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La riposte graduée expérimentée par un FAI britannique
Guillaume Champeau -
publié le Lundi 31 Mars 2008 à 18h15 -
posté dans Peer-to-Peer
 Bientôt discutée en France par le Parlement, la riposte graduée souhaitée par l'industrie culturelle à l'encontre des P2Pistes commence à faire son chemin dans le monde entier. En Grande-Bretagne, le gouvernement demande aux acteurs privés de se faire eux-mêmes justice. Le fournisseur d'accès Virgin Mega devrait être le premier à expérimenter la riposte graduée en déconnectant les abonnés récidivistes qui téléchargent des fichiers illégalement sur les réseaux P2P. Le gouvernement britannique avait révélé au début du mois de février son intérêt pour le système de riposte graduée qui doit être étudié en France par le Parlement dans les prochaines semaines, sous l'impulsion du nouveau directeur du Nouvel Observateur Denis Olivennes, l'ancien patron de la Fnac. Selon une étude menée début mars par un cabinet d'outre-Manche, 70 % des internautes britanniques seraient prêts à arrêter tout téléchargement sur les réseaux P2P s'ils recevaient un message de leur fournisseur d'accès à Internet. Mais contrairement à la France qui va créer une haute autorité dédiée, la Grande-Bretagne préfère laisser le marché fixer lui-même ses règles et se faire sa justice privée. L'industrie du disque et du cinéma doit convaincre les FAI de collaborer. C'est justement ce que s'apprête à faire le fournisseur d'accès Virgin Media, qui va être le premier FAI au monde à tester de son propre chef un mécanisme de riposte graduée. Les échanges de films, de musique et de séries TV seront surveillés et en cas de téléchargement illégal, le FAI avertira son abonné des sanctions possibles. Après deux avertissements, l'abonné qui persiste à utiliser des logiciels de P2P illégalement sera déconnecté sur une période encore imprécise. "Nous avons été en discussions avec les détenteurs de droits sur la façon dont un régime volontaire [de riposte] pourrait fonctionner. Nous prenons ce problème très au sérieux et sommes favorables à une solution volontaire sensée", explique un porte-parole de Virgin Mega, qui risque de perdre son image de marque auprès des abonnés s'il agit seul, sans les autres FAI. Pour Geoff Taylor, représentant de la British Phonographic Industry (BPI), "ce n'est pas le moment pour les FAI de retarder ce mécanisme davantage". BT, Tiscali, Orange et Virgin Media, les quatre principaux opérateurs internet du pays, sont tous en discussions avec les majors depuis plusieurs mois pour mettre en place un système de riposte graduée volontaire. Faute d'accord privé, une loi pourrait être promulguée par le gouvernement britannique d'ici avril 2009. à lire aussi
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Commentaires à propos de «La riposte graduée expérimentée par un FAI britannique»
 zoro, le 01/01/1970 - 01:00 Seri, le 01/01/1970 - 01:00
Pour rappel, le téléchargement illicite n'est pas un vol (il n'y a aucune dépossession) mais une contrefaçon (ce qui ne le rend pas plus légal).Comme indiqué par Seri, il ne s'agit pas d'un vol mais d'une contrefaçon ! Tous les deux étant illégaux, mais avec des sanctions bien différentes....   zoro, le 01/01/1970 - 01:00 ca reste illégal et au final contre productif pour les amateurs de musique.Un amateur de musique, ça achète des albums :·D. zoro, le 01/01/1970 - 01:00 La LG est une utopie. C'est faire payer par tous la consomation de certains à partir d'une situation d'illégalité.Sachant que les administrations payent des fortunes en taxe pour la copie privée, quand elles n'achètent pas à l'étranger sans même savoir qu'elles font quelque chose d'illégal, je pense que le mot utopie est mal choisi :·D. zoro, le 01/01/1970 - 01:00 D'ailleurs, dans la musique, on voit de plus en plus d'initiatives sans DRM.Hybrid, le 01/01/1970 - 01:00 Ça dépends, prenons un exemple simple : j'ai envie de découvrir un artiste, j'achète un de ces albums, je le trouve nul, du coup je ne découvre pas d'autres artistes ce moi-ci parce que je n'ai pas envie de gaspiller mon bel argent. Ou alors, je télécharge un de ces albums, je le trouve nul, je télécharge deux autres albums d'autres groupes que j'ai envie de découvrir, j'aime les deux groupes, et j'achète deux albums. Un amateur de musique, ça achète des albums :·D. J'achète très rarement un CD sur la seule bonne gueule de sa jaquette sans savoir qu'attendre de son contenu. Je ne suis pas dans le besoin, mais je n'ai pas tant d'argent que ça à gaspiller. Du coup, avant d'acheter un CD, je fais en général comme avant d'acheter autre chose : je vérifie ce qu'il y a dedans. Et ce ne sont pas les rares bornes d'écoute (souvent limitées à 1 album) ni les extraits de 10 secondes des plate formes commerciales qui peuvent te donner une idée de ce que tu t'apprêtes à acheter. Les diffuseurs de musique à la demande reconnus, genre Deezer, sont une avancée dans ce domaine, mais ils sont frileux à diffuser publiquement quant on leur soumet quelque chose de peu connu, probablement à cause de la complexité des histoires de droit d'auteur et voisins et des limites des accords avec les ayant droits (du style ils ont l'accord de la maison de disques mais pas de la SACEM ou inversement). Depuis l'ouverture je leur soumets différents titres, dont certains pas si inconnus que ça, et aucun n'a jamais été mis en diffusion publique. Hybrid, le 01/01/1970 - 01:00 Dans la vidéo, par contre, non. Apple y tient tout particulièrement, comme te le confirmera une certaine membre de ce forum :·D.Oui, mais justement, grâce à la membre sus-mentionnée, je sais qu'Apple vise à entériner cette pratique répugnante, en proposant de télécharger une vidéos avec DRM pour chaque Blu-Ray ou DvD acheté, mais bien entendu, des DRM fairplay, un téléchargement conditionné à l'utilisation d'iThunes, et une lecture conditionné à l'utilisation d'iThunes, de l'Apple TV, d'un iPod (sans Rockbox, donc bridé).
[quote post='957147' date='02/04/2008, 07:04']
N'est-on pas loin de dire la même chose? La LG est une utopie. C'est faire payer par tous la consomation de certains à partir d'une situation d'illégalité. Tu vois ton primeur te dire : "Monsieur, les oranges je vais vous les faire payer 1 euro de plus car tous les jours on m'en vole mais c'est plus simple de vous faire payer, vous!". C'est sur que la LG c'est le pied quand on est un gros pirate.zoro, le 01/01/1970 - 01:00 Et la licence globale, c'est un peu comme le communisme, le nivellement moyen.Et puis personnellement je n'ai rien contre le communisme (sachant que celui-ci n'a rien à voir avec ce qui se passe dans les régimes du même nom), si ce n'est qu'il s'agit pour moi d'une utopie, qui n'a aucune chance de fonctionner pleinement dans notre société actuelle. Du coup, c'est même pas la peine d'en avoir peur comme ça. Je dirais plutôt que la Licence Globale c'est comme la redevance télévisuelle. Tu paie un forfait qui permet de regarder les programmes que tu veux et avec une partie de cet argent les chaines rétribuent les ayant droits. On ne te demande pas de payer les programmes a l'unité, et libre a toi de tout regarder ou seulement quelques émissions. Apres la rétribution des artistes, ayant droits en tous genres et autres maisons de disques, c'est affaire de calculs et d'entente préalable entre les parties. Pour ce qui est de la comptabilisation des morceaux en vue d'une rétribution équitable, c'est tout a fait possible. La preuve Numerama s'est fait l'écho en début d'année du top des téléchargements en 2007. Je ne sais plus qui l'avait calculé et je ne retrouve pas l'article. Au passage bonjour a tous  bien que vous lisant depuis pas mal de temps, je n'avais encore jamais posté. [HS]
"Monsieur, les oranges je vais vous les faire payer 1 euro de plus car tous les jours on m'en vole mais c'est plus simple de vous faire payer, vous!".
En fait c'est exactement ce que font les grandes surfaces. [Fin HS] Hybrid, le 01/01/1970 - 01:00 zoro, le 01/01/1970 - 01:00 ca reste illégal et au final contre productif pour les amateurs de musique.Un amateur de musique, ça achète des albums :·D. Mais aujourd'huie, je crois qu'un amateur de musique achète des albums à la marge, pour les quelques artistes qu'il apprécie loin devant les autres. Et ca ne représente qu'une petite partie en comparaison de la musique téléchargée illégalement (je parle pour les pirates bien sur). Enfin à mon sens c'est contreproductif car être un artiste de qualité c'est beaucoup de travail, donc il faut pouvoir en vivre, donc il faut bien payer. Hybrid, le 01/01/1970 - 01:00 zoro, le 01/01/1970 - 01:00 La LG est une utopie. C'est faire payer par tous la consomation de certains à partir d'une situation d'illégalité.Sachant que les administrations payent des fortunes en taxe pour la copie privée, quand elles n'achètent pas à l'étranger sans même savoir qu'elles font quelque chose d'illégal, je pense que le mot utopie est mal choisi :·D. zoro, le 01/01/1970 - 01:00 Dans un système légal, j'espère une possibilité, par exemple, d'écouter gratuitement un album pendant 1 semaine, puis d'avoir à l'acheter si je veux continuer.Entièrement d'accord avec toi. Donc il faut la suppression des DRMs, ce qui ne se fera que quand le P2P sera sous contrôle.
zoro, le 01/01/1970 - 01:00 Entièrement d'accord avec toi. Donc il faut la suppression des DRMs, ce qui ne se fera que quand le P2P sera sous contrôle.Drole de réflexion ! En admettant que le P2P puisse être contrôlé au point de ne plus générer de piratage, quel serait l'intérêt de supprimer les DRM ? Bien au contraire leur maintien permettrait alors de verrouiller le marché au profit d'une société plutôt qu'une autre. Ce n'est pas ce que fait Apple actuellement ? Dans ce cas en outre qu'est ce qui va pousser les industriels de la musique a changer de modèle économique (soit te vendre trop cher de la musique formatée) ? Y3p, le 01/01/1970 - 01:00 zoro, le 01/01/1970 - 01:00 Entièrement d'accord avec toi. Donc il faut la suppression des DRMs, ce qui ne se fera que quand le P2P sera sous contrôle.Drole de réflexion ! En admettant que le P2P puisse être contrôlé au point de ne plus générer de piratage, quel serait l'intérêt de supprimer les DRM ? Bien au contraire leur maintien permettrait alors de verrouiller le marché au profit d'une société plutôt qu'une autre. Ce n'est pas ce que fait Apple actuellement ? Dans ce cas en outre qu'est ce qui va pousser les industriels de la musique a changer de modèle économique (soit te vendre trop cher de la musique formatée) ? Je comprends tes questions, mais je pense que les majors et studios savent qu'ils ne vendront plus comme par le passé. Les générations de jeunes qui n'ont jamais acheté un CD ne vont pas subitement revenir à la FNAC, même si le P2P est sous contrôle. Mais je crois qu'un équilibre doit être trouvé pour que de nouvelles initiatives viables voient le jour. Car tant que le gratuit existe, pourquoi payer? zoro, le 01/01/1970 - 01:00 Y3p, le 01/01/1970 - 01:00 zoro, le 01/01/1970 - 01:00 Entièrement d'accord avec toi. Donc il faut la suppression des DRMs, ce qui ne se fera que quand le P2P sera sous contrôle.Drole de réflexion ! En admettant que le P2P puisse être contrôlé au point de ne plus générer de piratage, quel serait l'intérêt de supprimer les DRM ? Bien au contraire leur maintien permettrait alors de verrouiller le marché au profit d'une société plutôt qu'une autre. Ce n'est pas ce que fait Apple actuellement ? Dans ce cas en outre qu'est ce qui va pousser les industriels de la musique a changer de modèle économique (soit te vendre trop cher de la musique formatée) ? Je comprends tes questions, mais je pense que les majors et studios savent qu'ils ne vendront plus comme par le passé. Les générations de jeunes qui n'ont jamais acheté un CD ne vont pas subitement revenir à la FNAC, même si le P2P est sous contrôle. Mais je crois qu'un équilibre doit être trouvé pour que de nouvelles initiatives viables voient le jour. Car tant que le gratuit existe, pourquoi payer? Le matériel estampillé Apple a permit la mise en place du DRM fairplay si je ne dis pas de bêtise. Actuellement les majors tentent de s'affranchir d'Apple certes, car il est en situation de leur dicter sa loi du fait de son quasi monopole sur une conjoncture morose. Mais demain, plus de piratage possible et c'est la fin de l'interopérabilité. Chaque constructeur de matériel voudra fidéliser la clientèle a partir d'un DRM qui discrédite le matériel concurrent. Les majors voudront utiliser ces mêmes DRM pour empêcher la duplication sur plusieurs machines ou te vendre des fichiers a lecture limitée ou que sais je encore. j'ai meme lu quelque part que l'on savait produire des dvd biodégradables. Si les jeunes qui n'ont jamais acheté de CD ne vont pas a la FNAc, alors justement la LG est une solution pratique et qui peut être satisfaisante pour tous. Et si ma grand mère ne veut pas payer parce qu'elle ne télécharge rien et bien on peut envisager des accès internet ou le PP ne fonctionne pas, mais avec l'accord du souscripteur, pas dans le cadre d'un bridage ou d'un filtrage. Pour reprendre mon exemple de la redevance TV, tu ne veut pas la payer, tu n'a pas de Télé ! zoro, le 01/01/1970 - 01:00 Je suis pour partie d'accord. Dans un système légal, j'espère une possibilité, par exemple, d'écouter gratuitement un album pendant 1 semaine, puis d'avoir à l'acheter si je veux continuer. Car la musique que l'on aime, on veut pouvoir l'écouter à nouveau quand on le choisit.zoro, le 01/01/1970 - 01:00 Mais aujourd'huie, je crois qu'un amateur de musique achète des albums à la marge, pour les quelques artistes qu'il apprécie loin devant les autres. Et ca ne représente qu'une petite partie en comparaison de la musique téléchargée illégalement (je parle pour les pirates bien sur). Enfin à mon sens c'est contreproductif car être un artiste de qualité c'est beaucoup de travail, donc il faut pouvoir en vivre, donc il faut bien payer.  Hybrid, le 01/01/1970 - 01:00 Je ne pense pas comme toi, puisque en général il s'agit de payer pour tous les artistes peu médiatisé, et de ne pas payer pour les grandes stars, dont la vie qui n'est qu'une débauche de luxe qui me pose des problèmes moraux. Mais je ne prétends pas qu'il s'agit des seuls personnes dont les revenus sont disproportionnés de façon choquante :·DAttends, je n'ai pas tout compris là ... Voudrais-tu dire que tu souhaiterais que tous les artistes deviennent fonctionnaires, c'est à dire qu'ils ne soient plus rétribués au mérite et à la reconnaissance de leur talent artistique par les consommateurs, mais tous rétribués avec un salaire équivalent ? Serais-tu entrain de nous réinventer les intermittents du spectacle à l'échelle nationale ? Sais-tu que dans ce cas de figure que tu envisages ceux que tu appelle "les grandes stars" quitteraient la France pour aller résider sous des cieux plus cléments où cette doctrine digne du totalitarisme que tu sembles soutenir ne s'appliquera pas ? Je ne suis pas du tout certains qu'il faille souhaiter une culture d'état en France pays des Droits de l'Homme, où beaucoup de nos artistes ont du talent, et que ce talent est reconnu par les citoyens. Exactement, chère amie Sarkoziste :·D. Vive le capitalisme sauvage, où la législation est un service offert par l'entreprise gouvernement, et où le prix d'une loi varie en fonction de l'offre et de la demande :·D.
Non, là, au moins, j'ai le droit de le dire, que tu es Sarkoziste, vu que c'est flagrant :·D. P.S. : Les intermittents du spectacle, c'est régional ? C'est marrant, j'aurais cru que c'était déjà national, donc que le rejouer au niveau national, c'était stupide :·D. P.P.S. : Sachant que je parle du fait que amateurs de musique achètent, je cite précisément : "les quelques artistes qu'il apprécie loin devant les autres", parler d'un salaire équivalent pour tous est encore une preuve de la complète dégénérescence de ton esprit critique face à une trop forte exposition au marketing d'Apple :·D. P.P.P.S. : Je décris la situation actuelle, je te rappelle, je ne parle pas de changer quoi que ce soit, j'explique pourquoi est-ce que le fait que les amateurs de musique n'achètent au final pas toute la musique qu'il télécharge ne me dérange pas. Donc le "Sais-tu que dans ce cas de figure que tu envisages ceux que tu appelle "les grandes stars" quitteraient la France pour aller résider sous des cieux plus cléments où cette doctrine digne du totalitarisme que tu sembles soutenir ne s'appliquera pas ?" me fait bien marrer :·D. Et même si je comptais, je ne sais pas, mettre en place un impôt spécial sur les gros revenus issus des droits d'auteurs, il serait perçu sur les revenus issus du droit d'auteur en France, donc fonction du nombre de CD vendus en France. Partir n'y changerais rien, et décider de ne plus vendre de CD en France n'occasionnerai rien d'autre qu'un manque à gagner :·D. Hybrid, le 01/01/1970 - 01:00 Je ne pense pas comme toi, puisque en général il s'agit de payer pour tous les artistes peu médiatisé, et de ne pas payer pour les grandes stars, ... :·DJe crois qu'un pirate qui achète une partie non marginale de ce qu'il télécharge est très, très rare (mais certainement pas ceux qui le prétendent). Les stars s'en sortiront toujours avec le marketing, les pretations télé, les concerts... Si l'argent s'assèche dans le milieu de la musique, ce seront les plus faibles (débutants et peu connus) qui en souffriront les premiers... Y3p, le 01/01/1970 - 01:00 Le matériel estampillé Apple a permit la mise en place du DRM fairplay si je ne dis pas de bêtise. Actuellement les majors tentent de s'affranchir d'Apple certes, car il est en situation de leur dicter sa loi du fait de son quasi monopole sur une conjoncture morose. Mais demain, plus de piratage possible et c'est la fin de l'interopérabilité. Chaque constructeur de matériel voudra fidéliser la clientèle a partir d'un DRM qui discrédite le matériel concurrent. Les majors voudront utiliser ces mêmes DRM pour empêcher la duplication sur plusieurs machines ou te vendre des fichiers a lecture limitée ou que sais je encore. j'ai meme lu quelque part que l'on savait produire des dvd biodégradables. Si les jeunes qui n'ont jamais acheté de CD ne vont pas a la FNAc, alors justement la LG est une solution pratique et qui peut être satisfaisante pour tous. Et si ma grand mère ne veut pas payer parce qu'elle ne télécharge rien et bien on peut envisager des accès internet ou le PP ne fonctionne pas, mais avec l'accord du souscripteur, pas dans le cadre d'un bridage ou d'un filtrage. Pour reprendre mon exemple de la redevance TV, tu ne veut pas la payer, tu n'a pas de Télé ! De dire que sans piratage il n'y aura pas d'interopérabilité, c'est faire fi de l'histoire. Chaque fois qu'un constructeur a voulu privilégier un format propriétaire (même si meilleure), il est tombé. Le betamax il y a 20 ans, le HD-DVD plus récemment... Tu peux bien lire tes CDs sur n'importe quelle platine? Et mon problème avec la LG c'est que c'est un impôt, et que comme tout impôt il sert avant tout à financer les politiques, les bureaucrates et les nantis (majors par exemple). zoro, le 01/01/1970 - 01:00 Et mon problème avec la LG c'est que c'est un impôt, et que comme tout impôt il sert avant tout à financer les politiques, les bureaucrates et les nantis (majors par exemple).Que tu rémunère les ayants droits en achetant un CD, un DVD ou autre support d'enregistrement audio visuel, tu paie une taxe. Et cette taxe sert a finacer entre autre les politiques, les bureaucrates ... Dans le prix de ce même support l'ayant droit le plus important est le major. La LG ne changera peut être pas le nombre de personnes qui vont toucher de l'argent mais qui sait le pourcentage de chacun sera peut être revu en fonction de son implication. Et au pire des cas cela permettra a tout un chacun de ne regarder ou écouter que ce qu'il a envie, pour une somme qui au bout du compte sera tout de meme moins grande que si on doit tout acheter au prix fort. zoro, le 01/01/1970 - 01:00 Ah bon? Tu vas me dire que si tu tombes sur l'album d'un jeune débutant qui te plaît, tu vas aller l'acheter pour le financer?zoro, le 01/01/1970 - 01:00 Je crois qu'un pirate qui achète une partie non marginale de ce qu'il télécharge est très, très rarezoro, le 01/01/1970 - 01:00 Les stars s'en sortiront toujours avec le marketing, les pretations télé, les concerts... Si l'argent s'assèche dans le milieu de la musique, ce seront les plus faibles (débutants et peu connus) qui en souffriront les premiers...zoro, le 01/01/1970 - 01:00 Apple n'est pas à l'origine de la DRM, mais a simplement mis en oeuvre une chaine de consommation (iTunes / iPod) qui permet aux utilisateurs qui ont les moyens de consommer de la musique sans souçis techniques.Et puis quels seraient les soucis techniques rencontrés par les clients Apple si le couple iTunes/iPod carburait au MP3 (il y en a un peu dans l'offre actuelle d'ailleurs), OGG, FLAC ou autre ? zoro, le 01/01/1970 - 01:00 De dire que sans piratage il n'y aura pas d'interopérabilité, c'est faire fi de l'histoire. Chaque fois qu'un constructeur a voulu privilégier un format propriétaire (même si meilleure), il est tombé. Le betamax il y a 20 ans, le HD-DVD plus récemment...zoro, le 01/01/1970 - 01:00 Tu peux bien lire tes CDs sur n'importe quelle platine?
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Pour rappel, le téléchargement illicite n'est pas un vol (il n'y a aucune dépossession) mais une contrefaçon (ce qui ne le rend pas plus légal).
Et puis personnellement je n'ai rien contre le communisme (sachant que celui-ci n'a rien à voir avec ce qui se passe dans les régimes du même nom), si ce n'est qu'il s'agit pour moi d'une utopie, qui n'a aucune chance de fonctionner pleinement dans notre société actuelle. Du coup, c'est même pas la peine d'en avoir peur comme ça.