Loi Hadopi : faites circuler nos 10 raisons de la rejeter !

"les contenus pedophiles sont bien plus present qu'on ne le croit, sur le web. (ou le p2p)
c'est un fléau qu'il sera difficile d'eradiquer, surtout sans porter atteinte a des libertés fondamentales et legitimes."

tu veux dire que vos libertes à 2 balles sur internet sont plus importantes que la protection des victimes des pédophiles ? Ecoeurant !

Tant que ça se limite à un accord pour blacklister les sites pédophiles, ça ne me dérange pas plus que ça. Le problème, c'est que ce sera totalement inefficace (une fois de plus), ce que disait superadmin (je crois qu'une fois de plus tu as interprêté à l'envers => si tu es musicien ça doit être folklo les répètes avec toi).
Le jour ou ça deviendra une loi, on pourra compter que quelques années plus tard sortira une nouvelle loi pour blacklister autre chose, comme par exemple les sites syndicalistes (marre des grèves) ou d'opposition politique (marre des critiques), et ça, ça le fera pas du tout. Plus vraisemblablement, ce serait même une loi qui ne serait pas limitée à la pédophilie, mais qui obligerait les FAI à blacklister tous les sites de la liste fournie par le gouvernement. Espérons que ça ne viendra jamais.

Mon directeur d'ecloe primaire qui s'est fait pincer pour attouchement sur mineur n'avait pas besoin d'internet pour trouver ses victimes.

Il y a un point essentiel et que la diffusion sur internet de contenus pédophile est une connerie du point de vue de la securité des pédophiles qui permet plus facilement qu'ailleur de remonter sur des reseaux.

Une trés grande partie des personnes victimes d'un pedophile sont les victimes d'une personnes de leur entourage. Il y a peut on discutait encore de la possibilité d'augmenter la durée avant prescription au dela de 20 ans car les victimes ont du mal à denoncer les faits.

Les deux pedophiles vico et l'americains qui ont été arretés dernrement suite à l'appel à temoin d'interpol n'auraient jamais été inquietés si il n'avaient pas eut la fauce impression de securité leur permettant d'envoyer les preuves qui permetteraient de les confondre sur le net.

Il est une chose de vouloir empecher la diffusion d'images pédopornographiques sur le net et autre chose de vouloir arreter Tous les pedophiles dont la majorité s'attaque à des victimes qui sont sous influence et peu s'amusent à laisser trainer des preuves à leur encontre.

les pretes americains accusés d'actes pedophiles dans les années 80 ont utilisés le P2P il est sûr.

Avant que ne soit confirmer officiellement le report à l’automne la discussion parlementaire sur l’Hadopi, les grands médias vont sans doute organiser d’ici le passage du projet de loi en conseil des ministres des débats sur la question. Même si on pourrait s’attendre à ce que les journalistes aient une connaissance précise du sujet, le passé montre que c’est loin d’être toujours le cas, et il ne serait peut être pas inutile d’envoyer à l’avance des questions aux sites des émissions qui vont aborder le sujet.

Ce matin un débat entre Versac et Denis Olivennes sur l’Hadopi dans les matins de France culture:
Le lien http://www.radiofran...issions/matins/

Ce soir une autre émission à 21 heures sur la chaine parlementaire
http://www.lcpan.fr/...emission=telech argement%5Fillegal%5F%5Fune%5Flo%5F11%2D06%2D2008%5F220627

Samedi 14 il y a un débat dans l’émission système disque sur France inter à 17 h avec : GUY BONO, DANIEL FAVA, BERNARD MIYET, PHILIPPE ASTOR
Le site de l’émission http://www.radiofran...sque/avenir.php

c'est surtout que 'nos' libertés à 2 balles, c'est aussi les tiennes, macouille*.
(*dijicopyrighted edition)


faudrait pas interdire les eglises aussi, dans ce cas ?

sinon, t'est super representatif de l'opposé d'un peeriste acharné.
ya surement un juste mileu.


justement, la lutte contre les contenus est un element different ; il y a une difference entre un pedophile 'actif' et des amateurs d'images ecoeurantes. (pour le coup, oui, cela est reellement ecoeurant.) Seulement, il faut bien les produire, ces images et tout le probleme se situe au niveau de la production, car punir les consommateurs ne stoppera pas le petit commerce dans certain pays lointains ... cela dit, je suis à 100% pour la punition des consommateurs aussi, voir meme un peu de prison ferme pour leur apprendre la vie par le bon coté.

pretendre filtrer le net, c'est se foutre de la gueule du monde, car les cyber amateurs de ces choses la sont au fait des techniques d'anonymisation ou de 'protection' qui existent et que presque n'importe qui peut mettre en oeuvre pourvu qu'il sache cliquer. Et je pense pas que cela va arranger beaucoup les gens qui s'occupent de cela au niveau judiciaire, parceque du coup, il sera plus compliqué de les reperer.

qu'est ce qu'ils doivent se gaver tout les consultants qui renseignent nos elus, dis donc ...
sont fortiches.

au passage, beaucoup de nos politiques confondent web avec le p2p... et font l'amalgame +++

par exemple, il pourrait étendre le filtre des sites pédophiles à un filtrage global d'emule et de bittorrent, et c'est ce qu'il faut surveiller ....

Bittorrent, j'en ai besoin pour mettre à jour mes ordinateurs et télécharger des distrib's linux rapidement.... et partager en ligne des documents professionnels volumineux avec mes collêgues (avec un tracker privé)

je ne peux plus m'en passer !

et retourner à la poste me tente guère ....

sauf si je résilie mon abonnement internet qui ne présentera plus d'intérêt professionnel si on me coupe le jus....
(et je repasse au 56k à 8€/mois.... je ne suis pas masochiste, j'ai besoin de consulter mes mails)

***que l'on soit bien d'accord: pour moi, les pédophiles mériteraient amplement la peine de mort ***

Tu veux dire au tour des copieurs je présume ?

Non, il y a les terroristes et les nazis avant.

et puis pourquoi faire autant de foin sur un truc que les politiciens veulent mais qui existe déjà


à bookmarquer:

Besoin de l'approbation générale pour filtrer le net intégralement ?

Oui, c'est vrai.

C'est qui on ?

superadmin pendant longtemp pour arreter un pedophile il fallait attendre qu'une victime parle et qu'elle soit entendue comme credible.

Mon principal de primaire avait fait parler de lui 20 ans plus tôt en abusant deja d'une éléve. A cette époque, la plainte n'avait pas été jugée concluante (une histoire du film de brel sur les denonciation calomnieuse pédophiles). C'est bien plus tard dans une autre affaire qu'il s'est fait prendre, entre temps prés de 20 ans avaient passé.

Aujourd'hui en diffusant des images de leur crime il y a des moyens de trouver des pedophiles sans attendre 20 ans que les victimes osent parler.

Au niveau preuve, ca reste plus facile de faire condamner sur la base des images de l'acte gracieusement fourni par le pedophile que sur les dire d'une victime dix ans après les faits quand tu as à faire à un humanitaire où un casque bleu de l'ONU.

"On" est un con. C'est ce que m'ont toujours dit mes instits. ^^

Il faut faire une difference entre la pedophilie et l'usage, ou la production d'images pedophiles.

lutter contre la diffusion de contenus pedophiles sur le net, pourquoi pas ?
bien au contraire : selon moi, c'est indispensable ! mais pensez qu'on va resoudre ces problemes la en 'filtrant' le net, c'est completement idiot.

je pense (aussi) qu'il s'agit effectivement d'un 'montage' politique, destiné a faire passer une autre pillule, mais ne concernant plus la pedophilie, pour le coup.
En effet : je me refuse a croire que mam est conseillé par des imbeciles techniques, qui ne saurait pas ce qu'est un proxy anonyme et public ou bien que les reseaux p2p sont la pour palier au probleme d'accessibilité de certain document, deja difficilement trouvable sur le net pour le commun des mortels qui n'est pas initié aux 'codes' et autres 'symbolismes', exploités par les pedotarés de service pour se retrouver entre debiles mentaux extremes. (je vois deja la tete de certain d'entre eux en train de me lire ... z'allez voir que bientot, von't nous faire aussi croire qu'ils devrait avoir les meme droits que les gays et qu'on les prive de leur liberté fondamentale. un peu comme le libre arbitre des curés qui profitent jamais aux enfant, mais tout le temps au curés.)

Avec un couteau, on peut decouper une pomme pour la partager entre deux enfants qui ont faim, ou bien les tuer tout les deux pour resoudre le probleme d'une maniere plus durable. Interdire les couteaux resoudra-t-il le probleme de la faim ?

Ben, maintenant, pour arrêter pleins de pédophiles d'un coup, il suffit d'une bonne armée, comme au hasard l'armée française, et la volonté de le faire. Dommage, elle n'est pas au rendez-vous, la volonté.

Très jolie métaphore qui tape en plein dans le mille... Pour un sujet aussi délicat je ne vois pas meilleur façon d'expliquer les choses avec la delicatesse qui s'impose...

Pas trop d’accord, hé! oui! encore une fois de plus "superfétatoire", la avec ce que met en place le gouvernement ce n’est pas le couteau qu’on interdit mais l’image virtuelle du couteau ou le film de l’action avec le couteau, ce qui ne résout pas plus ni moins la faim.
En principe, on s’interdit de les tuer de cette façon, mais en réalité certain vont les laisser crever de faim en bouffant la pomme(que les enfants auront cueilli parfois) . La manière sera tout aussi durable, mais celui qui bouffe la pomme est repus et content ou (tant con).

Sinon le partage en trois morceaux ?

Ça ne résoudra rien.

Les pédophiles n'ont pas attendu d'avoir internet pour exercer leur méfaits.

Question : un enfant qui tombe sur une image d'un adulte avec un enfant, s'il trouve cela choquant n'en sera-t-il pas plus protégé ?

Bonjour bonjour !

J'ai lancé un peu la question sur le forum de crysis france mais il y a pas trop de succès.
Pis je me tente aussi a me faire une petite bannière spécial anti hadopi.

Le problèmes c'est que je suis contre pour des motif différent...

Pour moi le piratage me sert de pré-boutique. par exemple : j'entends une musique dans un film, série ou radio. je recherche le nom sur le net, puis je télécharge le morceaux.
Si la musique me plait, j'achète l'album. C'est comme dans un centre commercial ou on peu écouter librement de la musique avant d'acheter dans le cas ou le cd nous plait.
Le derniere album de linkin park, par exemple, j'ai acheté l'album collector après avoir téléchargé tout l'album.

Les films c'est un peu pareil. En fonction de la bande annonce je sais si je vais le voir ou pas au cinéma. Sinon je me tente juste de le télécharger pour voir ce qu'il vaut. Des fois je fais bien et d'autres non.
99F par exemple l'affiche m'a pas tenté plus que ça et je n'ai pas été le voir au cinoch'. Je l'ai téléchargé par curiosité et boum ! c'est un des meilleurs film que j'ai jamais vu ! j'ai adoré et j'ai acheté dans la foulé le dvd collector avec le cd de la bande original du film.

C'est pour ça que le trailer d'un film est le moment crucial pour savoir s'il on achète ou pas le film ! Si je télécharge quand meme le film, ça laisse une 2eme chance pour qu'il me plaise et donc qu'après j'achète ce film.

Puis pour certaine application spécifique c'est bien pratique ! des logiciel de création tel que la suite d'Adobe, ou des logiciels Autodesk... photoshop, illustrator, after effect, maya, 3ds max... etc
Tout ces logiciel qui sont a des prix hallucinant ! quand on est particulier et qu'on s'en sert sans objectif commercial c'est bien pratique. Dans les mains de certaines personnes, ça peux laisser entrevoir un certain tallent pour ce genre de chose et meme envisager un objectif professionnel derrière. Quand on est en entreprise on pirate pas la je suis totalement ok.

Et puis je pense pas qu'Adobe ou Autodesk se plaignent que leurs logiciels soient piratés. A force d'etre utilisés on devient dépendant de ces logiciel et on fini par s'acheter une vrai licence.

Après cette vision des choses n'engage que moi. C'est quand meme bien plus gratifiant d'avoir un vrai produit. Un pauvre cd mp3 gravé sur un cd vierge tout moche ou un film trainant sur un disque dur...
Acheter un vrai produit dont le packaging a été conçu par les créateurs de l'oeuvre dont il est parfois encore plus simpa dans les version collector.
Acheter un produit c'est pour moi une sorte de reconnaissance envers les(l')artiste(s).

Je pourrai jamais m'acheter des mp3 sur l'itunes store. Le virtuel c'est bien mais j'ai besoin d'avoir une trace physique des choses que j'aime dans mes étagères.
Un artiste qui crée quelque chose ce n'est pas qu'un son, qu'une image... c'est une petite partie de lui qu'on apprécie et qu'on a envie d'avoir avec nous.

Bon bref ! c'est très spirituel tout ça ^^
Ce qui m'embête dans tout ça c'est que je sais pas ou va l'argent quand je me paye un cd de musique par exemple. l'artiste gagne combien sur un cd ?

C'est pour ça que je suis assez énervé de voir des maison de disque, la fnac, et l'état de se mêler du piratage. En quoi ça les regardent. Ce sont les artistes qui sont concerné. L'impression que me donne toute ces action contre le piratage, c'est que les auteurs le font que pour l'argent.

Il y a surement des choses dont je n'ai pas connaissance et c'est pourquoi je m'implique au mieux dans ce basard général qu'est le p2p.
bon il ya surement des choses que j'ai zapé de dire mais je verrai bien par la suite.

En tout cas je pense pas que mes façons de faire soit mauvaises. Je crois pas que ça pénalise qui que se soit bien au contraire, et que ça soit légal ou non.
Pour moi ce son les bénéfices du p2p. Quand on télécharge avant on fait un achat sur et sans regret. Et forcément plus de pouvoir au client ça grossi moins le porte monnaie de certain...

bonsoir !

je pensais comme toi il y a trois ans, et je m'aperçois que j'avais ... tort !

Le piratage d'un logiciel nait d'un besoin...
exemple: dans les années 90, j'ai dû me taper un téléchargement d'un logiciel pour pouvoir ouvrir un fichier propriétaire ... et le lire ....

de même, un bon traitement de texte comme word a été piraté des millions de fois avant qu'une solution légale arrive:
OpenOffice ....

donc le piratage d'un logiciel trop cher coute encore plus d'argent à un éditeur qui a créé un besoin:
Microsoft ne peut plus refourguer Word vu qu'openoffice a pris sa place dans les administrations françaises ....

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pour la musique, la radio et sa playlist me laisse complêtement indifférent .....
je suis sur d'autres pistes comme archive.org ou jamendo .... ou aimsa ....

Le principale pour la musique est le plaisir de l'écoute et non pas un fétichisme de groupe....


Internet aubout d'un moment rend les gens raisonnables surtout si ils ont fait une bonne indigestion numériques avant ...


En toute franchise:

Emule est coupé depuis 2 ans (mais dort dans un répertoire)

Bittorrent me sert que pour le boulot,

mais je suis fan d'archive.org ....

et j'avoue avoir acheté sur amazon.com deux bouquins pro sur la pédiatrie pour un montant de 250€ .....

comme quoi, je devient un consommateur du net peu intéressant ...

Pour word c'est bien possible mais pour un software genre photoshop c'est bien difficile de le remplacer. C'est un logiciel tres spécifique dont tout le monde n'a pas forcément besoin chez soit.
Il y a bien the gimp mais bon...

Je n'écoute pas la radio et ne regarde pas la télé. Je découvre la musiques dans les films principalement.
J'ai aussi du son qui vient de Jamendo. Rob Costlaw ^^

"Fétichisme" euh... c'est un bien grand mot quand meme.
Le plaisir de l'écoute c'est le principale ok m'enfin en soutenant un artiste on peu s'attendre a se qu'il continu a faire des bonne choses a l'avenir.
Je me suis mal exprimé alors.

Il y a les moyens qui ne sont pas toujours la non plus pour nous permettre tout ce qu'on veux. Si je pouvais j'achèterai ben toute les saisons du dr house mais elles ne sont pas donné dutout.
Après chacun ses priorité m'enfin voila.

archive.org... un truc a explorer ça...