Le 19 Mars 2008 à 14h56

Message supprimé pour cause de doublon.

Le 19 Mars 2008 à 14h59

Safari, le navigateur de l'iPhone dispose en natif de la gestion des balises media html5 “audio” et “video” beaucoup plus efficaces que Flash qui s'en trouve de ce fait ringardisé, du moins pour ce qui est de la vidéo. Depuis hier soir on peut télécharger cette version 3.1 de Safari pour Mac et Windows. Faites donc l'expérience avec la vidéo de cette page :

http://webkit.org/blog/140/html5-media-support/

Vous comprendrez pourquoi l'iPhone peut très bien se passer de Flash.

Téléchargement Safari 3.1 : http://www.apple.com/fr/safari/

Le 19 Mars 2008 à 15h28

Safari, le navigateur de l'iPhone dispose en natif de la gestion des balises media html5 “audio” et “video” beaucoup plus efficaces que Flash qui s'en trouve de ce fait ringardisé, du moins pour ce qui est de la vidéo. Depuis hier soir on peut télécharger cette version 3.1 de Safari pour Mac et Windows. Faites donc l'expérience avec la vidéo de cette page :

http://webkit.org/blog/140/html5-media-support/

Vous comprendrez pourquoi l'iPhone peut très bien se passer de Flash.

Téléchargement Safari 3.1 : http://www.apple.com/fr/safari/

Le 19 Mars 2008 à 20h06

Trop bien le message en triple, sauf que Apple et Nokia ont justement pourri les balises audios et vidéos en faisant enlever des spécifications de html5 le support du Ogg Vorbis et Ogg Théora, merci encore la bande de cons :·D.
Alors ton exemple en .mov, tu sais ce que j'en pense :·D.

Le 19 Mars 2008 à 20h28

tu m'etonne,
l'autre Makhno l'est dans la I-life, on ne peut pas comprendre.....

ou alors on a peut etre trop bien compris

Le 19 Mars 2008 à 20h43

Les fanboy, c'est comme ça. Les fangirl aussi, quoique j'ai eu l'impression qu'elles étaient quand même en moyenne, sur les spécimens d'ici, bien bien plus bêtes et méchantes, alors que les fanboy se contente de jouer les aveugles :·D.

Le 19 Mars 2008 à 22h06

Oui on le sait déjà ! Et tu ne cesses de le répéter de fils en fils sur ce forum ...

DELENDA EST APPLE !

Tu radotes tout comme Caton l'Ancien le faisait déjà plus d'un siècle et demi avant J.C ...

A 20 ans c'est dommage de ta part ! (ou plus simplement préoccupant ?).

Le 19 Mars 2008 à 22h41

Plus sérieusement, il est bien connu que depuis le système OSX 10..., et donc depuis qu'Apple ait développé le logiciel Aperture, iMovie, iDVD, iMovie, iWeb, DVD Studio Pro, ainsi que la suite grand public iwork... Adobe ait beaucoup traîné les pieds à porter Photoshop, Première etc... sur les macs Intel, le torchon brûle entre les sociétés Apple et Adobe...

Officiellement, Apple aurait refusé d'intègrer la logiciel Flash dans l'iPhone car il reproche à Flash d'être trop gourmand en ressource processeur et de ce fait de nuire à l'autonomie d'un tel portable.

Et je leur donne raison sur ce point précis.

Adobe a donc attaqué pour imposer Flash sur l'iPhone en biaisant et en proposant un player Flash via SDK pour l'iPhone. C'est un moyen pour Adobe d'obliger Apple à intègrer un Flash player à part et qui permettra de faire tourner des petits jeux sur l'iPhone sous Flash.

Mais les applications proposées par le SDK, ne pouvant pas tourner en tache de fond, cela empêchera l'iphone de lancer sous Flash version SDK une application depuis un site web...

Ceci qui limitera beaucoup l'utilitisation d'un lecteur Flash Adobe issu du SDK ...

Le 19 Mars 2008 à 23h05

Préoccupant ? Ça te déprime tant que ça que je sois jeune et promis à un brillant avenir alors qu'il ne te reste que des regrets et des sanglots :·D.

Oui, bien sûr, obliger, sachant qu'Apple se réserve le droit d'accepter ou pas les applications développée à travers le SDK ...

Le 19 Mars 2008 à 23h09

A ceci près que, pour le moment c'est Adobe qui est le demandeur ...

Le 19 Mars 2008 à 23h12

Oui, c'est exactement ce que je dis. Ils donnent vraiment des doctorats aux abrutis, le niveau est si bas à la fac ?
Allez, relis mon message en articulant :·D. Tu verras que j'y dis que Adobe ne peux pas obliger Apple à quoi que ce soit, donc que tu dis des conneries :·D.

Le 19 Mars 2008 à 23h17

Bein oui c'est bien ce que j'ai écrit. C'est bien Adobe qui essaye de passer "par la bande" pour imposer Flash sur l'iPhone en utilisant la passerelle des SDK !

Ils ne peuvent pas imposer à Apple d'implémenter Flash sur l'iPhone au cas où Apple ne le souhaite pas et leur refuse ; seule la voie des logiciels SDK leur reste ouverte donc.

Réfléchis avant d'écrire, tes vérités, sur ce forum.

Le 19 Mars 2008 à 23h20

Justement, utiliser le mot "imposer" est débile, ils ne peuvent pas imposer quoi que ce soit, c'est ce que je te dis, mais ça a l'air trop compliqué pour toi.

Le 19 Mars 2008 à 23h28

Et pourtant ... Si Apple ne souhaite pas implémenter Flash dans son iPhone, Adobe n'a aucun moyen légal pour l'y contraindre.

Seuls les SDK pourront permettre à Adobe, de "forcer la main" à Apple pour intègrer dans son iPhone une version Flash light.

Mais bon, je connais ton radotage sur ce type de sujets, alors on va essayer, pour une fois, de la faire courte :

”Delenda est Apple".

Ce sera ma conclusion.

Le 20 Mars 2008 à 00h25

T'es d'une connerie, c'est effrayant. Lire, c'est trop dur pour toi.

Allez, ma réponse sera :


Justement, utiliser le mot "forcer la main" est débile, ils ne peuvent pas "forcer la main" en quoi que ce soit, c'est ce que je te dis, mais ça a l'air trop compliqué pour toi.

T'a vu, c'est mon dernier message, ou j'ai juste remplacé "imposer" par "forcer la main". Maintenant, comprends ma phrase (demandons l'impossible :·D).

Le 20 Mars 2008 à 10h09

C'est faux. Safari 3.1 supporte l'Ogg Vorbis Theora. Il suffit d'installer le codec dans les bibliothèques QuickTime. À preuve ce lien vers une page avec une vidéo en Theora et la même chose en mp4/mov. C'est lisible sous Safari 3.1 qui devient le premier navigateur à afficher le Theora dans une page. Les composants Theora pour QuickTime sont sur le site xiph.org. La démarche choisie par les développeurs du Webkit, opensource je le rappelle, est même plus ouverte que l'ancienne spécification — effectivement abandonnée — puisque le navigateur gère tous les formats pour peu qu'on en ait installé le codec dans les bibliothèques : “The current implementation supports all formats that QuickTime supports, including installed 3rd party codecs.”

Il est toujours utile de se renseigner un peu plutôt que de s'appuyer sur des rumeurs de forums pour avancer un argument. Il se trouve que l'info du support de Theora — et même du Windows Media si MS fait l'effort de fournir ce qu'il faut —, était dans le lien que j'ai laissé. Pas de chance. Sinon désolé pour le doublon mais mon commentaire n'apparaissait pas après validation.

Le 20 Mars 2008 à 16h16

Pour le triple message, je comprends, puisque j'ai eu le même problème :·D.
Mais pour le reste ...
Tu n'a rien compris à ce que j'ai dit ! Apple a fait retirer le Ogg Vorbis et le Ogg Théora des spécifications de html5. Dans le cas contraire, soit Safari 3.1 ne supportait pas html5, soit il intégrait le Ogg Vorbis et le Ogg Théora en natif ! Parce que sinon, même WMP peut lire le Ogg Vorbis, si on lui installe les codecs !

Et si jamais les balises vidéos demandent d'installer les codecs, que ceux pré-installé sur Internet Explorer ne sont pas les mêmes que ceux sous Firefox qui sont différents de ceux sous Safari, on peut dire qu'Apple et Nokia auront foutu la merde. Hors, c'est déjà le cas, car Firefox supportera le Ogg Vorbis et Théora.

Le 20 Mars 2008 à 22h35

Safari 3.1 supporte le Theora en natif.

Le 20 Mars 2008 à 23h22

J'ai fait une recherche Google là dessus, j'ai rien vu, on n'en parle pas ici : http://www.apple.com/fr/safari/ , ni nul part ailleurs. En fouillant dans les résultats assez loin, j'ai trouvé des trucs qui parlaient du fait que Apple ait fait virer le Ogg Theora des spécifications d'html5, mais vraiment rien à propos de support en natif.
Est-ce que tu a testé ? Est-ce que tu es sûr que tu n'avais rien installé avant ?
Sinon, qu'est-ce que nos messages font là, où est le début de notre conversation, et pourquoi est-ce qu'on se retrouve collé à une autre qui n'avait rien à voir ?

Le 22 Mars 2008 à 11h00

Je ne comprends rien non plus au fonctionnement du forum. Il doit y avoir un problème, je n'avais pas été averti de ta réponse.

Pour revenir au sujet, le lien que je donne vers la vidéo en Theora fonctionne dans Safari 3.1 et sans plugin. Bien sûr il faut le codec mais c'est le B.A. ba de n'importe quel lecteur vidéo, il lui faut la clé de décodage. De plus elle émane du “libre” et un “proprio” ne peut l'installer, comme pour FFMPEG qui va chercher ses bibliothèques après l'installation, licence GPL oblige. Pour ce qui est des spécifications W3C HTML5 l'Ogg n'a pas été “viré” mais le support a été étendu à tous les codecs et non plus limité à un seul : “User agents may support any video and audio codecs and container formats” avec le conseil que les navigateurs supportent les mêmes codecs. Certains ont interprété cette extension comme une disparition du format libre mais ça n'est pas le cas. Le spécs ne sont pas dictées par les entreprises et la décision dépend de nombreux acteurs en plus d'être collégiale. On a plutôt pensé qu'il n'y avait quasiment pas de vidéo en Ogg insérées dans les pages web — je ne connais que l'exemple que je donne et sous Safari 3.1 ! —, ne gérer que l'Ogg eût été un coup d'épée dans l'eau sinon carrément laisser la part belle aux plugins propriétaires pour les autres formats.

Le Webkit, moteur de Safari est développé en opensource et son responsable Dave Hyatt travaille aussi sur le projet Mozilla. Il ont fait en sorte que le bébé accepte tous les formats et si Apple avait voulu virer Ogg ça ne marcherait pas dans la version du navigateur distribuée au grand public. Cette idée du support natif de l'audio et de la vidéo émane du WHATWG association de “fabricants” de navigateurs (Apple, Mozilla, Opera) qui ½uvre à la standardisation du web. Le fait qu'un navigateur lise la vidéo en natif est un plus surtout pour un appareil comme l'iPhone car c'est bien plus efficace qu'un plugin et même d'un point de vue strictement mercantile il serait complètement crétin de la part d'Apple de virer un codec et de déprécier ainsi son outil. Les autres comme Mozilla et Opera sont au travail sur la même chose pour la simple raison que cette idée collective est aussi la leur. Par contre c'est un mauvais coup pour la vidéo Flash qui est condamnée à terme dans sa version plugin propriétaire. Il va leur falloir évoluer. Pour moi qu'un navigateur lise directement une vidéo comme un jpg ou un png est un minimum au XXIe siècle. Nous n'en somme qu'au début mais ça vient… Bref Flash sur iPhone c'est inutile, un truc du siècle dernier.