88 % des P2Pistes français sensibles à la riposte graduée. Et alors ?

Cédric L. - publié le Lundi 26 Mai 2008 à 18h17 - posté dans Société 2.0

La Société Civile des Producteurs Phonographiques (SCPP) a convoqué la presse ce lundi pour apporter la bonne nouvelle. Alors que le projet de loi Hadopi qui doit instaurer la riposte graduée semble de voué à un enterrement en bonne et due forme, le lobby des maisons de disques en France sort de son chapeau un sondage qui révèle que 88 % des Français ayant déjà téléchargé illégalement arrêteraient de le faire s'ils recevaient deux messages d'avertissement. Mais est-ce vraiment l'efficacité de la mesure qui est au coeur des raisons de son souhaitable refus ?

Lundi à 14H à l'Olympia, Marc Guez, directeur général de la SCPP et Pascal Nègre (en photo), grand patron d'Universal, convoquaient la presse afin d'exprimer leur point de vue sur la loi issue du rapport Olivennes, dite "loi Hadopi". Numerama était présent. A l'heure où le projet est critiqué de toutes parts, notamment au Parlement Européen, nos deux chevaliers du disque sortent l'artillerie lourde : un sondage, commandé à l'IPSOS, pour montrer que les Français sont favorables à la loi Hadopi.

Sur un échantillon représentatif de la population française (1010 interrogés), IPSOS a voulu connaître le nombre de ceux qui arrêteraient de télécharger de la musique illégalement si ils recevaient deux messages d'avertissement avant la suspension de l'abonnement à Internet, comme le prévoit le projet de loi. Le résultat semble être devenu le nouveau chiffre porte bonheur de Pascal Nègre, qui ne cessa de le marteler pendant toute la conférence : 88 %. "Les gens ont eu le temps de réfléchir et voilà le résultat" a-t-il asséné d'un air suffisant, avant d'ajouter "la dernière fois qu'on a fait un sondage, c'était pour les quotas de radio". C'est dire l'importance que l'initiative revêt à ses yeux.

Mais personne n'a jamais contesté l'efficacité de la mesure si elle voyait le jour, auprès de ceux qu'elle frapperait. C'est le principe-même de la mesure qui est contesté. Nous ne doutons pas un seul instant que menacer de couper la main des voleurs dissuadait plus d'un délinquant au moyen-âge, mais on n'en pense pas moins qu'il s'agissait d'une mesure disproportionnée.

Marc Guez et Pascal Nègre ont toutefois essayé, fiers de leur sondage, de démonter un à un les arguments des détracteurs de la loi Hadopi. Avec 88 % de pirates ayant déclaré qu'ils arrêteraient de télécharger illégalement si ils recevaient ces messages d'avertissement, Pascal Nègre estime le système on ne peut plus prometteur.

Le fait que cela ne toucherait qu'une petite partie des P2Pistes n'a pas l'air d'inquiéter les deux compères. Marc Guez estime que la SCPP serait capable d'envoyer environ 1000 plaintes par jour à la Haute Autorité, et qu'après, la mise en application ne dépendrait que d'elle (et de son budget, soit dit en passant). Quels internautes seraient prioritairement visés ? Le flou total. Marc Guez avance un "en fonction de leur proximité" sans trop de sûreté. Quid du cryptage des données vers lequel risquent de se tourner un bon nombre de téléchargeurs ? Aucun problème non plus. Marc Guez le considère comme relevant d'une pratique "underground" et Pascal Nègre d'enchérir par un "ça marche pas le cryptage, c'est trop compliqué". On ferme très fort les yeux et on essaye d'y croire. En attendant, Numerama vous rappelle que c'est par ici si vous voulez tester les fameux logiciels soit-disant trop compliqués.

En réponse directe aux critiques de Bruxelles qui a vu dans la loi Hadopi une atteinte aux Droits de l'Homme, Pascal Nègre se défend. "Chez mes collègues anglais, on est capable d'envoyer des messages directement à la personne. C'est une pratique quotidienne au Royaume-Uni, en Allemagne, au Pays Bas et j'ai pas l'impression que ce sont des pays liberticides." Mais le PDG d'Universal ne semble pas avoir très bien saisi les critiques du Parlement Européen. Ce qui a été montré du doigt, ce ne sont pas les messages d'avertissements envoyés aux abonnés, mais le fait que l'on puisse priver un abonné de son accès à Internet pendant plusieurs mois, y compris lorsqu'il n'est pas directement responsable du téléchargement illégal (puisque la loi Hadopi vise les titualaires des abonnements et non pas les téléchargeurs).

Le PDG d'Universal et celui de la SCPP s'attaquent ensuite à la pétition qui a été montée par SVM à l'encontre du projet de loi. Sur la question du respect de la vie privée, "ce n'est pas une surveillance des personnes", veut rassurer Marc Guez, "c'est une surveillance des oeuvres". Comme si l'une était exclusive de l'autre. Faisant référence aux 300 ordonnances sur requêtes de la SCPP ayant déjà entraîné la résiliation d'abonnement (mais l'on n'en a jamais vu la trace), "aucune des personnes dont l'accès a été coupé ne se sont plaintes" continue Pascal Nègre. Selon lui, la réaction aurait presque relevé de la surprise heureuse, quand ces derniers se sont rendus compte qu'il n'y avait pas de pire sanction prévue après.

"Les propositions vont instaurer une infraction à laquelle correspondra une sanction administrative, automatique et aveugle, sans possibilité de défense réelle devant un juge" déclarait aussi la pétition de la SVM. Ce à quoi Marc Guez répond que "ce n'est pas un système automatique, c'est un système de dialogue". Il rappelle à ce titre que le pouvoir d'appréciation est laissé à l'autorité administrative et que cette dernière pourra proposer aux internautes récidivistes des "transactions".

"Il y a une adéquation entre l'avis de la population et le projet" conclut Pascal Nègre, avant de lancer un appel solennel à Nicolas Sarkozy pour que le texte soit adopté au plus vite. Aux dernières nouvelles, le texte doit être présenté au Conseil des ministres le 10 juin prochain pour une adoption courant juillet par le Sénat.

Mais titillé sur la fâcheuse question de la licence globale, qui s'affirme de plus en plus comme l'alternative préférable à la sanction, les contradictions ne tardent pas à fleurir dans les propos du PDG d'Universal. "Je refuse la Licence Globale pour trois raisons" explique-t-il. "D'abord, on serait les seuls en France à le faire et la position de rat de laboratoire n'est pas quelque chose d'enviable." Intéressant. Pascal Nègre refuse d'assumer la position de rat de laboratoire pour la Licence Globale, mais quand il s'agit d'adopter un projet anti-piratage unique en Europe, cela lui pose beaucoup moins de problème.

"Ensuite, vous allez taxer", prévient-il. Comme si on ne "taxait" pas déjà, pour la copie privée notamment. Dernière raison, la difficulté de repérer les oeuvres téléchargés. D'après le PDG d'Universal, ce ne sont que les gros artistes qui profiteraient du système. Les indépendants ont pourtant l'air maintenant de craindre le contraire.

84 % des Français favorables à la riposte graduée ?

Dans le même sondage IPSOS pour la SCPP, 84 % des Français se disent tout à fait favorable (28 %), ou plutôt favorable (56 %) à un projet de loi qui prévoit la riposte graduée, jusqu'à "une suspension temporaire de son abonnement internet". Mais attention, la question posée par l'Ipsos commence par un préambule qui rappelle que "aujourd'hui, un internaute qui télécharge illégalement de la musique sur Internet risque une condamnation pénale pouvant aller jusqu'à 3 ans de prison et 300 000 euros d'amende". Forcémment, entre la peste et la grippe, on choisit la grippe. Mais qu'auraient répondu les internautes si l'Ipsos avait demandé s'ils étaient favorables à la licence globale ?

Publié par Cédric L., le 26 Mai 2008 à 18h17
 
 
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Commentaires à propos de «88 % des P2Pistes français sensibles à la riposte graduée. Et alors ?»
 

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BRAVO !

La criminalisation des internautes, du public, des consommateurs (qu'on rackette déjà avec la "copie privée" sur tout les supports)va rendre certainement plus populaires l'industrie du disque !! penser qu'un report massif de clientèle d'ex-telechargeurs va se ruer sur les cd a cause de leur épouvantail est une belle utopie pour incompétents notoires d'affairistes passéistes et arrogants.

Le lobbying défendu bec et ongles par le Ministère de la Culture et consorts va capoter, l'Europe n'accepteras pas qu'internet sois mis en coupe réglée par et pour des profits privés, tranformant les FAI en officine de délation a la solde de milices qui détournent les lois et contournent les principes fondamentaux de la démocratie au profit de lobbys, si puissants soient-ils. Enfin, c'est a esperer!
Et dire que c'est les voleurs qui donnent des leçons de conduite. Qui ne sait pas aujourd'hui que les majores nous volent avec les prix exorbitants de leurs albums. Ce sont eux qui tuent la musique, et après ils viennent faire des leçons de morale comme quoi il ne faut pas la télécharger... C'est du foutage de gueule royal Mr Nègre. Allez bien vous faire e******
Neska, le 01/01/1970 - 01:00
Allez bien vous faire e******

Il bosse dans la musique, cela doit être déjà fait ! :mdr:
il est ou!!!!!!!!!!! mon commentaire???????????
J'attends une réponse du mediateur.
C'est quoi le problème on ne peux plus dire merde c'est ratiatum.!!!
yo,
pinaise ça s'enflamme un peu partout sur les forums rapport à cette riposte graduée/ HADOPI... (sécurités, techniques, juridiques...) Bcp trop de conneries ressortent mais quelques points de vue intéressants pour ceuxELLES qui ont quelques minutes à tuer => http://forum.macbido...howtopic=268403

Etonné (mais heureux) de constater que macbidouille (où je traîne parfois en cas de soucis matos/soft sur mon ibook) prenne parti contre cette loi...
(Et tiens, y'a même du lien vers numerama dans un coin)

Bonne soirée tout le monde
ferjo, le 01/01/1970 - 01:00
il est ou!!!!!!!!!!! mon commentaire???????????

ferjo, le 01/01/1970 - 01:00
J'attends une réponse du mediateur.
C'est quoi le problème on ne peux plus dire merde c'est ratiatum.!!!

Explications par MP.
Lorsque tout va mal 2 ou 3 solutions:
C'est la faute des autres.
On se met a reflechir a proposer des solutions.
On invente de nouveaux délits.
C'est pas nouveau en France depuis quelques années c'est la 3eme voie qui est privilégiée.
Elle a plusieurs avantages:
Ne plus faire parler des problemes (c'a rassure les "ayants-droits")
Conserver une pression sur les "délinquants"
Le confort de de la répression 'tout va bien puisqu'on a statistiquement pris XX personnes.

Reste que le fond n'est pas résolut, meme pire cela cree des deviances; mais surtout cela ne fait qu'augmenter le climat d'insecurité, que l'on ne pourra bien sur pas maitriser (et pour cause) appelant ainsi de nouvelles lois creant de nouveaux déliquants.

Ah c'est pas bien nouveau lire la république de platon (le passage sur la ploutocratie, ce que xenophon a intitulé la fin de la démocratie) et vous y lirer ce pouquoi la Grece antique c'est effondrée.
alala de toute façon le temps qu'elle sorte leur loi faudra qu'ils en pondent une autre!!! il vont attaquer le p2p, depuis qu'ils en parlent je remarque qu'une chose, c'est que les sites de freedownload ne cessent d'augmenter!!! puis d'après un post sur ce forum,y'a le Rebel qui va sortir (poste qui suprime la pub avec possibiliter d'enregistrer la musique qui passe) breff, comme on dit "quand y'en a plus y'en a encore"!!! quand le p2p sera mort (il a encore de beaux jours devant lui je pense) il y'aura un autre moyen de pas payer!! c'est comme ça de nos jours nous aussi on riposte!!
et ils sont au courant du constat accablant des SII ayant tentées de detécter le trafic de P2P ?

Ils sont au courant qu'a partir du moment ou il y a un doute raisonnable il profite à l'accusé ?

Donc de toute façon, des la première procédure, ils vont se retrouver avec un procès pour diffamation au fesses, et alors là je prendrais un pur single malt de 20 ans d'age ;O)
Comment peut-on dire que 1000 personnes représentent la France, j'ai jamais rien compris aux sondages, surtout que je suppose que ça s'est passé à Paris.
En tout cas c'est bien pour les maisons de disques ça, ils n'ont même pas besoin de regarder qui télécharge, ils ont juste à envoyer un courrier à tout le monde vu qu'on est présumé coupable et qu'il n'y a pas de jugement. Après ils feront des recherches sur les récalcitrant. lol
Ceci

et

Cela: "84 % des Français favorables à la riposte graduée ?"

me semble suspect :Hein:

M'enfin bon, tout ça correspond bien à la situation actuelle. Après tout, c'est un outil bien pratique dans les mains d'un politique malin !!!

et on aura beau me crier dans l'oreille que je vis dans le meilleur des mondes possible, cela ne m'empêchera pas de voir quelle direction prend la barque ... :non:
Cédric, le 01/01/1970 - 01:00
Mais qu'auraient répondu les internautes si l'Ipsos avait demandé s'ils étaient favorables à la licence globale ?

ouh-ouh?
la question c'était : êtes vous favorables à ce projet de loi
on a eu la réponse

si tu avais demandé êtes vous favorables à la ziq gratuite, t'aurais eu 100% de oui
si tu avais demandé êtes vous favorable aux augmentations de salaire, t'aurais eu 100% de oui également.

une question entraine une réponse en rapport avec la question, pas la peine de se demander quelle aurait été la réponse à une autre question si la réponse à la 1ère question ne te convient pas

al4az, le 01/01/1970 - 01:00
C'est ça qui leur fiche le plus la trouille, ils vont êtres obligés de bosser un peu et dans un autre secteur peut-être moins lucratif et ou ils devront se fatiguer un peu plus.

ouaih putain, mort au feignants pétés de tunes
c'est que moi je bosses moi, j'ai un vrai travail, même si je suis malade 100 jours par ans, que je suis 100 jours en rtt et que le reste du temps, je glandouille à la machine à café, j'ai un vrai putain de boulot super dur, hein ?

al4az, le 01/01/1970 - 01:00
J'ai oublié l'essentiel, comment demander aux français de consommer de la "culture" quand ils peuvent, de moins en moins consommer de la bouffe qui est plus vitale pour leur santé?

ben y'a qu'à faire la bouffe gratuite, je suis sur que si tu faisais un sondage ipsos en demandant êtes vous favorable à une licence bouffe globale, t'aurais 100% de réponses positives

ca obligerait les paysans qui glandent sur leur tracteurs à être un peu moins feignants, plutôt d'attendre que le blé pousse tout seul.

EEEInstein, le 01/01/1970 - 01:00
j'utilise un logiciel de p2p crypter pour ensuite créer des compte ftp crypter à mes potes et autre connaissance ainsi que moi même...
j'ai aucun fichier sur mon disc dur, seulement un partage réseau,
hop dans ton cul Mr Noir !
ouaih, t'as raison enculé, fils de ta mère, cht'te petes au cul moi, j'écoute ta daube à longueur de journée, mais d'facon jt'emmerde
t'as qu'à pas faire d' la daube pareil, ca m'éviterait d'écouter et de me pourrir le cerveau, c'est vraiment trop dégueulasse...

Neska, le 01/01/1970 - 01:00
Qui ne sait pas aujourd'hui que les majores nous volent avec les prix exorbitants de leurs albums. Ce sont eux qui tuent la musique...
tu vis dans quel monde toi??
tu peut me rappeler le prix de la baguette de pain, d'un sandwich, d'une bagnole ou d'une baraque?
ca te dérange de payer 1 euro une chanson, mais par contre 3 Euros le sandwich, rien de plus normal
et 500 Euros ton iphone, c'est cadeau presque hein?

la musique n'as jamais été aussi bon marché qu'aujourd'hui
90-100 balles le CD en 1985 =20-23 euros aujourd'hui, va voir du coté de l'insee
tu vas à la fnac des fois, t'en vois beaucoup des CD à 23 euros, moi non

la musique est sous payée aujourd'hui, ben ouaih normal, elle est gratos
gratos c'est trop cher?
moi je dis on devrait même se faire payer pour les daubes qu'on écoute.

Howie, le 01/01/1970 - 01:00
C'est bien beau de pleurer sur les ventes de CD, mais faudrait me prouver que les gens vont racheter de la musique si ont leur coupe internet et qu'on leur bouffe leur pouvoir d'achat.
C'est pas en rassemblant des miettes qu'on va faire du bon pain.
effectivement, rien n'est moins sur mais ce qu'il faut espérer c'est que le DL gratos devienne moins une habitude à la con, au détriment du DL payant.

le problème, c'est que c'est tellement banalisé que ca en devient presque normal, y compris pour les pouvoirs publics incapables de prendre la moindre décision réaliste depuis 5 ans

on aurait assimilé ca à de la simple fraude dans le train dès le départ, on en serait pas là.

la musique a besoin d'argent pour exister et que vous le vouliez ou non c'est comme ca.
donc soit on paye la musique, soit la musique deviens un support publicitaire pour nike, macdo, coca...

le super capitalisme blaireau dans toute sa splendeur quoi.
Encore une fois tu adoptes un postulat des majors : "Le piratage nuit au marché du disque"

Ben il faudrait peut-être le démontrer hein. Et si la crise n'était que le fruit d'un mauvais business plan dans une société en perpétuel changement.

Ah mais non, une major çà n'évolue pas, çà reste sur ses acquis et çà corrompt les députés, c'est tellement moins fatiguant.

Et puis je ne sais pas d'où tu sors tes 100 jours de RTT et tes 100 jours de maladie. Je crois que al4az a raison, il faudrait peut-être essayer un vrai boulot et entrevoir la vraie vie en dessous du petit nuage de la musique. Oh làlà, c'est que c'est dur de faire un album, il faut travailler et tout et tout, et il faut pouvoir en vivre pendant au moins 3 ans. Décidément cette arrogance vous perdra.

la musique a besoin d'argent pour exister et que vous le vouliez ou non c'est comme ca.
donc soit on paye la musique, soit la musique deviens un support publicitaire pour nike, macdo, coca...

C'est vrai qu'il est vraiment impossible de faire quelque chose gratuitement par passion. Et ne me sort le truc du c'est passionné c'est donc bidon : Les talents n'ont pas besoin d'artifices couteux pour faire valoir leur art. D'ailleurs, ceux-là pourront toujours être piratés, ils toucheront tellement les gens qu'ils arriveront à en vivre quand même très bien. Les autres, ben ce n'est pas si grave si finalement ils en vivent qu'en mi-temps ou quart-temps vu que de toute façon on n'en fera pas vraiment des champions. :p
iopy, le 01/01/1970 - 01:00
la question c'était : êtes vous favorables à ce projet de loi
on a eu la réponse
Pour ce que j'en ai compris, la question ne portait pas sur le projet de loi mais uniquement sur la sanction encourue, et aurait aussi bien pu être posée : pour la même faute, préférez-vous risquer 3 ans de prison et 300000 € d'amende ou 1 mois de suspension d'internet ?
Et là, comme disait quelqu'un d'autre, à choisir entre la peste et la grippe, on choisit la grippe. On peut d'ailleurs penser qu'on tient là une approximation du pourcentage de la population que n'a absolument aucune idée de ce que représente ce projet de loi.

tu vas à la fnac des fois, t'en vois beaucoup des CD à 23 euros, moi non
Moi oui, même si je fréquent plutôt Virgin que la FNAC (plus proche). Et les albums à 9 € maximum de Pascal Nègre (si vous payez un CD plus de 9€, vous vous êtes fait arnaquer :shifty: il doit pas en acheter beaucoup lui), mis à part les invendus à 5 € (que je payais 10 FF en grande surface il y a 10-12 ans), j'en vois pas des masses.




Quant au désir général (certains plus que d'autres, mais on essaie tous de raquer le moins possible dans quelque domaine que ce soit) de payer moins, voire de ne pas payer du tout si possible, il n'est peut-être pas totalement étranger non plus au comportement de nos représentants, stars, grands de ce monde... Parmi ceux qui nous disent comment bien consommer, il y en a quand même un paquet qui joue avec des trucs totalement légaux du style fraude fiscale, évasion fiscale, etc. Faites ce que je dis, pas ce que je fais...
polar_bear, le 01/01/1970 - 01:00
Encore une fois tu adoptes un postulat des majors : "Le piratage nuit au marché du disque"
Ben il faudrait peut-être le démontrer hein. Et si la crise n'était que le fruit d'un mauvais business plan dans une société en perpétuel changement.

60% de baisse tu appelle ca un mauvais business plan?
faut vraiment être soit super naïf, soit d'une énorme mauvaise fois pour dire que le piratage n'as pas de conséquences.
c'est complètement débile comme affirmation.

je dis pas que c'est QUE ca, mais je dis que c'est la cause principale.

polar_bear, le 01/01/1970 - 01:00
Oh làlà, c'est que c'est dur de faire un album, il faut travailler et tout et tout
écoute tu vas etre gentil, et tu vas aller faire un petit stage dans un studio, comme ca tu verras

des stagiaires qui se pointent en pensant que ca va etre "cool", j'en vois plein repartir la queue entre les jambe
trouve moi un metier ou on fait parfois 300 heures par mois et on en reparlera.

en plus, personne ne se plains de quoi que ce soit, c'est vous qui imaginez et traitez le monde de la musique comme des privilégiés.

oui il y a des privileges, le plus important est que l'on fait un truc excitant, mais il y a des contreparties.
tu prend du plaisir dans ton boulot toi?

nan parce que si tu prend du plaisir, tu devrait surtout pas etre payé, c'est vrai quoi, un travail, on doit obligatoirement se faire chier
pour que ca ait une quelconque valeur

nan mais n'importe quoi franchement, c'est lamentable

polar_bear, le 01/01/1970 - 01:00
C'est vrai qu'il est vraiment impossible de faire quelque chose gratuitement par passion. Et ne me sort le truc du c'est passionné c'est donc bidon
j'ai jamais dis que le fric etait proportionnel à la valeur artistique.
j'ai jamais dis que tous les amateurs etaient des nazes

je dis que sans fric, à notre époque tu fais rien, et dans le milieu de la musique y compris.
mais, ca visiblement tu le comprends pas bien.

tu n'as meme pas la moindre petite idée du nombre de gens qui bossent sur un disque, mais tu te permet de juger, parce que tu crois savoir.

s'il suffisait d'imaginer un truc pour que ca se passe comme ca en réalité, alors la vie serait vraiment simple.
Seri, le 01/01/1970 - 01:00
Pour ce que j'en ai compris, la question ne portait pas sur le projet de loi mais uniquement sur la sanction encourue, et aurait aussi bien pu être posée : pour la même faute, préférez-vous risquer 3 ans de prison et 300000 € d'amende ou 1 mois de suspension d'internet ?

non, la question est claire
si on l'avais posée à la manière que tu cites, il y aurais eu 100% de réponses positives

et là ce n'est même pas 84%, mais plutôt 74% apparement

par contre il y a 99% des membres de numera qui prennent les articles des rédacteurs pour argent comptant, sans se demander
si dans leur propos il n'y a pas 99% d'interprétation et 99% de mauvaise foi


Seri, le 01/01/1970 - 01:00
Moi oui, même si je fréquent plutôt Virgin que la FNAC (plus proche)

tu me dis si ici et ici
tu vois beaucoup de CD à 23 Euros (le prix pratiqué il y a 15 ans) et on rediscute.
(j'ai pris "meilleures ventes", mais prend n'importe quelle catégorie c'est pareil)

le CD trop cher n'est là que parce qu'il y a le gratuit, si il n'y avait pas le gratuit, personne ne trouverait le CD trop cher.

il est cher, oui, mais pas trop cher, c'est la vie qui est chère, et le pouvoir d'achat qui craint.

et puis, je vois pas pourquoi tout le monde dégueule sur les maisons de disque, alors que celui qui se fait le plus de tunes sur la vente d'un CD est quand même .....l'état

Seri, le 01/01/1970 - 01:00
Parmi ceux qui nous disent comment bien consommer, il y en a quand même un paquet qui joue avec des trucs totalement légaux du style fraude fiscale, évasion fiscale, etc. Faites ce que je dis, pas ce que je fais...

bien sur, qu'il y a des enculés partout, y compris chez les artistes et dans les majors, mais le problème, là avec le p2p, c'est que ca ne touche pas que ces enculés- malheureusement -!

quand au désir de rien payer, c'est juste humain, c'est pour ca qu'il faut des lois pour éviter que ca soit trop facile et trop commun
or ces lois n'existent pas, d'où le bordel actuel.
iopy, le 01/01/1970 - 01:00
CITATION(al4az @ 26/05/2008, 19:40) *
J'ai oublié l'essentiel, comment demander aux français de consommer de la "culture" quand ils peuvent, de moins en moins consommer de la bouffe qui est plus vitale pour leur santé?


ben y'a qu'à faire la bouffe gratuite, je suis sur que si tu faisais un sondage ipsos en demandant êtes vous favorable à une licence bouffe globale, t'aurais 100% de réponses positives

ca obligerait les paysans qui glandent sur leur tracteurs à être un peu moins feignants, plutôt d'attendre que le blé pousse tout seul.


CITATION(Neska @ 27/05/2008, 12:50) *
Qui ne sait pas aujourd'hui que les majores nous volent avec les prix exorbitants de leurs albums. Ce sont eux qui tuent la musique...

tu vis dans quel monde toi??
tu peut me rappeler le prix de la baguette de pain, d'un sandwich, d'une bagnole ou d'une baraque?
ca te dérange de payer 1 euro une chanson, mais par contre 3 Euros le sandwich, rien de plus normal
et 500 Euros ton iphone, c'est cadeau presque hein?

la musique n'as jamais été aussi bon marché qu'aujourd'hui
90-100 balles le CD en 1985 =20-23 euros aujourd'hui, va voir du coté de l'insee
tu vas à la fnac des fois, t'en vois beaucoup des CD à 23 euros, moi non

la musique est sous payée aujourd'hui, ben ouaih normal, elle est gratos
gratos c'est trop cher?
moi je dis on devrait même se faire payer pour les daubes qu'on écoute.

Mais...pour rester dans le grand classique de la comparaison avec l'inénarrable baguette de pain.....Je reste convaincu que si un boulanger n'avait à faire qu'une seule et unique baguette dans sa vie qu'il pourrait revendre à l'infini ensuite sans frais en supplément, sa révolutionnerais certainement sa vision du marché...>_>'


ca te dérange de payer 1 euro une chanson, mais par contre 3 Euros le sandwich, rien de plus normal
alors la tu m'excuse mais je suis choqué de la comparaison...oui la musique ce n'est PAS indispensable à la vie, contrairement à de la bouffe. Un artiste devrais quand même avoir la présence d'esprit et l'humilité nécessaire pour comprendre une chose aussi simple... Et quand tu dois choisir entre bouffer (ne serais ce qu'un sandwich) et acheter un mp3 la question se pose pas...


le CD trop cher n'est là que parce qu'il y a le gratuit, si il n'y avait pas le gratuit, personne ne trouverait le CD trop cher.
en tout cas ce qui est sur c'est que, même en admettant que le p2p n'existe plus et que seul reste l'achat classique au magasin... personne n'achèterait non plus ;) Le dl c'est surtout un moyen pour des gens qui n'ont pas les moyens de consommer de la zik d'y avoir accès tout de même....si le p2p n'existait pas ils auraient trouvés une autre combine ou, au pire, s'en passerait tout simplement ;)
Galactica, le 01/01/1970 - 01:00
Mais...pour rester dans le grand classique de la comparaison avec l'inénarrable baguette de pain.....Je reste convaincu que si un boulanger n'avait à faire qu'une seule et unique baguette dans sa vie qu'il pourrait revendre à l'infini ensuite sans frais en supplément, sa révolutionnerais certainement sa vision du marché...>_>'

sauf qu'une baguette reste une baguette, tu as une recette et peu de variantes
un disque tu le fait jamais 2 fois de la même façon, tu ne peut pas prendre les pistes d'un disque pour le mettre sur un autre.

en plus dans ton exemple tu parle bien de...vendre, or le probleme ici, c'est la non-vente justement

demande à ton boulanger de continuer à bosser normal, alors qu'il ne vend plus rien, je pense qu'il fera la gueule
(et que personne ne vienne me parler de l'argument matériel/immatériel, y'en à ras le cul de cet comparaison foireuse)

ton exemple ne marche pas

Galactica, le 01/01/1970 - 01:00
alors la tu m'excuse mais je suis choqué de la comparaison...oui la musique ce n'est PAS indispensable à la vie, contrairement à de la bouffe.
c'est pas un problème de savoir si c'est indispensable ou pas, c'est un problème de valeur par rapport à un travail.

et en plus, justement, ce qui est vital devrait etre moins cher que tout, puisque c'est vital justement, donc oui je trouve anormal que
la chanson soit moins chère qu'un sandwich.

et troisièmement, alors si tu veux faire la liste de tout ce que les gens achètent de non-indispensable, ne te gêne pas, mais la liste est longue
(rien qu'en matériel qui permet d'écouter la musique piratée par exemple)

Galactica, le 01/01/1970 - 01:00
Un artiste devrais quand même avoir la présence d'esprit et l'humilité nécessaire pour comprendre une chose aussi simple... Et quand tu dois choisir entre bouffer (ne serais ce qu'un sandwich) et acheter un mp3 la question se pose pas...

faut arrêter de remettre toujours les pauvres sur le tapis, les pauvres y n'ont pas d'iphone ni de quad core duo ni des nikes neuves
le DL touche toutes les classes sociales, pauvres ou riches, ca n'est pas un problème de moyens, mais un pb de possibilités d'accès
Notons que la formulation de la question posée par Ipsos revenait à choisir entre une condamnation pénale, pouvant aller jusqu’ à 3 ans de prison et 300 000 euros d’amende, et la riposte graduée.

:wavey:

"La sodomie ou la torture ?

Exclusif : 100% des français veulent se faire enc*ler."

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