EXCLUSIF : Albanel maintient son projet de loi en dépit de l'Europe
Guillaume Champeau - publié le Vendredi 11 Avril 2008 à 13h57 - posté dans Société 2.0
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L'adoption jeudi par le Parlement européen d'une résolution assimilant la suspension de l'abonnement à Internet à une mesure contraire aux droits de l'Homme ne refroidit pas le gouvernement. Le projet de loi Hadopi qui doit mettre en place la riposte graduée en France sera bien présenté au conseil des ministres d'ici la fin du mois de mai, assure vendredi à Numerama le cabinet de la ministre de la Culture Christine Albanel.

Pas question de changer d'un iota la ligne directrice et de retirer le projet de riposte graduée des tuyaux législatifs. Même si la mesure phare, la suspension de l'abonnement à internet, a été jugée contraire aux droits fondamentaux et aux droits de l'Homme par le Parlement européen, le projet de loi relatif à la haute autorité pour la diffusion des oeuvres et la protection des droits sur Internet (loi Hadopi) reste une priorité pour le ministère de la Culture.

Contacté par Numerama, le cabinet du ministère de la Culture refuse de voir dans le vote européen une sanction anticipée du mécanisme de riposte graduée qui avait fait l'objet d'un accord entre les FAI, le gouvernement et les organisations culturelles. Le cabinet estime que le Parlement a adopté l'amendement au rapport Bono "sans être au courant du projet français". Pourtant, la veille, le rapporteur Guy Bono avait fustigé "la position de certains États membres, dont les mesures répressives sont des mesures dictées par des industries [culturelles]", et pointé du doigt "la coupure d'un accès internet [qui] est une mesure disproportionnée au regard des objectifs". Même s'il n'a pas désigné nommément la France, ce qui ne se fait jamais par respect diplomatique, tous les regards étaient portés sur l'hexagone.

L'amendement au rapport Bono adopté jeudi invite les Etats-membres, dont la France, à "éviter de prendre des mesures qui entrent en contradiction avec les libertés civiques et les droits de l'homme et avec les principes de proportionnalité, d'efficacité et de dissuasion, telles que l'interruption de l'accès à l'Internet". Mais le cabinet de Christine Albanel n'a "pas franchement le sentiment" que la suspension de l'accès à Internet après deux avertissements de nature préventive soit une violation des droits de l'homme. Il rappelle, en outre, qu'un rapport voté par le Parlement européen n'a aucune force contraignante sur le plan juridique.

Sur le plan politique, le gouvernement souhaite rester droit dans ses bottes et continue d'assurer que la riposte graduée est la seule alternative possible à la répression pénale qui prévaut actuellement en droit français. Le cabinet nous assure que le projet de loi reste intact et qu'il sera présenté en mai au Conseil des ministres, pour être débattu en juin ou juillet prochain au Parlement.

Sachant que la France assurera la Présidence du Conseil de l’Union européenne à partir du 1er juillet, il serait tout de même mal venu de voter un dispositif jugé contraire aux droits de l'Homme par le Parlement européen... Mais pour le moment, ça ne semble pas gêner le gouvernement et Christine Albanel.

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Droit d'auteur, Politique, Loi Hadopi
 
 
122 commentaire(s)
 
Natasha
Le 11 Avril 2008 à 14h10
Le lobbying des Sociétés de l'industrie Culturelle à dû fonctionner à 100%, au cours de ces dernières 24 Heures.

Mais ce ne serait pas la première fois, non plus, que le Ministre de la Culture serait obligé de démentir certains informations donnée un peu trop précipitamment ...

C'est le 1er Ministre le Chef du Gouvernement, et non pas le Ministre de la Culture !



maided
Le 11 Avril 2008 à 14h13
 
Depuis le temps que beaucoup disent que certains au sein du gouvernement s'essuyent les fesses avec les droits de l'homme, ici on en à un début de preuve.
Natasha
Le 11 Avril 2008 à 14h44
Question déjà posée dans un autre topic :






Quelqu'un aurait-il la réponse à ces questions ?


manbu
Le 11 Avril 2008 à 15h04


Bizarre, car sur une autre des news du jour de Numerama (taxe copie privée), il est clairement indiqué que le projet de loi est retiré du calendrier... Que croire ?
Natasha
Le 11 Avril 2008 à 15h10



N'apparaît plus dans le calendrier législatif, ou est retiré du calendrier ...

Ne dit-on pas dans ce cas : "Bonnet blanc et blanc bonnet" ?

Bienvenue sur ce forum.
jajaX
Le 11 Avril 2008 à 15h24
ça sera sûrement voté en juillet, quand les français seront en vacances....
Neska
Le 11 Avril 2008 à 15h54
 
Excusez moi mais j'ai vrt du mal à comprendre le rôle de l'exécutif européen dans cette histoire. A quoi cela sert-il qu'il se prononce si c'est pour qu'en France on lui dise en gros "dis ce que tu veux, moi je m'en fous!" ???
En plus, en pleine manifestation mondial pour un éventuel boycott des JO de Pékin à cause des droits de l'homme justement, on se permet de faire la même chose (à un degrès moindre, bien entendu). Faut arrêter de se foutre de nous un jour...
Neska
Le 11 Avril 2008 à 15h55
 
Et pour finir, on se demande vrt quelle est la légitimité d'une ministre de la Culture qui donne l'impression de ne jamais sortir de chez elle le dimanche..
manbu
Le 11 Avril 2008 à 15h57
Pas si simple, car la France prend la présidence de l'UE en Juillet, donc politiquement ça la mettrais vraiment mal qu'elle soit considérée comme le seul pays de l'Europe ayant bafoué les droits de l'homme en la matière...Mais bon, la politique actuelle du gouvernement Français n'est plus à une contradiction près, surtout que vu son suivisme atlantisme en vogue, elle passerait pour une colombe par rapport aux USA, qui eux ont clairement légalisé la pratique de la torture dans les tables de la loi.
Gaffiste
Le 11 Avril 2008 à 15h58
J'ai un doute, car la france aura en juillet la presidence de l'U.E, donc si elle ne veut pas crouler sous les colibets de certains elle a tout interet à ne pas faire de vagues! Internet a une part de + en + importante dans la vie detous les jours à l'instar du téléphone par ex, je voit mal les politiques jouer avec le feu...
manbu
Le 11 Avril 2008 à 15h58
double post
fcna2005
Le 11 Avril 2008 à 16h14
 
c'est marqué : les recommandatations de l'UE n'ont pas de valeur contraignante pour les Etats membres alors y'a rien de nouveau ladedans, les payas restent libre de monter le systeme de leur choix pour lutter contre la piraterie numerique, et je vous rappelle que le conseil d'étati français et la CNIL elle meme ont validé le projet des ayants droit ! alors si la CNIL le dit je vois pas pourquoi il faudrait faire autrement
lt8nk
Le 11 Avril 2008 à 16h19
 
Moi je dis : qu'ils votent leur loi et comme ça les réseaux cryptés pourront enfin prendre leur essor. De plus, ils ne jurent que par le P2P mais il y a aussi toutes les autres méthodes comme Rapidshare, ftp, F2F, etc... et pour ça je ne vois pas comment ils pourront filtrer.

Sinon, une question que je me pose. Cette loi ne concerne qu'Internet et pas les réseaux privés. Cette loi s'applique donc aux utilisateurs finaux car ils payent un service pour avoir accès un réseau qui n'est pas privé. Les utilisateurs n'étant pas propriétaires du réseau du FAI. Maintenant, si on considère un réseau qui appartienne à ses utilisateurs et qui soit relié à Internet par ses propres moyens et non pas par un FAI classique. Pour vous faire imaginer, mais bien sûr ce n'est pas à la même échelle, un FAI français qui serait détenu uniquement par ses utilisateurs et où les détenteurs de ce réseau devraient mettre la main régulièrement au portefeuille pour entretenir les coûts. On aurait donc un réseau privé qui ferait parti d'Internet. La limite est faible je trouve non ?

Si je suis actionnaire d'Orange, je suis donc propriétaire du réseau et pour moi ce réseau est local non ?
polar_bear
Le 11 Avril 2008 à 16h29
@fcna2005



Source

Cà sent quand même un peu le roussi.
tomy13
Le 11 Avril 2008 à 16h31


En plus elle les prend pour des cons, quelle arrogance, quelle insolence, vraiment une bande d'incapables qui veulent gouverner la France.
manbu
Le 11 Avril 2008 à 16h41
@fnac2005 (..) ça a beau ne pas être contraignant, c'est un message clair qui va mettre politiquement la France au bas des nations, si elle persiste dans son projet...
@it8nk, c'est pas les réseaux cryptés qui vont prendre leur essor, mais bien les compagnies privées genre giganews, rapidshare et consort, qui vont y gagner..
Natasha
Le 11 Avril 2008 à 17h14


Il n'empêche que pour le moment cette riposte graduée pouvant amener à la coupure de la connexion internet a été jugée contraire aux droits fondamentaux et aux droits de l'Homme par le Parlement européen...


En cas de vote de cette loi, et pour le cas de recours d'un internaute français puni par ce texte tel qu'il est en l'état, devant la Cour Européenne des Droits de l'Homme, que crois tu qu'il serait alors décidé ? (validation du Conseil d'état ou de la CNIL ou pas au niveau français).

Parce que pour toi, la mise en place d'une vraie Europe telle que voulue par le Président Sarkozi, ne nécessiterait elle pas une harmonisation des lois et des sanctions au sein des états qui la composent ?

Je suis convaincu du contraire.




y2k7
Le 11 Avril 2008 à 17h37
 
Droits de l'homme l'accès à internet, faut s'calmer là non ?
Pourquoi pas droit de l'homme le permis de conduire ? Droit de l'homme le droit d'avoir la tv, un appart gratuit, un frigo rempli, faire la grasse mat, des vancances au soleil, ...tout ca sent vraiment la démagogie à plein nez.

Y'a même qqun qui a osé faire un rapprochement avec le tibet! On frise le mensonge intellectuel délibéré.
Et à propos de droits de l'homme, que dites vous du droit de chacun de controler ses droits d'auteur ?
Vous réfléchissez comme ca vous arrange non pas pour défendre vos libertés mais pour défendre un droit que vous vous etes arrogé de voler les artistes.

Et rapid share et consorts, rassurez vous, on voit très bien comment ca marche. Il ezst très facile d'infiltrer vos forums, d'obtenir un login et un pass, et de tous vous faire tomber...ne vous croyez pas les plus forts...

Bravo Albanel, ne te laisse pas faire, defend les droits d'auteur de l'homme !
tomy13
Le 11 Avril 2008 à 17h55
Le gouvernement chinois doit- être plié de rire quand il voit ça, la France qui veut donner des leçons sur les droits de l’homme, mais a son gouvernement qui s’assoit dessus pour passer des lois en faveur des corporations.
Ou bien, c’est fait dans l’intention de faire aussi pire qu’eux afin de les déculpabiliser.
Ne pas oublier que le matamore nous entraine en guerre en Afghanistan. Alors pour ce qui de l’harmonisation ………..




Natasha
Le 11 Avril 2008 à 18h10


Aaaarrrffff !

Sais-tu que tu nous manquait le pseudo artiste que nous n'avons jamais écouté ; mais qui arrive tout de même à toucher de l'argent de la taxe (ou rémunération automatique) pour copie privée, applicable jusqu'à y compris sur les mémoires d'appareils photos...

Un peu de discernement quant aux règles de fonctionnement de l'Europe ne te ferait pas de mal, sinon tu vas tomber de très haut lorsque tu vas te réveiller, ce qui ne saurait trop tarder.


bourgpat
Le 11 Avril 2008 à 18h23
 
Pour ce qui est des réseaux privés d'échanges, c'est tout a fait faisable en wifi aujourd'hui sur les villes, les universités les résidence universitaire ou il suffit de mettre en relation les ordinateurs en wifi pour s'échanger au niveau du réseau ce que tu souhaite sans avoir a craindre un quelconque radar. Aprés entre les différents réseaux locaux tu peux organiser des échanges sécurisés pour limiter les transferts de données par internet.

Et sinon, il y a cela dans un avenir très proche qui permet de se passer des opérateurs au niveau d'une agglomération.

Et il y a toujours plus cela pour des échanges discret même par la poste.


Si le système des droits d'auteur est si bon, je comprend mal pourquoi nos humanistes artistes s'arrogent seuls un droit de fainéantise pour gagner pendant 50 ans (bientôt 90 ans) de l'argent sur du travail réalisé par des autres (ouvriers des presse à cd, disquaire ou vendeurs exploités dans des magasins au smic) et qu'ils ne cherchent pas à obtenir la généralisation de ce système pour les ouvriers, les man½uvres sur les chantier, les caissières des super marcher qui vendent leur musique qui eux aussi aimeraient être payer pendant 90 ans pour leur travail de la journées comme leur enfants.

Et quant en plus ils expliquent tous les bienfaits de l'évasion fiscale, c'est sûr que leur statuts d'artiste et celui de miséreux à défendre.

Un jour ils assumeront réellement leur comparaison injurieuse de la baguette lorsqu'ils se lèveront à 5 heure du matin pour presser les disques qu'ils vont vendre dans leur échoppe de 7 heure à vingt heure tous les jours même le dimanche. Mais pour cela, il faudrait qu'ils comprennent la notion de travail avant d'insulter une profession.
Neuro
Le 11 Avril 2008 à 18h56

Vous serez bien emmerdés vous les auteurs quand tout le monde sera passé sur le Darknet. Vous n' aurez alors même plus l' option "Licence Globale". Ouarf je me marre !
polar_bear
Le 11 Avril 2008 à 19h04


Jusqu'à quel point l'accès au réseau des réseaux, première source informationnelle, n'est pas un droit de l'homme (cf filtrage en Chine) ? Jusqu'à quel point la propriété intellectuelle est opposable à un accès au savoir ?

Veux-tu réellement que l'on débatte de ces deux questions philosophiques ?


Concernant l'infiltration de réseaux, je te laisse à tes illusions de débutant.
y2k7
Le 11 Avril 2008 à 19h26
 
Jusqu'à quel point la propriété intellectuelle est opposable à un accès au savoir ?

Jusqu'au point qui est décidé par l'ayant droit lui même...

y2k7
Le 11 Avril 2008 à 19h29
 


déjà je ne suis pas artiste, juste plus sensible à leurs interets qu' à vous, les nantis...
Dis donc, c'est incoyable !! Tu crois que des artistes "arrivent même à toucher de l'argent" ? Sans dec, il faut les dénoncer tout de suite, c'est intolérable, alors que pendant ce temps là, des bobos sont obligés de payer pour consommer de la culture, mais ou va t'on ?
Natasha
Le 11 Avril 2008 à 19h33


Et jusqu'au point où le legislateur décide qu'il en soit ainsi, et ce sans toucher à la liberté fondamentale pour les internautes d'avoir un libre accès au savoir et à la connaissance mondiale.

Au niveau Européen (pour ne pas dire mondial), et en ce qui concerne la main mise que voudraient imposer les Industries Culturelles sur internet, il me semble que ça bouge et pas dans le sens que souhaiteraient lesdites sociétés ...

Natasha
Le 11 Avril 2008 à 19h36


Alors... serais-tu intermittent du spectacle, pour tenir de tels propos sur ce forum ?



kraftonZ
Le 11 Avril 2008 à 19h39



Il serait temps de remettre les ""certains"" artistes dans le droit chemin plutôt que de les laisser vivre à nos dépens ...
(taxe internet, taxe sur les supports, chasse aux sorcières sur le net avec amendes ...... etc ..., pour sauver l'industrie du disque (quid du modêle libéral ? (si une industrie est défaillante face à la concurrence, est ce qu'il faut utiliser les deniers publics pour la sauver à tout prix ? -non normalement, mais en France, les lobbies disent oui ...)....

par exemple; un truc qui me choque est cette page:

http://www.nidinfo.com/html/intermittent_spectacle.html

en 4e position dans google... (!!!)

En fait, être artiste pour certains, c'est buller au frais de la société .....

et un petit coup de pied au cul à ces gens, ça fait du bien ! (ras le bol de payer pour les inaptes et ras le bol que les inaptes soient les premiers à rouspêter .....)

Les bons artistes, rassurez vous, ils bossent et n'ont pas le temps de lire notre forum et d'y participer.....

et Internet est parfois une morsure salutaire.... pour certains, et un retour à la réalitée....
pro-che
Le 11 Avril 2008 à 19h42
 
Que peut on attendre venant d'un gouvernement copain-copain avec les lobbies musicaux,si ce n'est continué dans leur voie,celle qui se fout éperdument des droits de l'homme et qui ne peut que serrer la main de la chine.
La ruine de la culture ce n'est en aucun cas imputable aux pirates mais seulement à l'archaisme des maisons de disque.
Hybrid ...
Le 11 Avril 2008 à 19h49

Oh, oui, parle nous de Sarkozy :·D. Un grand homme qui va nous débarrasser de tous ces pseudo-artistes tellement nuls qu'ils ne passent pas à la télévision ni à la radio, c'est bien ça :·D ?
Natasha
Le 11 Avril 2008 à 19h59



Pourtant ce serait le bonheur de taxer les connexions internet afin de financer le spectacle vivant et par là même les intermittents du spectacle, comme la taxe sur les supports numériques vierges le fait, pour compenser démocratiquement les dégats occasionnés par le piratage sur internet.

(C'est toujours cela de moins que Ministère de la Culture a à supporter...)


kraftonZ
Le 11 Avril 2008 à 20h04




à moins que ....

Le spectacle vivant piraté sur le net ?
(à moins que cela ne soit Dr House (alias la télé) qui empêche les gens d'assister à des spectacles vivants ?
comme le cirque ?


ça va faire plaisir au cirque Pinder .... ce support pécunier ....

Le Zozo...
Le 11 Avril 2008 à 20h04
 


L'ayant droit devrait à mon avis garder son savoir pour lui comme ça pas de problème côté propriété intellectuelle.

Puisque tu sembles favorable à Albanel, souffle lui aussi que dans les GPS y a des cartes mémoires et qu'on peut enregistrer dessus ce qui passe à la radio. On peut même taxer les voitures qui ont un GPS de série.
Natasha
Le 11 Avril 2008 à 20h08



Ainsi que les voitures neuves qui sont vendues avec un autoradio de série capable de lire les CD enregistrés jusqu'à y compris ceux enregistrés en MP3...

y2k7
Le 11 Avril 2008 à 20h10
 


Donc si j'ai bien compris, non slt vous pillez les artistes, mais en plus vous voulez abroger le statut d'intermittent ( qui mérite des améliorations il est vrai ? )
Natasha
Le 11 Avril 2008 à 20h12



Aaaah, j'avais bien deviné ton statut social alors !

Je suis désolé, mais je fais partie de ceux qui refusent de financer ce (ton) statut social, lorsque j'achète mes supports numériques vierges enregistrables, où lorsque je me connecte sur l'internet.



y2k7
Le 11 Avril 2008 à 20h15
 


"liberté fondamentale pour les internautes d'avoir un libre accès au savoir et à la connaissance mondiale."
Ah oui, et il viennent d'ou ce savoir et ces connaissances ? Ils tombent du ciel ?
Et la liberté fondamentale d'un auteur d'avoir ses oeuvres protégées, t'en fait quoi ?
Natasha
Le 11 Avril 2008 à 20h17


Exception pour copie privée !

Je paie pour cela en tant que français lorsque j'achète mes supports numériques vierges enregistrables en France !
y2k7
Le 11 Avril 2008 à 20h19
 


Parole, je ne suis pas intermittent...
Et pis qu'est ce que ca fait ? pour comprendre qqun, tu dois d'abord savoir ce qu'il fait dans la vie ? Parce que pour toi défendre le droit des artistes ne peut venir que de qqun qui y a des interets ? Le bon sens et la conviction, , ca ne peut pas suffire ?
Par ailleurs, c'est bien de refuser, mais tu n'as pas le choix, c'est ainsi...si tu veux changer la la loi, fait de la politique et bats toi
y2k7
Le 11 Avril 2008 à 20h20
 


d'accord avec toi, mais c'est déjà prévu dans la loi depuis longtemps...
Natasha
Le 11 Avril 2008 à 20h21



Les députés européens sont entrain de le faire pour moi, et aussi pour les autres internautes français....
Natasha
Le 11 Avril 2008 à 20h31


Le problème etant que certains voudraient bien supprimer cette exception pour copie privée.

DRM et la DADVSI qui les protègent cela signifie quoi pour toi ?
MissKitty
Le 11 Avril 2008 à 20h38


ça doit être la phrase la plus conne que j'ai pu lire sur Rat'
et pourtant y'a des champions ici
ben57
Le 11 Avril 2008 à 20h42
 



il y a pas a tergiversé le droit à l'accés au savoir est bien supérieur au droit d'auteur. des arguements ? nan desolé tu n'en donnent pas non plus. Les ayant droits n'ont pas tout les droits.

D'ailleur le droit d'auteur c'est bien mais pour moi il y a des choses anormal. Je trouve tout à fait anormal comme le souligne bourgpat qu'un mec puisse gagner des thunes pendant 50 ans bientot 90.

Prenons les brevet d'invention. Ils ne durent que 20 ans et sont protégés uniquement tant qu'un l'inventeur paye une taxe annuelle. Pourquoi ne aps faire pareil pour le droit d'auteur. 20 ans ou 30 ans seulement avant de tomber dans le domaine publique se serait raisonnable pour un artiste. Je ne vois pas ce qui justifie qu'un mec se gave sur une chanson qu'il a écrit il a 50 ans.
polar_bear
Le 11 Avril 2008 à 20h43


cf Victor Hugo. :/
Hybrid ...
Le 11 Avril 2008 à 20h48
Natasha est une caricature de tout ce qu'on peut trouver de plus pourris dans les visions les plus caricaturales de la droite :·D. Elle n'envisage pas de défendre quelqu'un d'autre qu'elle dont elle ne peux espérer des faveurs en retour :·D.
y2k7
Le 11 Avril 2008 à 21h00
 



Nazi ? C'est bien le mot d'un faible. que vient faire le mot nazi dans cette discussion ? Faut qd même pas tout mélanger. tous les gens qui ne sont pas de gauche ne sont pas des nazis tout de même
Hybrid ...
Le 11 Avril 2008 à 21h03
Lol.
Je n'ai pas dit que qui que ce soit était nazi, j'ai dis que nous associer à Natasha était aussi insultant que de nous associer aux nazis, rien à voir :·D.



(Sinon, heureux d'apprendre que tous les nazis étaient faibles, mais apparemment, l'armée française de l'époque était encore plus faible :·D.)
kraftonZ
Le 11 Avril 2008 à 21h27


Heureusement que l'on ne paye plus de droit pour les arriêres arriêres arriêres arriêres arriêres petits enfants de M. Alphabet et sa découverte .....


Natasha
Le 11 Avril 2008 à 21h33



Bénéficierais tu du statut d'intermittent du spectacle ?

Je pense que cela ne doit pas te dispenser de rester poli et courtois, si ?


polar_bear
Le 11 Avril 2008 à 21h38


Surtout une fois qu'on l'a tronquée, n'est-ce pas ?
Natasha
Le 11 Avril 2008 à 21h39
pro-che
Le 11 Avril 2008 à 21h47
 
CITATION("y2k7")Parole, je ne suis pas intermittent...
Et pis qu'est ce que ca fait ? pour comprendre qqun, tu dois d'abord savoir ce qu'il fait dans la vie ? Parce que pour toi défendre le droit des artistes ne peut venir que de qqun qui y a des interets ? Le bon sens et la conviction, , ca ne peut pas suffire ?

En tous cas ce n'est pas en coupant l'accés à internet des internautes que ça va défendre les droits des intermittents,ni des artistes ,ni des majors donc je ne vois où ton bon sens est actuellement.
pour ce qui est de la conviction je comprendrai si tu fais partie des 53% et qui maintenant voudrait des kleenex gratos.

bourgpat
Le 11 Avril 2008 à 22h18
 
bon sens je ne sais pas quand on dit que les français doivent être assez con pour se faire tondre sur des offres numériques comme itune qui prouve par son concept de transition sans drm qu'il n'y a pas de support à attendre de la part vendeur dans le temps alors que le stockage optique est déficient (dégradation plus rapides des supports qui au bout de deux ans ont déjà perdus des données et stockage sur disque dur nécessitant d'investir régulièrement dans des unités de stockages pour eviter les défaillances mécaniques)

Et quand on insulte ses clients en proposant la VOD 24 heure à 5 euro pour quelque chose de disponible à 20 euros.

Quand on arrive à vendre la musique et les films plus cher qu'ailleurs en européen ou dans le monde.

Un américain achète un titre sur Itune à 1 dollar la où un européen profite de l'euro fort pour le payer 1 euro soit 30% plus cher.

Enfin on vient de réinventer l'eau chaude.



Avant d'acheter les gens normaux ont toujours écouté gratuitement la musique. Combien de maisons de disques ont elles toujour payer pour les démos qui leurs son envoyé avant d'investir sur un artiste.
Natasha
Le 11 Avril 2008 à 22h43



Bein aucune !

Ils gardent même la maquette qui leur a été envoyée s'ils ne signent pas !


Seri
Le 11 Avril 2008 à 23h37
 

Et encore, il a eu la délicatesse de ne parler que des droits voisins (interprètes, producteurs, les gens qui n'ont en fait rien créé) et pas des droits d'auteur : pour les auteurs/compositeurs (ceux qui créent), les droits courent jusqu'à 70 ans après leur mort (durée à laquelle s'ajoutent d'éventuelles prolongations).
rivencent
Le 12 Avril 2008 à 08h05
 
en fait il ne sagit meme pas de supprimer ou pas un status social .
je rapelle quand meme que les droits d'hauteurs ont ete institues a une epoque ou d'une part les reproductions etaient rares et difficiles a vendre et permetaient de part leur duree une vie correcte aux artistes qui en etaient proprietaire. De plus il faut bien voir qua cette epoque l'esperance de vie etait bien plus faible ce qui explique qu'on ait voulu proteger les familles en cas de deces .
Mais actuellement ces deux raisons ont carrement disparues , d'une part les copies se vendent par centaines de milliers et en plus l'esperance de vie est passe bien au dela de 70 ans ce qui laisse largement le temps d'elever ses enfants.

de ce fait je ne comprend pas pourquoi les enfants , epouse , etc.... toucheraient des droits apres la mort d'une personne ( l'epouse ca pourrais encore etre negociable avec une certaine reduction comme les penssions de reversion par exemple ). mais les enfants ou carrement des inconnus cest delirant .
D'autre part une chiose que je necomprend pas bien est la protection accordee a ses droits qui rapportent de tres grosses sommes sans aucune taxe en echange .Toutes les industries on des droits bien moindre ,15 a 20 ans et en plus ils doivent payer annuellement pour que leur brevet soit proteger et le brevet est cher si on veut une protection internationale .
Par exemple trouveriez vous normal qu'un laboratoire pharmaceutique dispose a vie ( tant que le labo existe ) des droits sur un traitement contre tient on va dire tient le sida ou le cancer , que personne n'ait jamais le droit de le copier et de plus que le labo en question puisse demander autant quil veut sans se soucier des autres .
bein non cest pas possible au moins au bout de 15 20 ans tout le monde peut le fabriquer.

je rajouterais autre chose qui est des plus evident comment en fournisant une rente a vie peut on encourager a la creation musicale ?
En fait plutot que de compter sur des redevances asser injuste ( taxer une clef usb qui ne peut pas lire les mp3 je trouve ca ridicule) les artistes pourraient et ceux qui le font s'en sortent generalement pas trop mal , faire leur veritable travail cest a dire chanter sur scene entre autre.
quand au moment ou il ne seront plus capable de chanter cest bien simple comme toute profession liberale on met de l'argent de cote pour ce moment la en cotisant dans un organisme de retraite ( les medecins , avocats , artisants , etc le font bien eux ).
Quand aux artistes qui ne sont pas asser connus ou alors qui ne drainent pas les foules cest asser simple au final soit ils vivent de peu, soit ils prennet un travail commun et vivent leur vie d'artiste a cote un peu comme cetait le cas par exemple pour le rugby en france avant que ca ne devienne professionel.


Sur ce bonne journee
ben57
Le 12 Avril 2008 à 09h58
 
tu résumes totalement ma pensé en faite. Mais bon y2k7 retorquera que nous avons tord de mettre ce système en question et qu'on veut juste pouvoir pirater tranquillement ...

Par contre j'aimerai bien qu'il revienne pour développer la phrase :

totoist...
Le 12 Avril 2008 à 10h52
 
malgré tout vos (bon arguments) justifiant le retrait de la loi Olivennes, ne sous estimons pas l'aspect le plus libertice :
la creation d'une commission pseudo independante avec pouvoir de justice et de police !!!!

résumons donc la situation :

un projet de loi liberticide et obsolète
des test sur le P2P qui prouvent que compte tenu de la technologie personne ne pourra certifier a 100 % le piratage
un avis défavorable de l'UE
des majors qui réfléchissent a nouveau a la licence globale

Je pense que nous pouvons d'ors et déjà faire l'Abanelthon, car le départ de notre chére ministre est proche !!!
Natasha
Le 12 Avril 2008 à 11h59
Selon les "Confidentiels" parus sur ElectronLibre

La Loi Olivennes serait "remisée au placard".

Ils ajoutent même, qu'il semble que la rue de Valois n'ait plus le contrôle du dossier.

bourgpat
Le 12 Avril 2008 à 12h35
 
On voit dans cette histoire comment un lobie se fout complètement des règles d'un État démocratique.

Une commission fantoche laissée au seule mains des tenant du lobie (un petit peu comme si on avait fait le grenelle de l'environnement avec seulement les céréaliers de la FNSEA et les experts de montsanto en invitant les écologistes le derniers jour après rédaction du rapport).

Une discussion encore dans l'urgence comme si la démocratie n'avait pas le droit de s'exprimer sur ce sujet.

Une séance supplémentaire ajoutée au calendrier pendant les vacances des français comme si en parler réellement sur la place publique était un danger.

Et l'envie de créer des tribunaux et une justice d'exception où l'on peut refuser à la personne incriminée le droit de se défendre.
elarips
Le 12 Avril 2008 à 16h15
corporatiste et nationaliste c'est ce qui est dit plus haut !
douce france
la vieille albanel n'en a pas pour longtemps ... elle ne fait que passer alors ne nous en faisons pas
un mouton.
je lui souhaite que sa loi retombe sur les siens et sur toute sa postérité et qu'elle l'avale sa loi.


Le v&ea...
Le 12 Avril 2008 à 16h31
Aaaaaah !! Sarko en europeland !!! lol
Je sens qu'on va bien se marrer quand la France sera à la présidence. Enfin les français vont se marrer et les autres européens apprendront à connaitre la politik à la française. Ils nous comprendront mieux après, c'est déjà ça. Au fait, c'est pas lui qui a dans ses cartons l'augmentation de la tva en europe ??
Faire du parlement européen, une chambre d'enregistrement automatique comme en France va être sportif à mettre en place. D'autant qu'en plus, minus premier semble être attendu de pied ferme. Mais bon, il pourra toujours allez se détendre les nerfs auprès de ses copains de la commission.

Un lien intéressant !!!
Natasha
Le 12 Avril 2008 à 17h00
A lire également sur Electron Libre cet article d'Emmanuel Torregano toujours aussi prompt à défendre les intérets des Sociétés de l'Industrie Culturelle (aussi appelés les "ayants droits").

Besson et Supplisson mettent la culture au suplice

bourgpat
Le 12 Avril 2008 à 17h39
 
Le lien est intéressant et pas dénuè de langue de bois.



Baisse infinitésimale de la rémunération sur les dvd surtout quand on voit le prix des dvd vierges dans d'autres pays qui ont aussi une copie privée et discutions sur une augmentation de l'assiette des prélèvement qui a mis le feu aux poudres mise consciencieusement sous silence.

De la belle langue de bois.

Reste un point en suspens, si on prend en compte la durée de vie des médias optiques qui a été énormément surévalué, de combien doit on encore baisser la rémunération copie privée sur ces médias?
Natasha
Le 12 Avril 2008 à 17h52



Ca c'est la carotte tendue, pour essayer de faire croire aux consommateurs qu'ils sont perdants que la Commission d'Albis ne puisse se réunir et prendre de nouvelles décisions du fait de l'absence des représentants des Industriels.

En attendant, tant que les industriels ne siégeront plus, cette Commission n'est plus qu'une coquille vide, et cela fait désordre au moment où certains de nos hommes politiques s'interrogent sur l'impartialité de cette Commission ...
rivencent
Le 12 Avril 2008 à 18h06
 
de toute facon faut bien se dire une chose le temps ou l'industrie du disque pouvaient faire des profits mirobolants est passee il vont bien devoir s'adapter et se rendre compte que la musique finalement ne sera qu'un produit d'appel destine a vendre des produits derives. Un fan sera tente d'acheter des photo collector , des cd collector des vetements tous vendus avec des licences.
d'autre part on arrivera je pensse asser tot a une licence globale qui fournira un revenu de base au intervenants de la filiere.

On ne le redira jamais asser ce nest pas en insultant et attaquant ses clients qu'on les fait revenir a soit, mais en leur proposant un service quils estiment avoir une valeur.


ZaraA
Le 13 Avril 2008 à 10h23
 
Salut !
Ici le porte parole des sociétés de droits d'auteur.
Alors maintenant j'utilise la langue de bois... Voilà autre chose ! Je suis bien déçu, je pensais que vous seriez à même de juger que cet article est important pour bien d'autres raisons : connivence au plus haut sommet de l'état !
Bref, chère Natasha, au plaisir.
tomy13
Le 13 Avril 2008 à 12h41
Il faut vraiment lire entre les lignes pour y voir une quelconque connivence. Entre qui ? Pour faire quoi ? Bien que la Loi (que répressive) soit réclamée a grands cris d’effroi par certain, suffit pas a faire n’importe quoi, de se précipiter dans l’urgence catastrophique de l’agonie désespérée des auteurs qui meurent de faim, et pas évident que cela serve vraiment les intérêts de ceux qu’on croit. Bizarre d’écrire « passé dans le camp de l’ennemi », c’est une façon d’écrire, mais quel en est le but ? Personne n’imaginait les élections comme une guerre !
Quand à la commission d’Albis depuis le début c’est une grosse connerie, alors dire que son stanby dessert les consommateurs c’est plus que réducteur et récupérateur. Son fonctionnement n’a jamais privilégié les consommateurs (voir son collège soit 24 membres : 12 représentants des bénéficiaires du droit à rémunération, et 12 représentants des redevables (six représentants des fabricants et importateurs de supports, et six représentants des consommateurs) nommés pour trois ans par le ministre de la culture. Enfin Tristan d’Albis dispose d’une voix décisive.), Impossible d’avoir un vote en faveur des consommateurs dans ce schéma, alors pas de compassion mal placé.
Natasha
Le 13 Avril 2008 à 12h54




Galactica
Le 13 Avril 2008 à 13h00
ce qui est dommage c'est que les gouvernement et les industries agissent toujours comme s'ils allaient réussir à stopper les échanges sur le net.
Or, il est bien clair que c'est un leurre total, comment peut on encore l'envisager aujourd'hui comme une option crédible?
La licence globale serait juste un moyen pour les industries elle même de tirer profit d'un échange qui ne pourra s'arrêter et sur lequel effectivement elle ne touche rien. Or, on dirait qu'elle préfére ne rien toucher sur ces échanges, c'est plutôt étonnant comme attitude.

De plus, plus les lois seront répressive et plus les gens migreront vers d'autres solutions toujours plus anonyme, sécurisé et impossible pour les gouvernement à détecter et réguler.Ils serait temps qu'il se rendent compte qu'ils mettent le doigts dans un engrenage de réseau anonymisés qui risque de s'emballer...

Ce qui est dommage c'est que cette criminalisation d'actes banals (très largement répandus) distille l'idée que violer une loi c'est sans importance, je m'étonne que le gouvernement, au lieu de suivre une ligne directrice dictée par les industries, ne se penche pas sur la question. Il y a quelques jours, paraissaient sur numerama un article qui montrais que l'Angleterre allait revoir sa législation car 95% (ou quelques chose dans le genre) de gens qui violent la loi cela fait effectivement désordre. Il ne faut pas se leurrer, aujourd'hui, tout le monde, ou quasiment tout le monde le fait ou l'a fait au moins quelques fois. Pourquoi donc la loi ne s'adapte t'elle pas aux réalités actuelles. Il en va pourtant de sa crédibilité même. On est dans une sorte de prohition, mais, appliquée ici aux flux de données.


Tout le monde n'est pas madonna ou jhonny hallyday, j'espère que tu vois ou est la différence.L'immense majorité des artistes survivent à peine, le plus souvent ont un autre boulot à côté etc... Donc les comparaisons faites avec des labos pharmaceutique ou des brevets industriels...
Natasha
Le 13 Avril 2008 à 13h30

Tout comme la plus part des français qui ont eux aussi beaucoup de mal à survivre aujourd'hui...

Depuis quand les chercheurs français auraient-ils des salaires importants ?

Et pourquoi donc la durée du Droit d'Auteur et des Droits Voisins ne devrait-elle pas être alignée sur celle des brevets industriels ? Penses-tu sincèrement que le travail des auteurs ou autres interprètes soit plus important que celui de nos chercheurs ?

Penses tu que nos chercheurs ont la possibilité d'exercer une autre activité en dehors de leurs recherches ?

Un peu de sérieux, de reconnaissance et respect pour nos chercheurs éviteraient, certainement, que certains d'entre eux soient obligés de s'expatrier pour obtenir cette reconnaissance que la France ne leur donne pas.



[Edité pour correction de fôtes d'Aurthographe]
SIDI
Le 13 Avril 2008 à 13h33


En tant que chercheur je ne peux que plussoyer....enfin au moins on a la tête haute et on n'a pas l'impression d'être des parasites qui vivent de redevances payées par les consommateurs...
Galactica
Le 13 Avril 2008 à 14h09

oui les temps sont durs pour tout le monde est....?

sinon, les deux n'ont rien à voir. et donc, sa ne se vends logiquement pas de la même façon noi dns les mêmes conditons.
et puis, on parle de quoi en plus, l