Amazon condamné à 100.000 euros : une décision absurde

Guillaume Champeau - publié le Mercredi 12 Décembre 2007 à 15h37 - posté dans Société 2.0

Comment protéger la vieille économie en se réfugiant vers des lois qui handicapent la nouvelle. Nous rapportions fin novembre les déboires du marchand en ligne Amazon, qui était poursuivi par le Syndicat de la Libairie Française (SLF) pour avoir offert gratuitement les frais de port à ses clients. Pour Amazon comme pour ses concurrents en ligne, il s'agit de proposer les livres à un coût final qui n'excède pas celui que paierait le client en allant dans un libraire fait de briques et de mortier. Quoi de plus normal ? Mais le SLF, qui représente environ 520 de ces libraires traditionnels, accuse Amazon de dissimuler par cette remise une vente à prime interdite par la loi Lang... et vient d'obtenir gain de cause. Amazon doit verser 100.000 euros de dommages et intérêts au syndicat, sous astreinte de 1000 euros par jour dans un délai de 10 jours.

La loi d'août 1981 fixe un prix unique du livre quelque soit le détaillant, avec un rabais maximum de 5 % par livre. Il interdit d'offrir des remises ou des promotions, de façon à ne pas créer de concurrence tarifaire entre les libraires. L'idée en 1981 n'était pas tellement de protéger les libraires, mais de protéger les éditeurs et les écrivains en les mettant à l'abri des règles traditionnelles du marché. Pourtant, c'est au nom de la protection des libraires que le TGI de Versailles a donné raison mardi au SLF en jugeant que la gratuité des frais de livraison était assimilable à la "vente "donnant droit à titre gratuit à une prime consistant en produits, biens ou services", proscrite par la loi Lang. Le tribunal a même admis que la livraison sans frais "génère une vente à perte pour les ouvrages à prix modeste et une concurrence déloyale".

C'est idiot. Un libraire physique paye un loyer, parfois très cher, pour exposer les quelques milliers de livres qu'il offre aux clients. C'est un loyer beaucoup plus important que celui payé par Amazon pour ses entrepôts. Dit-on de ces librairies des villes qu'elles dissimulent une vente à prime en ne répercutant pas le prix du loyer sur chacun des livres ? Dit-on qu'ils vendent à perte un livre lorsque son stockage pendant plusieurs mois coûte finalement plus cher en loyer que ce qu'il a rapporté à la vente ?

La décision du tribunal de grande instance, qui n'est pas unique (Alapage avait déjà été condamné sur le même fondement), a pour seul effet de renforcer la position des libraires physiques en obligeant les librairies en ligne à faire payer plus cher un service équivalent. C'est pourtant une décision totalement absurde sur le plan économique et culturel, que le législateur devra corriger en révisant la loi. Amazon propose dans ses rayons virtuels plusieurs millions de références, dont l'immense majorité ne trouvent pas leur place dans les librairies traditionnelles. Ils sont pourtant vendus car sur Internet tout livre peut trouver son acheteur (98 % des 100.000 premières références sont vendues au moins une fois par trimestre). La dématérialisation des librairies est une chance formidable pour la culture littéraire, enfin libérée des contraintes de la distribution traditionnelle. Et pourtant cette décision judiciaire, qui se fonde sur une loi censée protéger la culture en empêchant la distorsion de concurrence, crée une distorsion de concurrence au profit des marchands qui bénéficient le moins à la culture.

Publié par Guillaume Champeau, le 12 Décembre 2007 à 15h37
 
 
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Commentaires à propos de «Amazon condamné à 100.000 euros : une décision absurde»
 

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Ce n'est pas un jugement : c'est un règlement de comptes !
Mais fnac.com qui pratique également la gratuité du port pour les livres n'est pas inquiété... :finishim: :non: :redcard:
Yunkah, le 01/01/1970 - 01:00
Mais fnac.com qui pratique également la gratuité du port pour les livres n'est pas inquiété... :finishim: :non: :redcard:

Olivennes étant un pote de Sarko, c'est pas demain la veille que la FNAC sera inquiétée !
 
neo2004pf, le 01/01/1970 - 01:00
Yunkah, le 01/01/1970 - 01:00
Mais fnac.com qui pratique également la gratuité du port pour les livres n'est pas inquiété... :finishim: :non: :redcard:

Olivennes étant un pote de Sarko, c'est pas demain la veille que la FNAC sera inquiétée !
ça n'a rien à voir pour moi ... il suffit qu'Amazon en ai pris sur la gueule d'abord ... après y a un truc appelé jurisprudence :jap:
je voudrais rappeler une petite chose: Amazon paye aussi très cher son infrastructure ( donc la comparaison du loyer stock etc des librairie ne tient pas). Petits détails en passant fnac, leclerc et co sont très mal vu dans le milieu car ce sont des charognards ( leclerc s'étant fait virer d'angouleme...), de plus on reproche de pas trouver tous les livres dans une librairies mais c'est pour tous les médias pareils; internet est une force dans ces cas là mais faut pas oublier les facilités qu'il offre et les problématiques que ça engendres ( un peu comme les supermarchés et les commerces de proximité). Je pense que c'est quand même une bonne décision. Après c'est que l'avis de quelqu'un qui aime farfouiller dans les rayons pour trouver des perles, des conseils de vendeurs qui aiment leurs métiers(( pas comme a la fnac..)) et qui commande dans la boutique pour soutenir le dur labeur qu'ils font. En tout derniers recours je commande sur amazon. Il s'agit d'une manière de vivre que j'ai la chance "d'avoir".

Internet c'est bien mais faut sortir un peu aussi. Il y a un monde derrière la porte pour ceux qui veulent l'ouvrir. :-p
( Ca s'adresse à des gens qui commandent tout sur internet même leurs courses avec légume viande etc...)
Justemment omega, il serait bien plus intelligent de la part des libraires de miser sur l'aspect proximité, contact avec le vendeurs, conseil personnalisé, farfouillage et autre, que sur un argument de type "chez nous au moins vous payerez pas de frais de port alors que chez le concurrent du net, si." (c'était le but de la manoeuvre)

Tout ce qu'ils risquent de faire avec ce genre de méthodes, c'est de créer de la défiance et du boycott de la part des clients d'Amazon, qui de toute façon préfèreront encore dépenser 3 Euros en frais de port, que 3 Euros en essence pour aller soutenir les libraires qui se sont battus pour obliger le consommateur à payer plus en s'attaquant à leur marchand favoris.

Toucher le consommateur au porte-feuille, le moins que l'on puisse dire, c'est que dans la conjoncture actuelle, c'est pas vraiment une manoeuvre des plus habiles...
hft0, le 01/01/1970 - 01:00
ça n'a rien à voir pour moi ... il suffit qu'Amazon en ai pris sur la gueule d'abord ... après y a un truc appelé jurisprudence :jap:

Lire le dernier paragraphe
Une décision en effet totalement absurde...
Chez Amazon, le choix est énorme et la qualité du service est irréprochable.
J'ajoute à ma liste de produits boycottés les articles vendus dans les librairies
Ce qui est curieux, c'est que sur le site, les livres sont toujours proposés avec la livraison gratuite...
omega, le 01/01/1970 - 01:00
Internet c'est bien mais faut sortir un peu aussi. Il y a un monde derrière la porte pour ceux qui veulent l'ouvrir. :-p
Les librairies c'est bien mais faut utiliser le net un peu aussi. Il y a un choix extraordinaire pour ceux qui veulent acheter autre chose que les quelques livres choisis par les libraires (oui, "quelques". même une librairie avec 10.000 références ne ferait qu'effleurer le début de la Long Tail). :-p
Bah, un jour un vrai Ebook capable de contrer le livre vera le jour (page à affichage à microbilles ?) et on reparlera alors de l'édition du livre... et de ses pertes.

L'internet a ça d'intéressant : mettre les grandes majors des médias face à leur immobilismes et ses conséquences.

Incapables de se remettre en cause, on l'a vu pour la musique et le cinéma, elles attendent terrorisées le moment où leur existence même est menacée, tout en s'accrochant fermement à leurs acquis bec et ongle.
 
Yunkah, le 01/01/1970 - 01:00
hft0, le 01/01/1970 - 01:00
ça n'a rien à voir pour moi ... il suffit qu'Amazon en ai pris sur la gueule d'abord ... après y a un truc appelé jurisprudence :jap:

Lire le dernier paragraphe

tu sais être plus clair parce que là ... j'vois pas le rapport :shifty:
La ristourne indirecte que constitue l'envoi franco de port et/ou d'emballage ne peut pas être assimilée à une remise au sens de la loi. Elle consiste en une compression volontaire de leur marge par les détaillants et est autorisée.
Si je comprends bien, offrir les frais de ports, ce n'est pas faire une remise, mais réduire sa marge, donc ça reste légal.
Je ne la trouve pas si absurde cette décision, puis amazon a toujours la possibilité de faire appel non ?

Enfin dans l'esprit de la loi instaurant tarif unique et interdiction de promo sur les livres, c'était dans le but de protéger le petit libraire.
Hors ici Amazon vend au même pris à part qu'il offre la livraison, soit il offre un service, ce qui est contraire à la loi , cqfd, tu veux un bouquin soit tu paies la livraison, soit tu prends tes petites jamjambes et tu vas jusque chez ton libraire préféré pour l'acheter afin de préserver le commerce de proximité. ( et dire que ce sont les même personnes qui crient à la mort quand il y a une délocalisation...)
Et en vendant le livre à 95% et en rajoutant les 5% pour les frais de livraison, en le précisant sur le site.Amazon serait dans la légalité en vendant au prix du libraire du coin, sans livraison gratuite.
Par exemple :
20 €uros chez le libraire et 20€uros(19€uros pour le livre(95%) et 1 €uro de frais de port(5%)) chez Amazon.
Une bataille d'arrière garde de plus... La société bouge et ce combat ressemble à celui des petits commerces contre les hypers. Je recherchais dernierement un livre en anglais et bien content de la trouver sur amazone uk, et puis tout le monde n'habite pas en ville. Au final c'est le consommateur qui trinque, comme d'habitude!
Je ne partage pas du tout l'analyse de l'article et des gens ici.

La loi Lang a le mérite de protéger les libraires indépendants, qui aiment lire et peuvent fournir un conseil de qualité face à des pratiques anti concurentielles.

On voit bien que les gens ici n'aiment pas lire, sans quoi ils comprendraient que le conseil d'un libraire est bien plus important que de défendre les intêrets d'une multinationale américaine.

Trop dur il faut payer des frais de ports sur un livre, c'est la moindre des choses il me semble. Soit le consommateur sait ce qu'il veut et peut commander sur amazon en payant des frais de port, ce qui lui évite de se déplacer, soit il n'est pas sur et il va chez son libraire près de chez lui.

A vous de voir si vous voulez que les librairies de quartier disparaissent, pour des espaces culturels de supermarchés ou des sites où le contact humain est totalement absent...
On voit bien que les gens ici n'aiment pas lire, sans quoi ils comprendraient que le conseil d'un libraire est bien plus important que de défendre les intêrets d'une multinationale américaine.

Défendre les frais de port gratuit, ce n'est pas "défendre les intérets d'une multinationale américaine", c'est surtout "défendre les intérêts des consommateurs", car c'est toujours le consommateur qui paiera plus, au final.

Les gens "qui aiment lire", comme tu dis, vont toujours chez leur libraire pour acheter leurs livres, n'est-ce pas? Donc la présence ou l'absence de frais de port sur Amazon ne change rien pour eux. Etant plus intelligents que nous autres qui n'aimons pas lire, ils savent qu'ils peuvent aller discuter avec leur libraire favori, qui leur conseillera de bons bouquins à lire, assis au coin du feu lors des longues soirées d'hiver!

Et d'un autre côté, les gens qui "n'aiment pas lire", ils n'achètent pas beaucoup de livres, et quand ils achètent quelque chose, ils savent ce qu'ils veulent, et s'ils le commandent sur Internet, ça peut être fait en 5 minutes.

Pour ma part, je suis dans la catégorie des gens qui "n'aiment pas lire", selon tes critères (en d'autres termes, je ne demande pas mon chemin aux libraires), mais j'ai acheté la plupart de mes livres en librairie, malgré les inconvénients (transports, recherche du bouquin que je veux dans les rayons, temps d'attente en caisse, re-transport, temps perdu...), mais la possibilité de commander sur Internet sans frais de port peut s'avérer très utile : par exemple, l'autre jour ma mère m'a demandé de lui commander 2 bouquins qu'elle n'arrivait pas à trouver là où elle habite, et bien j'ai pu commander les livres et les faire livrer chez elle sans payer de supplément pour les frais de port.

J'avoue quand même avoir acheté un livre de poche dans un "Relay" d'une gare! Je sais, je suis diabolique, et les librairies vont mourir à cause de moi :evil:
Soily, le 01/01/1970 - 01:00
Défendre les frais de port gratuit, ce n'est pas "défendre les intérets d'une multinationale américaine", c'est surtout "défendre les intérêts des consommateurs", car c'est toujours le consommateur qui paiera plus, au final.

En France il y a des règles et des lois, la loi lang régule la vente de livre.

Amazon a violé les règles, ils se sont pris une amende totalement justifiée, je ne vois pas en quoi les intérêts des consommateurs ont été remis en cause.

Quelle terrible perte de pouvoir d'achat que de payer la somme énormissime de 1.99 euro pour les frais de port sur un livre :o
sao, le 01/01/1970 - 01:00
En France il y a des règles et des lois, la loi lang régule la vente de livre.

Amazon a violé les règles, ils se sont pris une amende totalement justifiée, je ne vois pas en quoi les intérêts des consommateurs ont été remis en cause.

Quelle terrible perte de pouvoir d'achat de payer 2 ou 3 de port sur un livre :o
Le problème n'est pas là !

Les règles, les lois, doivent évoluer avec les hommes et la société. Lors de l'adoption de la loi Lang, internet n'était pas un secteur de vente, ou si peu. Aujourd'hui c'est le cas, avec tous les bouleversements que l'on connait.

Si cette industrie ne s'adapte pas aujourd'hui, que se soit sur son système de vente ou sur la dématérialisation de son "media", elle en paiera les pots cassés demain. Et on ne va pas demander aux consommateurs de ne pas suivre l'innovation technologique sous prétexte que telle industrie n'a pas fait ce qu'il faut au moment où il faut. Il est illusoir de penser que le système actuel restera figé, même en faisant du lobbying.
sao, le 01/01/1970 - 01:00
Soily, le 01/01/1970 - 01:00
Défendre les frais de port gratuit, ce n'est pas "défendre les intérets d'une multinationale américaine", c'est surtout "défendre les intérêts des consommateurs", car c'est toujours le consommateur qui paiera plus, au final.

En France il y a des règles et des lois, la loi lang régule la vente de livre.

Amazon a violé les règles, ils se sont pris une amende totalement justifiée, je ne vois pas en quoi les intérêts des consommateurs ont été remis en cause.

Quelle terrible perte de pouvoir d'achat de payer 2 ou 3 de port sur un livre :o


@ sao paulo,

Ha ma zone! Ouvre les yeux! Regarde le fric dépensé pour le pilonnage des livres! regarde ses forêts qui ont disparu pour tes beaux yeux ! regarde tous ces auteurs inconnus qui passent à la trappe ! regarde les possibilités du réseau! oui, ouvre les yeux, en grand, juste deux secondes...

T'as vu? Les libraires sont morts et aucune loi n'y changera quoi que ce soit ! Allez, encore un petit effort! vas voir par exemple un site comme : http://inlibroveritas.net/ que du libre ! et il y a des centaines de sites... avec ou sans port... avec ou sans Lang, nous sommes déjà dans une autre dimension... Bienvenue.

Oui rien ne remplacera le livre, son odeur, sa couleur, son touché... Et alors, avant il nous fallait graver la pierre...

Alors ce procès de mauvaises intentions, c'est de la poudre de perlimpinpin avec ou sans appel, il démontre que notre société n'a pas d'autres alternatives et s'enfonce inexorablement, irrémédiablement vers le non-sens. Penses-tu sincèrement que 100 000€ sortira les petits libraires de l'impasse ? Mais tu n'es plus aveugle maintenant...

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