Le SNEP veut pénaliser les internautes qui ne filtrent pas le P2P

Guillaume Champeau - publié le Jeudi 08 Novembre 2007 à 19h51 - posté dans Peer-to-Peer

A l'occasion de la publication des résultats de la filière musicale en France pour les 9 premiers mois de l'année (-20, 5 %), le Syndicat National de l'Edition Phonographique (SNEP) est revenu jeudi sur ses souhaits en matière de pénalisation du piratage sur Internet. Avec une proposition faite au patron de la Fnac, Denis Olivennes, qui nous avait jusque là échappée. Le SNEP souhaite en effet que les internautes qui ne mettent pas en place volontairement chez eux, sur leur ordinateur, un système de filtrage, soient pénalement réprimés par contraventions.

Le Syndicat rappelle que l'article L335-12 du Code de la propriété intellectuelle dipose déjà que "le titulaire d'un accès à des services de communication au public en ligne doit veiller à ce que cet accès ne soit pas utilisé à des fins de reproduction ou de représentation d'oeuvre de l'esprit sans l'autoristion des titulaires de droits [...] en mettant en oeuvre les moyens de sécurisation qui lui sont proposés par le fournisseur de cet accès". D'après le SNEP, "ce texte a pour finalité de conduire l'internaute à utiliser des logiciels de filtrage et sanctionner les internautes qui soit refuseraient de mettre en place une solution de filtrage proposée par leur fournisseur d'accès, soit contourneraient cette solution technique". Et le représentant des maisons de disques de demander 1. la présence de solutions techniques de filtrage proposés par les fournisseurs d'accès ; 2. un texte qui viendrait préciser les sanctions attachées à la violation de cet article.

"C'est dans ce cadre que le SNEP a préconisé d'appliquer un système de contraventions qui permettrait ainsi de sanctionner, de manière massive, les internautes qui refuseraient de mettre en oeuvre une solution de filtrage", indique l'organisation, qui a fait cette proposition à Denis Olivennes.

En réalité, le texte de loi cité par le SNEP ne vise en rien à pénaliser les internautes qui refuseraient d'appliquer les systèmes de filtrage proposés par les FAI. L'article devait simplement apporter une réplique judiciaire face aux internautes qui, pour se défausser, pouvaient se défendre en prétendant que c'est un probable voisin, à travers une connexion sans-fil, qui s'est servi de sa connexion à Internet pour télécharger. Etant impossible de savoir qui est derrière l'ordinateur relié à une adresse IP, cet article devait permettre de responsabiliser le titulaire de l'abonnement à Internet en cas d'action. Mais en aucun cas il n'a été question pendant les débats sur la loi DADVSI de condamner pénalement les utilisateurs qui prendraient le risque de ne pas mettre de filtre chez eux.

Cette suggestion montre sans doute à nouveau que le spectre d'un filtrage au niveau des fournisseurs d'accès à Internet s'éloigne, et que le SNEP cherche à se raccrocher aux branches. Outre qu'une telle mesure serait sans doute contraire aux libertés publiques, elle serait surtout totalement inapplicable. Comment, sans violer la vie privée de façon disproportionée, s'assurer qu'un internaute a bien placé le filtre fourni par son FAI ?

Publié par Guillaume Champeau, le 8 Novembre 2007 à 19h51
 
 
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Commentaires à propos de «Le SNEP veut pénaliser les internautes qui ne filtrent pas le P2P»
 

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Soyons clair: on est déjà absolument opposé au filtrage du net, notamment par les FAI, et eux ils veulent qu'on installe volontairement des logiciels espions tendance firewall tout pourris sur nos bécanes? qui en plus ne marcherons sûrement pas sur tous les OS et poserons des tas de problèmes techniques?

Je pense qu' ils essayent de nous la faire à l'envers en demandant beaucoup pour obtenir ce qu'ils n'arrivent pas à avoir depuis des années, et que de toute facon, ils peuvent se coller leur idée la ou la lumière ne brille jamais, et bien profond.

Je pensait pas dire ca un jour, mais franchement, c'est quand même moins la loose aux états unis.. parceque pendant qu'on laisse des gens dire de telles anneries dans le soit-disant pays des droits de l'homme, au pays de guantanamo, on tape sur le patron de yahoo et on redige une proposition de loi qui vise a interdire l'installation de servers dans des pays qui filtreraient le net...
Ils attendent quoi en france,pour gueuler?
L'idée me semblerait envisageable... à condition qu'ils fournissent eux-même des listes (vérifiables) des fichiers protégés - et pas un fonctionnement dans l'autre sens, qui interdirait a priori, la présomption d'innocence c'est pas fait pour les chiens -, et que l'outil de filtrage soit ouvert, multi-plate formes, multi-protocoles et pas trop gourmand en ressources, mon PC est un peu limité...
J'ai comme un doute dans (rayer la mention inutile) :
leur capacité à fournir un tel outil et la liste qui va avec
leur volonté de le faire
(Non, tout compte fait il n'y a rien à rayer, je crois :D )
les personnes refusant de mettre un filtres pour le canabis sur leurs poumons seront assujétis à des amandes et à des taxes...

Plus sérieusement, outre l'absurdité de la chose, il faudrait que TOUS les internautes sachent comment mettre le filtre en place et sache se débrouiller si le filtre part en sucette...
Ce qui risque de poser problème pour la SNEP c'est les conditions d'utilisation qu'un tel logiciel devrait comporter. Je ne pense pas qu'ils puissent se permettre le classique disclaimer en cas de problème du au logiciel installé.

Ils devraient donc assurer contractuellement que le programme installé est exempt de bugs pouvant compromettre la sécurité et la stabilité de la machine sur lequel il est installé, avec de préférence des dommages et intérêts en cas de problème. Auquel cas les risques encourus seraient bien inférieurs aux gains possibles.

A mon avis il ne s'agit que d'un nouveau moyen de se faire refuser une "méthode infaillible" de sauvetage des industries du divertissement. Et donc de demander des avantages à côté pour compenser la mauvaise volonté de l'état français.
Ben voyons, et pourquoi pas imposer à la SNEP et autre consort de s'installer un filtre anti co****ie stupidité :siffle:
ils ont le pognon, le pouvoir , les relations.. nous n'avons rien à par le droit de la fermer..

Le SNEP et l'industrie veulent nous ramener à l'ère du minitel... ben ils y arriveront.
L'internaute pris en Otage, c'est bien connu.

La vente liée ? Combien de procès faudra-t-il?

Dadvsi? À quoi elle sert?...

Des exemples ce n'est pas ce qui manque.

La SNEP communique. La Loi Fourtou est prête. Y-a-plus-ka-faut-con...

Mais tout ceci est déjà inutile ! La transformation de la structure du réseau a pris une dimension hors-norme. Rien à voir avec un WEB 0.2! La 3G pour aller plus loin? Mais où ?

Filtrage ? C'est déjà filtré ! Contrôle ? Il est déjà opérationnel ! FAI ? Ils surveillent déjà la bande passante, coupent volontairement votre connexion, ...

Inventer un nouveau protocole pour le réseau ? (ne souriez pas c'est déjà à l'étude)

Plus les complications se développent, plus les bons clients payent des services qui fonctionnent de moins en moins bien.

Alors le bon client, il arrête de jouer et surtout de payer. Bravo ! Et si petite SNEP pense vraiment ce qu'elle avance, c'est qu'elle n'a pas encore saisi toutes les nuances de cette évolution majeure que représente l'informatique liée aux réseaux. (ce qui est impensable puisque vous possédez déjà les meilleurs informaticiens!)

Il est maintenant impossible de revenir en arrière. Impossible d'ignorer les tenants et aboutissements, impossible de faire abstraction du comportement humain. Un monde en location ? OK ... mais pour tout le monde, et ne parlez plus de marché, de ventes, de propriétés privés... Est-ce possible ? J'en doute.

Donc, le marché continue :

1° règle l'offre et la demande. Les vases communicants ne sont-ils coupables de ce déséquilibre ? Le choix du consommateur est-il respecté ? Le prix est-il en adéquation avec le service ou (et) le produit ?...

2° L'adaptation, la transformation si chère et imposée par le marché est-elle appliquée par ce dernier ? ...

Nous inventons des produits pour nous faciliter la vie pas pour nous la compliquer ! Savez-vous que 80% des ressources info sont déjà utilisées pour une sécurité inutile ? Que les outils sont volontairement limités ?

Pourquoi faire simple quand il est si facile de tout compliquer ? C'est votre devise ?

Non, et pour ma part, quitte à devenir hacker, pirate, hors la loi, condamné par défaut, je vous prie de croire, Dame Sacem, SNEP, Majors et autres consorts que vous êtes tombés sur un OS que vous n'êtes pas près d'en faire faire le tour avec cette mentalité rétrograde. Ne voyez-vous pas cette énorme mane finacière? Bon dieu, si vous avez peur de grandir, n'empêchez pas les peuples de le faire. Merci de votre compréhension., que nous n'attendons nullement.
'Anagrys', le 01/01/1970 - 01:00
J'ai comme un doute dans (rayer la mention inutile) :
leur capacité à fournir un tel outil et la liste qui va avec
leur volonté de le faire
(Non, tout compte fait il n'y a rien à rayer, je crois :D )
Faudrait vérifier avec Bile666, mais il me semble bien que plusieurs admins de serveurs Ed2k avaient demandé une liste similaire lorsqu'on leur a demandé de filtrer les échanges de fichiers protégés via leurs serveurs, et elle leur a toujours été refusée.
je vois pas pourquoi on se prend la tête: :)

On voit qu'ils sont completement incompétent, et ce qu'ils demandent est impossible. :bienvu:

Pas la peine de dire qu'il y a des solutions aux filtrages, que ça marchera pas sur tous les OS... :Hein:

Ils disent de la m***e on a pas du tout besoin de s'inquieter pour ça... :jap: :jap:
Non mais tout le monde sait qu'ils demandent le corps entier en vue d'avoir le bras, c'est à dire au moins un filtrage au niveau FAI.

Et s'ils n'ont pas le bras, alors ils se sentiront légitimés pour demander la main : du pognon. Crédit d'impôt ? aide à la création ? TVA à 5 % ? quoi d'autre ma bonne dame ?
'Anagrys', le 01/01/1970 - 01:00
J'ai comme un doute dans leur capacité à fournir la liste qui va avec

'Seri', le 01/01/1970 - 01:00
il me semble bien que plusieurs admins de serveurs Ed2k avaient demandé une liste similaire lorsqu'on leur a demandé de filtrer les échanges de fichiers protégés via leurs serveurs, et elle leur a toujours été refusée.

Elle a toujours été refusée à tout le monde. C'est tout l'enjeu du conflit actuel entre les majors et google/youtube. Les majors promeuvent une "charte" où les hébergeurs s'engagent à filtrer tous les contenus "copyrightés", et google/youtube refuse cette charte et propose de filtrer tous les fichiers sur une liste qu'on leur fournit.

Ce n'est pas un mince sujet. Il est impossible d'établir une telle liste. Celui qui l'établira sera responsable de tous ses manques. Personne ne veut en prendre la responsabilité.
'muscardin', le 01/01/1970 - 01:00
Non mais tout le monde sait qu'ils demandent le corps entier en vue d'avoir le bras, c'est à dire au moins un filtrage au niveau FAI.

Et s'ils n'ont pas le bras, alors ils se sentiront légitimés pour demander la main : du pognon. Crédit d'impôt ? aide à la création ? TVA à 5 % ? quoi d'autre ma bonne dame ?
Je pense en fait que les raisons sont bien plus mercantiles.

Si l'industrie du disque cherche à imposer un filtrage aux FAI, ceux-ci n'y tiennent certainement pas. Ce n'est pas bon pour leur image et la crainte d'une baisse d'activité a sûrement été répercutée au gouvernement.

Pour un gouvernement comme le notre, ça coince. Il n'y a aucune raison d'affaiblir une industrie pour une autre. D'un point de vue libérale, ça ne le fait pas et en plus, le secteur des télécoms créé une activité non négligeable et est porteur d'emplois.

L'industrie de la musique a dû se rendre compte de l'impasse, notre gouvernement a dû lui faire savoir.

Alors pourquoi ne pas reprendre une méthode qui a fait ses preuve ? Il faut taper sur les citoyens !

Ca, le gouvernement s'en fout, on l'a bien vu avec DADVSI (même si le gouvernement n'était pas le même, la philosophie n'a guère changée dans ce domaine ou alors en pire) et l'industrie de la musique s'en souvient...

Le profil de la méthode Sarko est désormais bien dessiné :

Pour la vitesse, pourquoi imposer aux constructeurs une limitation à la puissance ou la vitesse des véhicules qu'ils construisent ? Parce que ça risque de scléroser cette industrie ! Alors la méthode des flashs automatiques est arrivée ! Certes on empêche pas le risque, on le réduit, mais surtout on fait du fric ! Que demander de mieux pour un gouvernement libéral - capîtaliste - corrompu - autre (rayer la mention inutile ou mettre la sienne au besoin) ?

Pour le téléchargement, on pensait reprendre le même principe de flashage automatique : on empêche pas le téléchargement illégal, on le fait fructifier avec des amendes automatiques... enfin, sur le papier, car en réalité ça se complique : Les moyens techniques manques et à part les FAI, on ne voit pas qui pourrait faire office de gendarme virtuel. Et ça, les FAI ne doivent pas être très chauds pour prendre du service.

Et... et il s reste qui ? Bah, toujours les mêmes couillons : les citoyens ! On applique toujours la même recette : on cherche soi-disant à responsabiliser l'internaute, mais en fait on le laisse "pirater" pour mieux le taxer.

Il est où le monde des bisounours ?
'Seri', le 01/01/1970 - 01:00
Faudrait vérifier avec Bile666, mais il me semble bien que plusieurs admins de serveurs Ed2k avaient demandé une liste similaire lorsqu'on leur a demandé de filtrer les échanges de fichiers protégés via leurs serveurs, et elle leur a toujours été refusée.
:jap:
J'avais cette info en tête, avec pas mal de flemme et pas de temps pour la chercher. Mais elle est quelque part dans les strates archéologiques de ce forum :bienvu:
'Seri', le 01/01/1970 - 01:00
il me semble bien que plusieurs admins de serveurs Ed2k avaient demandé une liste similaire lorsqu'on leur a demandé de filtrer les échanges de fichiers protégés via leurs serveurs, et elle leur a toujours été refusée.

ce n'est pas envisageable techniquement.

pour edonkey en tout cas, quand bien meme on pourrait rapprocher le contenu d'un paquet tcp/ip avec une oeuvre precise, qu'on ne pourrait pas pour autant suivre la totalité des versions numeriques existantes et a venir de la dite oeuvre, en envisageant de traiter la totalité des oeuvres existantes et a venir.

pourquoi s'occuper de filtrer les oeuvres de chantal et pas celles de jean-roger ?
parceque chantal vend plus ? parce qu'elle chante mieux ?

ce n'est pas tres juste, il faut que toutes les oeuvres protégées le soit de la meme maniere.
enfin, il me semble ...

Mais en dehors de cela, la mise a jour et la maintenance d'un tel filtre chez les utilisateurs est problematique ; comment mettre a jour rapidement et efficacement une base de plusieurs millions de signatures, de maniere quotidienne, chez 10 ou 15 millions de personnes rien qu'en france ?

mais on leur avait deja dit, il y a plus de deux ans ...
++
S'ils s'imaginent me faire accepter un logiciel non libre ou pire de passer à Windows, ils se fontent une poutre dans l'oeil. :shifty: Pas question ! :biggrinthumb:

Comme dit précédemment, il sont de plus en plus "blonde" :-p



:mdr: :mdr: :mdr:
'Breizh, le 01/01/1970 - 01:00
S'ils s'imaginent me faire accepter un logiciel non libre ou pire de passer à Windows, ils se fontent une poutre dans l'oeil. :shifty: Pas question ! :biggrinthumb:

Comme dit précédemment, il sont de plus en plus "blonde" :-p



:mdr: :mdr: :mdr:
Bien entendu, ça ne passera pas.

Et même si ça passe, et s'ils le mettent en open-source ou en closed source, les gens trouveront le moyen de faire faux rapports pour inactiver le truc.

Le seul moyen serait d'interdire le logiciel libre. D'en revenir au minitel... ou aux consoles de jeux (c'est pareil...).

La solution 1 flic virtuel/PC ne peut marcher, ils n'auront technologiquement pas de quoi envoyer 12 millions d'amendes.

Ils pourraient éventuellement essayer de filtrer les paquets probables du P2P, mais ça tuerait leur marché, et ça tuerait le réseau.

Moi ce que je pense, c'est que le sarkozy, il est habile.
Il a utilisé les majors pour se faire élire, mais maintenant, ils lui sont nuisibles pour son image.
Il a tout intérêts à ce que les majors coulent vite.
Les FAI ont aussi cet intérêt.

Au final les majors vont couler vite parce que les ennemis du P2P ne sont pas unis.
Dans les mots ils le sont, mais dans les actions, les FAI sont pour le P2P et sarko veut pas en entendre parler. C'est pour ça qu'il ne fait que rassurer mais il ne fait rien.

Au final les majors vont couler vite parce que nous sommes unis, alors que les traîtres sont dans leurs rangs...
on lit vraiment n'importe quoi, par ici ...
:eek:

... le sarkozy, il est habile.
Il a utilisé les majors pour se faire élire, mais maintenant, ils lui sont nuisibles pour son image.
Il a tout intérêts à ce que les majors coulent vite.
Les FAI ont aussi cet intérêt.

Au final les majors vont couler vite parce que les ennemis du P2P ne sont pas unis.
Dans les mots ils le sont, mais dans les actions, les FAI sont pour le P2P et sarko veut pas en entendre parler. C'est pour ça qu'il ne fait que rassurer mais il ne fait rien.

éheuuu ...
itenpa reste un peu pour moi ?
de la moquette ? nan, paskellle a l'air bonne, la tienne ...

mais sinon, tu crois vraiment que c'est les majors qui ont élu sarko ?
ou c'est juste pour nous faire une bonne blague ?

et ségo ? c'est tipa la ratp et la sncf, qui l'aurait élue ?
et le syndicat national de la police et l'armée, pour jean-marie, non ?

sinon,

'"mossieur, le 01/01/1970 - 01:00
Advestigo (NDLR : spécialiste du filtrage par reconnaissance de contenu) pour ne parler que d'elle, ne vérifie pas si vous regardez des films pornos sur internet ou écrivez à votre grand-mère. C'est n'importe quoi !

ouaips ...

ils verifient meme pas si on telecharge prison break ou celine dion, c'est pour dire ...
et puis, pour les films pornos, c'est pas grave, on peut les pirater ? et si je joint un fichier mp3 de feline dion a mon mail pour mla grand mere, lavestekigo, il le voit aussi ... ?


mais ... au fait ;
pourquoi vous continuer a leur refiler des contrats ?
vous avez de la tune a foutre en l'air, vous aussi ... ?
faudra que je passe vous voir, au snep ; j'ai une methode fonctionnelle et super efficace, pour depenser vos sous ; elle marche 100%

mr rony lexperezo, comme je sais que vous parcourez parfois les forums contestataires, peut etre lirez vous ceci ...

le jour ou vous utiliserez de vrais experts du p2p, et pas des branques qui n'y connaissent keudchi aux techno p2p (et ce malgré leur tres haut niveau d'etude, car il n'y a pas encore d'etude en p2p, ou en contre p2p, il me semble) et qui ne sont la que pour fourguer un algorythme esoterique et magique, a des gens un peu trop credules et beaucoup trop confiants, peut etre que vos problemes trouveront un debut de solution.

++
'superadmin', le 01/01/1970 - 01:00
on lit vraiment n'importe quoi, par ici ...
:eek:
Je ne te la fait pas dire...
'superadmin', le 01/01/1970 - 01:00
éheuuu ...
itenpa reste un peu pour moi ?
de la moquette ? nan, paskellle a l'air bonne, la tienne ...
Je fume pas, dsl...
'superadmin', le 01/01/1970 - 01:00
mais sinon, tu crois vraiment que c'est les majors qui ont élu sarko ?
ou c'est juste pour nous faire une bonne blague ?
Ben non.
Tu crois qu'ils viennent d'où les dons à l'UMP qui ont financé la campagne de sarkozy ?
Pourquoi tu crois qu'ils l'ont soutenu ?
Parce qu'il leur a promi d'aller dans leur sens si tu te souviens bien.

Quand je dis élu, je parle pas des électeurs français.
La plupart des électeurs français ne sont que des moutons facilement manipulables manipulés par leur TV (la preuve, sarko est passé).

Quand je dis "être élu", je remonte à la source, je parle de ceux qui filent du fric pour que les candidats fassent parler d'eux.
Parce que quelque part, ce sont eux qui élisent réellement.
'superadmin', le 01/01/1970 - 01:00
et ségo ? c'est tipa la ratp et la sncf, qui l'aurait élue ?
Ségo, elle serait passée si elle avait pas été aussi conne.

EDIT => En fait, non, elle serait pas passée de toute façon.
Elle ne serait jamais passée parce que la gauche n'était qu'un ramassis de cravateux hypocrites, pas du tout sociaux et pas du tout soudés.
Juste des opportunistes arrivistes prêts à se bouffer entre eux.

Et sarko s'est servit (et donc l'a démontré) du fait qu'ils soient arrivistes, opportunistes et pas unis pour détruire la gauche en proposant des postes aux leaders.
Bilan, il a détruis la gauche en la couvrant de ridicule (du moins officiellement, la gauche a toujours été ridicule en fait, depuis Mittérand).
:eek:

Je viens d'avoir l'info: un système imposé sur nos pc? Ils rêvent...

Techniquement, c'est impossible:
- Parce que c'est illégal:comment imposer l'usage d'un programme? Comment le contrôler sans regarder ce qu'on fait sur nos PC? Sans compter que le P2P en lui-même est 100% légal, si on transère des fichiers privés, du libre ou des fichiers tombés dans le domaine public.
Et comment faire un procès aux internautes avec des preuves recueillies illégalement? :mdr:

- Parce qu'ils ne pourront jamais contrôler tout le monde (comme aujourd'hui, en somme).

- Parce que les fameux "disclaimers" ne peuvent s'appliquer à un programme obligatoire (on ne peut nous obliger à le mettre et s'en laver les mains). Combien de procès auront lieu? :rolleyes:

- Parce que distinguer les fichiers sous copyright est impossible: il suffit d'en changer le nom ou l'extension pour le cacher. Et comment mettre à jour la liste nécessaire des fichiers interdits? :Hein:
- Parce que le P2P est aussi une pub gratuite incroyable (Cf. cet article sur une étude du gouvernement canadien, prouvant que l'internaute qui télécharge des CDs en achète plus).

Pour un gouvernement comme le notre, ça coince. Il n'y a aucune raison d'affaiblir une industrie pour une autre. D'un point de vue libérale, ça ne le fait pas et en plus, le secteur des télécoms créé une activité non négligeable et est porteur d'emplois.
Exact: les FAI profitent largement de cet suractivité sur le Net. Les très haut débits, si on limite l'échange de vidéos et de films, n'a plus d'interêt pour le quidam moyen. Pour télécharger du libre modérement, 56Ko suffisent. Sauf pour les rares qui utilisent vraiment beaucoup ces bandes larges dans un usage légal (ils sont peu, mais ils existent).

Bref, si on supprime d'un seul soup le téléchargement dit illégal, beaucoup renonceront à des lignes dégroupées relativement chères (et avec souvent de gros soucis de connexion à la clé) pour revenir à une connection standard qui couvrira leurs besoins courants.

Je doute que les FAI apprécient... :rolleyes:

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