|
Chasse aux P2Pistes : le point sur les conditions juridiques
Guillaume Champeau -
publié le Jeudi 11 Octobre 2007 à 16h10 -
posté dans Peer-to-Peer
Le patron de la Fnac Denis Olivennes doit rendre à la fin du mois ses conclusions sur les solutions proposées pour lutter contre le téléchargement illégal. Il sera question, très certainement, de contourner les obstacles juridiques actuels qui protègent le public, en mettant en place des "radars" sur les réseaux. Le bloggeur et juriste Kazz nous offre une excellente synthèse de l'environnement juridique actuel : L'encadrement juridique de la collecte d'adresses IP par les gestionnaires de droits d'auteur
Reproduit avec l'aimable autorisation de Kazz
2. L'adresse IP est bien une donnée personnelle, malgré l'interprétation des magistrats parisiens. Il s'agit en effet d'une donnée dite indirectement nominative. La CNIL se fait pas faute de le rappeler et son interprétation est aussi celle de l'Union Européenne. 3. La levée de l'anonymat ne peut, elle, être obtenue que des fournisseurs d'accès (FAI), qui seuls détiennent les coordonnées des abonnés auxquels ils allouent une adresse IP à un moment donné. 4. La loi autorise les sociétés d'auteurs ou producteurs à procéder à la collecte des données indirectement nominatives que sont les adresses IP après autorisation par la CNIL. Mais elle ne les autorise pas à obtenir directement des FAI la levée de l'anonymat en l'absence de poursuites pénales. 5. La collecte d'adresses IP doit observer un principe de proportionnalité . Dans la première autorisation qu'elle consentit à une collecte d'adresses IP à partir d'une exploration de réseau P2P, la CNIL prit soin de préciser qu'une telle collecte ne pouvait servir que d'indices remis à l'autorité publique : «[les données] ne seront recueillies que dans le seul but de permettre la mise à disposition de l'autorité judiciaire d'informations et ne pourront acquérir un caractère nominatif que dans le cadre d'une procédure judiciaire» [7].
[1] Afin de valider le constat d'infraction sur un réseau P2P : http://www.foruminternet.org..caparis-13e-chambre--a-15-mai-2007.html [2] Sur le site de la CNIL : http://www.cnil.fr/index.php?id=2244 [3] Avis n°4/2007 sur le concept de données à caractère personnel, page 18 : http://ec.europa.eu/justice_home/fsj/privacy/docs/wpdocs/2007/wp136_fr.pdf [4] Article 13 d) de la Directive 95/46/CE : http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=CELEX:31995L0046:FR:HTML [5] Voir G. Champeau sur Ratiatum.com le 19 juillet 2007 : http://ratiatum.com/news5376_La_Justice_europeenne_devrait_proteger_les_P2Pistes.html [6] Document de travail sur les questions de protection des données liées aux droits de propriété intellectuelle, disponible à http://ec.europa.eu/justice_home/fsj/privacy/docs/wpdocs/2005/wp104_fr.pdf [7] Autorisation du 24 mars 2005 accordée au S.E L.L.: http://www.cnil.fr/index.php?id=1801&news[uid]=254&cHash=6a705d2d30 [8] La CNIL n'est pas épargnée par la pingrerie française en matière de justice, comme le relate cette brève de legalbiznext.com : http://www.legalbiznext.com/droit/La-Commission-Nationale-de-l Sur le même sujet
72
Commentaires à propos de Chasse aux P2Pistes : le point sur les conditions juridiques
![]() Calopus
Le 11 Octobre 2007 à 16h17
Prochaine étape : les rafles de pitoupistes, et là c'est le soutien de RESF assuré (avec l'aide de sa division RTSC, Réseau Téléchargeurs Sans Contraintes).
![]() ![]() Natasha
Le 11 Octobre 2007 à 16h44
Prochaine étape : les rafles de pitoupistes, et là c'est le soutien de RESF assuré (avec l'aide de sa division RTSC, Réseau Téléchargeurs Sans Contraintes). Tu travailles chez Vivendi/Universal toi, ce n'est pas possible de penser autrement à la lecture des conneries que tu écris de tes posts, ici sur ce forum ! ![]() ![]() Hipparchia
Le 11 Octobre 2007 à 16h57
Dans une affaire terroriste, passe t-on par la CNIL pour obtenir les infos cachée derrière l'IP ?
![]() ![]() Calopus
Le 11 Octobre 2007 à 17h08
Prochaine étape : les rafles de pitoupistes, et là c'est le soutien de RESF assuré (avec l'aide de sa division RTSC, Réseau Téléchargeurs Sans Contraintes). Tu travailles chez Vivendi/Universal toi, ce n'est pas possible de penser autrement à la lecture des conneries que tu écris de tes posts, ici sur ce forum ! Bichette... J'estime qu'utiliser le terme "chasse" à propos de ceux qui téléchargent, alors qu'au même moment on nie le qualificatif de rafles pour ce qui est pratiqué vis à vis des sans-papiers, c'est un peu osé. Disons que les risques ne sont pas vraiment les mêmes, les conséquences non plus. Je préfère largement être "chassé" que raflé. Ce que je veux dire, c'est que le terme est un peu fort (sans compter la disproportion entre les groupes ciblés). A la pêche, ça serait plus adéquat (et moins violent dans l'image) Et sois gentille, te fatigue pas à te demander si je suis de telle ou telle partie, ça tue les neurones en accéléré... Merci. Mais c'est vrai que sur le fond de l'affaire, la qualification de donnée personnelle pour l'adresse IP est un élément crucial. Sinon, ça va plus être de la chasse pêche mais du safari de l'aquaculture :'( ![]() kanardo
Le 11 Octobre 2007 à 17h10
Bonjour a vous
Donc on se rend compte qu'il y a un flou juridique enorme sur la fameuse collecte d'IP. Il faudrait que quelqu'un tranche au plus vite. Car sans collecte automatique il est difficile de stopper les diffusions et la prolifération illégales d'oeuvres en tout genre. Dommage ces vraiment très contradictoire tt ces lois.. ![]() Flamberge
Le 11 Octobre 2007 à 17h16
Comme d'habitude, le gouvernement français va s'asseoir sur les décisions européennes, voter une loi bien pourrie, se faire taper sur les doigts par Bruxelles et prendre une bonne amende à payer (rigolez pas, c'est votre fric !)
Et puis zut ! Tant que mon PC n'est pas soumis à analyse ADN... ![]() ![]() Natasha
Le 11 Octobre 2007 à 17h16
Et sois gentille, te fatigue pas à te demander si je suis de telle ou telle partie, ça tue les neurones en accéléré... Merci. Ca va du côté des neurones merci, je n'ai pas eu trop de mal à te démasquer. ![]() pleindeuss
Le 11 Octobre 2007 à 17h25
moi ce que j'ai surtout l'impression avec cette histoire, c'est que le gouvernement et les ayants droits pratiquent largement le détournement de lois, avec l'aval du conseil constitutionnel et la bénédictions des magistrats parisiens.
on est un peu dans le même cas que jammie thomas qui est finalement accusée d'avoir changé son disque dur avant le procès car celui ci était en panne mais pouvait receler des données volées... donc on l'accuse sans preuves, juste sur un aveu. en france, normalement, un aveu ne condamne pas, comment une trace ip pourrait le faire, ca n'est pas une preuve, c'est un aveu... la preuve serait un cd gravé ou encore le mp3 sur le dur, alors comment peut on condamner sur le simple fait d'avoir une trace ip ??? ![]() ![]() Calopus
Le 11 Octobre 2007 à 17h44
"Les magistrats parisiens indiquaient dans un arrêt du 15 mai 2007 [1] "que cette série de chiffre en effet ne constitue en rien une donnée indirectement nominative relative à la personne dans la mesure où elle ne se rapporte qu'à une machine, et non à l'individu qui utilise l'ordinateur pour se livrer à la contrefaçon" C'est quand même curieux. Quand il faut collecter une IP ce n'est plus une donnée personnelle et nominative. Puis quand il s'agit de lancer des poursuites judiciaires ... Pouf Quand je pense qu'on prétend que la France est un pays cartésien et rationnel. Ben c'est un peu comme la voiture et la plaque d'immatriculation, c'est pas forcément le propriétaire qui l'utilise. Tiens, d'ailleurs, quid de la reponsabilité du propriétaire (utilisateur) par rapport à celle de l'utilisateur (ça a déjà du être traité ici mais j'ai la flemme de chercher, plus de neurones) ? ![]() ![]() Natasha
Le 11 Octobre 2007 à 17h55
Ben c'est un peu comme la voiture et la plaque d'immatriculation, c'est pas forcément le propriétaire qui l'utilise. Tiens, d'ailleurs, quid de la reponsabilité du propriétaire (utilisateur) par rapport à celle de l'utilisateur Le simple fait de poser la question, c'est y répondre ! Tout le monde voit où tu veux en venir. Tu nous prends vraiment pour des lapins de trois semaines... Les majors souhaitent depuis longtemps, c'est à dire, au moins, depuis l'examen de la loi DADVSI, que les règles concernant les amendes et retraits de points de permis de conduire, applicables immédiatement en cas constatation automatique du dépassement de la vitesse autorisée d'un véhicule dont l'immatriculation a été relevée, s'appliquent sur l'internet en cas de constat d'un téléchargement illégal, et ce dans les mêmes conditions. Le Conseil Constitutionnel l'avait refusé après le vote de la loi DADVSI ... Ca arrivera peut-être, mais ce n'est pas gagné. D'autant que Bruxelles veille. ![]() ![]() Calopus
Le 11 Octobre 2007 à 18h13
Ben c'est un peu comme la voiture et la plaque d'immatriculation, c'est pas forcément le propriétaire qui l'utilise. Tiens, d'ailleurs, quid de la reponsabilité du propriétaire (utilisateur) par rapport à celle de l'utilisateur Le simple fait de poser la question, c'est y répondre ! Tout le monde voit où tu veux en venir. Tu nous prends vraiment pour des lapins de trois semaines... Les majors souhaitent depuis longtemps, c'est à dire, au moins, depuis l'examen de la loi DADVSI, que les règles concernant les amendes et retraits de points de permis de conduire, applicables immédiatement en cas constatation automatique du dépassement de la vitesse autorisée d'un véhicule dont l'immatriculation a été relevée, s'appliquent sur l'internet en cas de constat d'un téléchargement illégal, et ce dans les mêmes conditions. J'étais pas au courant, le sujet me passionne pas des masses, il m'intéresse mais sans plus. Merci de l'info. Reste quand même à déterminer qui était l'utilisateur au moment t. "Mamie, tu te dévoues pour m'éviter la peine plancher de la récidive ?" Et puis Natasha, s'il te plaît, arrête tes procès d'intention à deux balles, tes attaques ad hominem, tes piques molles, tes diversions lourdasses, tes répliques sans argumentation et plus génarelement ta fixette sur moi¹. Trouve quelqu'un d'autre pour tes jeux SM, j'ai ni le profil ni l'envie. Lâche-moi
Spoiler
______ ¹ sans compter ta piteuse tentative de faire croire que tu parles au nom des autres. ![]() ![]() Natasha
Le 11 Octobre 2007 à 18h25
Merci de l'info. Reste quand même à déterminer qui était l'utilisateur au moment t. "Mamie, tu te dévoues pour m'éviter la peine plancher de la récidive ?" Sauf que c'est règlé par la loi puisque que c'est à toi de prouver que tu n'étais pas l'utilisateur de ton véhicule, et il t'est demandé de dénoncer celui qui conduisait ton véhicule en cas de prêt, sauf à toi de supporter l'amende et le retrait de points. Et puis Natasha, s'il te plaît, arrête tes procès d'intention à deux balles, tes attaques ad hominem, tes piques molles, tes diversions lourdasses, tes répliques sans argumentation et plus génarelement ta fixette sur moi¹. Trouve quelqu'un d'autre pour tes jeux SM, j'ai ni le profil ni l'envie. Lâche-moi Sans autre commentaire que celui de constater que tu postes beaucoup sur ce sujet actuellement très sensible et que tu y soutiens certaines théories que tous sur ce forum ne partagent pas, car à ma connaissance, il y a peu d'adeptes de jeux SM ici. C'est, sans doute, pour cette simple raison que je t'ai tout de suite remarqué. [Edité typo] ![]() bourgpat
Le 11 Octobre 2007 à 18h26
Dans une affaire terroriste, passe t-on par la CNIL pour obtenir les infos cachée derrière l'IP ? Dans une affaire terroriste tu est normalement avec des officiers de police judiciaires qui travaillent sous la surveillance une instruction par un juge. Le cadre est globalement diffèrent dans dans le cadre du P2P, ou ce sont des sociétés privées liées à des intervenant de l'affaire qui réalisent cette collecte. ![]() Philgri
Le 11 Octobre 2007 à 18h34
On est bien dans la merde OUI et NON ou plutôt NON et OUI! L'article complet relève la complexité juridique d'une simple adresse IP. Les pratiques des internautes et du Web sont en évolution constante. Le problème de demain sera certainement plus complexe encore. (exponentiel) L'IPV6 est déjà en service et ouvre de nouveaux horizons. Rajoutons l'IP flottante, le darknet et freenet, le Tor oignons,... des pratiques courantes en somme, et le futur gendarme du web n'aura pas le temps de voir le jour...de la nuit. Voilà pourquoi les FAI sont dans le collimateur. Mais sont-ils indispensables ?...C’est leurs business qui se jouent et ils n'ont pas trop envie de porter le chapeau, comme le font la RIAA et les majors aujourd'hui. ![]() bourgpat
Le 11 Octobre 2007 à 18h35
"Les magistrats parisiens indiquaient dans un arrêt du 15 mai 2007 [1] "que cette série de chiffre en effet ne constitue en rien une donnée indirectement nominative relative à la personne dans la mesure où elle ne se rapporte qu'à une machine, et non à l'individu qui utilise l'ordinateur pour se livrer à la contrefaçon" C'est quand même curieux. Quand il faut collecter une IP ce n'est plus une donnée personnelle et nominative. Puis quand il s'agit de lancer des poursuites judiciaires ... Pouf Quand je pense qu'on prétend que la France est un pays cartésien et rationnel. Ben c'est un peu comme la voiture et la plaque d'immatriculation, c'est pas forcément le propriétaire qui l'utilise. Tiens, d'ailleurs, quid de la reponsabilité du propriétaire (utilisateur) par rapport à celle de l'utilisateur (ça a déjà du être traité ici mais j'ai la flemme de chercher, plus de neurones) ? Le propriétaire de la ligne est responsable pénalement depuis dadvsi, même si sa ligne à été piraté et qu'il n'est pas capable de démontrer comment car les experts en informatiques parmi les utilisateur de windows ne constituent pas le cœur de cible. Par contre pour un radar automatique, le radar ne prend pas que la plaque d'immatriculation. C'est pour cela qu'il est simple de dire qu'un tracteur ne peut être flaché à 180 sur autoroute. Enfin, lorsque tu fais quelque chose, (travail, =vacance, ...... ) globalement tu ne peut être en même temps derrière ton volant pendant le flash. Or un ordinateur se contrôle très bien à distance. Edition, De plus avec 22% de systemes contaminés aux Us selon les statistiques des vendeurs de protection, se cacher derrière l'identité d'un plouc ne semble pas des plus insurmontable. Merci à windows, qui par son écrasante majorité permet aux script kiddies de tous pays de s'en donner en cœur joies pour contrôler des ordinateurs à distance. ![]() Philgri
Le 11 Octobre 2007 à 19h05
Or un ordinateur se contrôle très bien à distance. L'un des très gros points noirs. Pire, 50% des serveurs seraient sous l'emprise des Hackeurs... Difficilement vérifiable, sauf quand 3 des 11 plus gros serveurs US gérant le réseau baissent le rideau. (janvier 2007) ![]() Belroch
Le 11 Octobre 2007 à 20h31
Pire, 50% des serveurs seraient sous l'emprise des Hackeurs... Source ? ![]()
|
Derniers articles publiés
Trouver les meilleurs prix avec Numerama
388.958 produits comparés
559.065 prix actualisés
26.780 avis de la presse référencés !
Logiciels à télécharger
|