvent encore...)
Inscrit le 28/08/2004
6816 messages publiés
Donc s'ils soupçonnent qu'on ait un pauvre petit HD externe, ils font quoi? Une descente de police?


Autre chose: que vont-ils chercher? On peut avoir des tonnes de Mp3 et films légaux: encodages de ses CDs, musique faite maison, libre (type jamendo), fichiers tombés dans le domaine public, enregistrement de radios ou tv (dont radios en ligne), Dvds et Cds acheté ou revendus en occasion...je continue la liste?

Car la présence d'un fichier sur notre PC prouve sa possession, pas son illégalité.


A moins (j'en doute!) qu'il ne fassent, pour chaque internaute, la liste de ce qu'il a téléchargé, pour voir si les dits fichiers sont sur le HD. Mais cela détruit l'argument anti-LGO. Eznfin, ils ne sont plusà un paradoxe près...
[message édité par Elisheva le 03/07/2008 à 14:05 ]
Inscrit le 12/09/2007
4032 messages publiés
Autre chose: que vont-ils chercher?


Non ils ne vont rien chercher, dans l’esprit de celui qui l’a dit, est que l’on pouvait mettre son dd a disposition, dans le but de prouver que l’on n’a pas le fichier qui a été repéré comme transitant de ou vers notre IP. Donc, a moins d’être con (autant que celui qui a dit ça) est de fournir le dd qui a servit pour ce fichier repéré en filtrage.Et en étant moins con(que celui qui a dit ça),facile de prouver par la fourniture de n’importe quel autre disque de vos autres ordis( perso 6 en service a la maison + 3 au grenier au dodo)que vous ne détenez pas ce fichier incriminé.
Inscrit le 23/04/2005
294 messages publiés
je rappel que l'armée utilise un logiciel qui peux remonter 30 fois les disc dur, après y'as toujours moyens de récup les fichiers en passant par des labos spécialisé, mais bon, à coup de 5000$ par Go, je sais pas si ça va etre très rentable
Inscrit le 03/07/2008
2 messages publiés
Ces ministres de la culture c'est un désastre national. Honte à la France.
Chaque Français est considéré potentiellent coupable dès qu'ils touchent un clavier.
Dans la même logique, je suggère que madame la ministre nous donne son disque dur pour vérification. En général, les donneurs de leçons...
Inscrit le 07/05/2007
3 messages publiés
Vu comme ils sont malins, ils vont peut-être se dire qu'il faut interdire le formatage des disques durs.
Inscrit le 21/02/2006
4256 messages publiés
Vu comme ils sont malins, ils vont peut-être se dire qu'il faut interdire le formatage des disques durs.


Pas tres difficile de gruger... Tu formate en bas niveau militaire pour bien effacer tes traces. ensuite tu met un tas de fichier normal (iso linux, zip de jeux et d'application domaine publique, images, musique libre de droit etc...)

tu envoie le tout et il ce retrouve le bec dans l'eau.

Tout ce que tu a sur ton disque est légal.


Par internet Il est impossible de déterminé.

Si tu n'a pas plusieurs machines sur le même réseau ou si quelqu'un n'a pas usurpé ta ligne adsl
l'adresse mac de la machine (qui ce change au cas ou)
Le numéro de série du disque dur
le contenu du disque dur de la machine

Bref à moins qu'ils soit con (ce qu'ils sont forcément) leur idée de preuve va pas les faires condamné grand monde...
Inscrit le 27/06/2008
706 messages publiés
Et si tout simplement l'utilisateur achetait ensuite légalement le titre qu'il a piraté ? (de préférence en physique) : Il n'a qu'a dire qu'il l'avait acheté avant et qu'il ne voyait pas quel tort il faisait à l'artiste en téléchargeant un produit par ailleurs licitement acquis. Copie privée blabla...

Je me vois mal un juge condamner quelqu'un pour téléchargement d'une oeuvre dont le prétendu contrevenant peut démontrer la possession licite.

En gros, le contrevenant verrait dans le P2P une alternative au rip, qui lui est légal (copie privée once again...)

Certes, juridiquement cet acte serait condamnable, mais moralement cela poserait des problèmes, sans parler des journalistes qui pourraient s'emparer de l'affaire pour dénoncer l'industrie du disque attaquant ses propres clients, une mauvaise presse dont ladite industrie gagnerait à se passer...
Inscrit le 07/03/2006
2067 messages publiés
he ho !

mon p'tit fcna2005, il va falloir démontrer ton droit à utiliser la marque FCNA qui ne t'appartient pas...

c'est Kita qui va pas être content si tu nuit à l'image de son club...

;O)
Inscrit le 03/07/2008
2 messages publiés
Il faudrai encore que le disque dur arrive en bonne état...
Inscrit le 29/11/2003
6285 messages publiés
(...)ou qu'un enfant responsable des téléchargements fasse disparaître les courriers pour éviter que ses parents n'en prennent connaissance.


Nous avons préféré ne rien changer à l'existant, au fait que ce sont les ayants-droit qui prennent un morceau de musique, puis en surveillent le téléchargement.


Simplement, après avoir trouvé l'auteur d'un téléchargement illégal et en étant en possession de son adresse IP, au lieu de s'adresser à un juge comme ils le font aujourd'hui, les ayant-droits pourront s'adresser directement à l'Hadopi.


Je ne sais pas si c'est insidieux ou pas, mais vous remarquerez que la communication du ministère ne parle pas de "mise à disposition illégale" comme la loi actuelle en matière de contrefaçon, mais de "téléchargement illégal", ce qui n'est pas équivalent.

Avec ce cas de figure, on pourrait imaginer à l'avenir une coupure de l'accès Internet d'un internaute qui aurait téléchargé une oeuvre protégée sur un serveur quelconque sans jamais l'avoir uploadée...
[message édité par polar_bear le 04/07/2008 à 00:31 ]
Inscrit le 22/02/2006
262 messages publiés


et si je verse 200 000 ¤ ils fermes les yeux .. no soucy ..

Inscrit le 24/02/2006
5676 messages publiés
On peut aussi leur envoyer un ramdisk auquel on à enlevé toute alimentation.
Inscrit le 22/02/2006
262 messages publiés
Ou une poêle en pleine tronche .. (en fonte)

Inscrit le 24/02/2006
5676 messages publiés
sinon c 'est juste le disque dur de l'ordinateur qui les interessent, c'est pas la peine de leur envoyer ce genre de materiel
Inscrit le 25/05/2008
3003 messages publiés
Perso j'aimerais bien que Madame Albanel nous fournisse un électroencéphalogramme qui prouve qu'elle a un cerveau.
Inscrit le 28/08/2004
6816 messages publiés
Bah, on a l'habitude des ministres qui n'y connaissent rien à leur domaine: Mme Albanel est dans la lignée des autres. Entre elle qui parle d'internet ou M. Bertrand qui parle avec le sourire de la joies des heures sup' imposées, quel bonheur! :s
Inscrit le 18/02/2008
7 messages publiés
Voilà qui annonce la couleur de la prochaine politique à laquelle nous allons devoir faire face. Une politique qui fleure l'atteinte de plus en plus

étroite des libertés individuelles. Et cela, au nom d'une prétendue sécurité, mais sécurité de qui, de quoi ? De ceux qui détiennent les pouvoirs

et les capitaux !
Ne trouvez-vous pas que cela ne rime que trop bien avec nos dernières élections qui ont porté au pouvoir, sur le trône, un Tsar Cosy ?
Quoi ?! CéSar Cosy ? Pardon...

La prochaine étape sera la délation, je vous le rappelle avec Lacan - retour du maître -, Arendt - retour du totalitarisme - et d'autres ; ils nous

ont prévenu.....mais bon... Il semble que ce soit la réaction pétainiste qui l'emporte. Cela rappelle de très mauvais souvenir tout ça.

Le contrôle de la culture et de ces moyens d'expansion - le net - assurent le contrôle des masses et de l'idéologie que l'on cherche à asseoir. Et,

surtout, ne vous y méprenez pas, cette surveillance pernicieuse qui tente de ce mettre petit à petit en place, sa finalité : c'est le contrôle des

esprits pour faire de vous un bon et sage consommateur. C'est bien connu, c'est avec le ventre vide que les gens se laisse manipuler.


Dispensez vous de penser et dépensez pour consommer !
C'est à cet "égo-grégarisme" qu'ils souhaitent nous voir adhérer.
Je consomme, tu consommes donc nous sommes.

Alors, quel rapport à la Culture aurez-vous...?
Un usage soporifique ou un usage émancipateur ?


Allez, bye à tous ceux qui pensent que les libertés individuelles valent mieux que les lois du marché au service des actionnaires et de quelques

nantis...
Je trouvais qu'une licence globale était une bonne idée pour rémunérer, encourager et soutenir la création artistique et leur auteur, en fonction

des taux d'échange de chacune...

Allez, cette fois, bye bye !

Vigilance et résistance seront nos maîtres mots !

Peace !
@ bientôt !
FaxX !




"Tout ordre, tout discours qui s'apparente du capitalisme laisse de côté ce que nous appellerons simplement les choses de l'amour ! Mes bon

amis" J.L.
Inscrit le 08/07/2008
16 messages publiés
Je crois qu'il y a unanimité autour de l'abyssale bêtise de cette loi et l'immense incompétence ( voire corruption ) de nos élus !
Les liberté individuelles se font attaquer sur tous les fronts, réagissons sinon il sera bientôt tard...
Perso, si je dois envoyer un disque, ce sera un vieux qui ne fonctionne plus comme ça je les attaque pour perte de données avec un peu de chances avec des données comptable d'entreprise ça peut rapporter gros.
PS : ne jeter plus vos disques durs hs, ils peuvent vous faire gagner de l'argent
Inscrit le 05/12/2008
28 messages publiés
Finalement, peut être que le but d'hadopi est de se faire offrir de nouvelles machines pour la police et les ministères "
Inscrit le 17/02/2009
5 messages publiés
Je suis retombé par hasard sur des disquettes avec windows 3.1
y en a qui vont se régaler
Inscrit le 25/02/2009
4 messages publiés
LOL pour le vermot ,sauf que ce dernier est loin d'être c.n...............
Inscrit le 03/03/2005
33 messages publiés
Moi avec cette clause je serai content moi, s'il leur faut ça pour avoir la paix.

Des disques dur qui traînent, ou qui ont claqué, ça manque pas. Le ministère va être renommé en déchetterie tiens.
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