La prison pour les internautes, c'est vraiment pas fini !

Par rapport aux economies que ca fait faire à certains, L'ADSL est plutot TRES bon marché.
le libre peut etre stocké sur un serveur, il n'y a pas besoin d'upload.

Ceux qui cherchent tu taf, ben au moins, ils ne telechargeraient pas, et de plus t'as pas besoin
de 1000 Ko/s pour envoyer des mails et naviguer.

si tu roule à 180 sur l'autoroute, et que tu te fait choper, tu va pas aller gueuler parceque t'as payé le peage.

tu payes ta connexion pour faire des trucs legaux, pas pour foutre la merde partout, si tu le fait, t'es puni

et tu preferes quoi?
300.000 euros d'amendes ou un bridage de ta connexion pendant quelques temps?

aller faire un sejour en cabane ou payer un peu plus cher l'upload?



non, je parlais bien d'un systeme appliqué a tous
avec les moyens technologiques qu'on a, il doit etre possible d'acceder
à l'upload pour l'utilisation d'un jeux en ligne
c'est à dire ne pas l'avoir en general et en beneficier gratuitement et automatiquement pour ce genre d'applications


encore faudrait-il payer les timbres, et en plus ce systeme t'obliges a connaitre les gens avec qui tu
correspond
c'est a dire que si par exemple t'as beaucoup de de fichiers, tu aura beaucoup de demandes, et
tu va pas passer ta vie à graver des dvd, et faire la queue a la poste pour leur faire plaisir.
donc tu le feras avec tes potes
ce qui resoud le probleme de "l'echange" international.

pour les debits, ca va augmenter, il me semble que l'on atteind des trucs de l'ordre de 400 Go/s sur fibre optique.

sinon c'est vrai que l'experience est amusante


ben si
cette excuse de dire une copie ne porte pas prejudice car elle n'entraine pas de perte materielle
est trop souvent repetée et pourtant completement fausse

car ce qui compte sur un CD ou un film, c'est le CONTENU.
la pochette en plastoque, on s'en branle
l'artiste n'est pas un vendeur de boites

et c'est ce contenu qui le fait vivre, donc quand tu voles le contenu, tu voles l'artiste et la prod.

ca s'appelle la propriete intellectuelle
elle n'est pas materialisable


j'ajoute à la reponse d'elisheva que je trouve parfaite mais incomplete.

les series, font majoritairement leur beurre avec la pub diffusée avec
une fois diffusée, elle est rentabilisée

pour les films, les disques, c'est completement different
par contre, tu peux les copier egalement

LE P2P EST UN OUTIL DE DIFFUSION

c'est principalement ca, qui le differencie de toute copie privée
deja à cause de l'upload

ensuite parce que le nombre de copie rendu possible à partir d'un exemplaire est phenomenal

c'est exactement comme si chacun avait 10.000 ou 100.000 voire des millions de potes
et que tout ces potes se faisaient des copies entre eux (une espece de grosse partouze musicale, quoi)

or personne n'a autant d'amis.

ce qui fait que les copies de cassettes, CD , disque dur etc.. ont nettement moins de consequences sur le marché que le p2p.
c'est pareil pour le marché de l'occasion, les copies restent limitées en regard du p2p.

c'est pour ces pratiques que la taxe existe
alors qu'il n'en existe pas pour le P2P

et LE P2P A DES CONSEQUENCES SUR LE MARCHE

ne pas l'admettre c'est se voiler la face, et ce n'est pas une invention des majors
c'est une realité

en plus quand tu fait des copies, ca prend du temps, et tu ne peut pas les faire quand tu dort
donc ca limite le phenomene.

et pour finir, parmis ces 100.000 potes virtuels, il y en a au moins une bonne moitié que j'aurais envie de claquer
ca ne me donne pas envie de partager ma musique avec eux
ca ne vous fait rien , vous de donner votre zique à des violeurs d'enfants, des fachos ou tout simplement des cons.
moi par principe, c'est pas possible.

l'écrire en rouge sans aucune argumentation derrière, c'est de la propagande...

personne n'est capable de le prouver ni d'amener des éléments concrets concernant les implications financières sur le marché, à part demander des études à des voyantes qui calculent des pseudo manques à gagner dans leurs boules de cristal.


et comment les mecs payent la bande passante ?
comment jamendo fait pour distribuer ses albums, si demain on leur dit "ok les gars, va falloir vous payer un serveur web d'un tera et raquer pour la bande passante générée ?


envoyer un CV en pdf, 100ko
10 CV par jour, paf! le méga. avec ta tarification à 2€ le ko, le chercheur d'emploi raque 2000€ par jour. c'est assez visionnaire, comme proposition, dis moi

Dans ma phrase, tu remarqueras le 'entre autres' avant de parler des joueurs en ligne. J'ai parlé d'eux, mais tout le monde utilise l'upload légalement. Parmi les joueurs, j'en connais un paquet qui filment des vidéos en jeu pour raconter une histoire ou faire partager le souvenir d'une animation : upload lourd là, surtout si on veut créer plusieurs sources (sites perso + hébergeurs gratuits + la muse par exemple). Et comme tu le dis toi même, l'upload sert au download... A tout download... Même l'affichage de cette page du forum a nécessité de l'upload (requête d'affichage de la page, contrôles, l'envoi de tes réponses quand tu réponds, ...). L'envoi de mails, c'est de l'upload, mais il y a aussi upload à chaque vérification de la messagerie. Les sites perso et les blogs sont à la mode : faut uploader là aussii pour les mettre en ligne et les mettre à jour.

Le seul moyen de ne rien uploader, c'est de débrancher le modem.

Pour stocker sur un serveur externe, il faut uploader. Et si tu stockes chez toi, faut uploader encore plus (et encore plus qu'avec du P2P, vu que tu es la seule source). Dans les 2 cas, il faut en plus raquer pour la bande passante si tu veux assurer des débits corrects (sinon tu téléchargerais à quelques octets par seconde au grand max sur les sites de Microsoft ou telecharger.com entre beaucoup d'autres). C'est d'ailleurs là l'un des grands avantages du P2P utilisable par les entreprises (et utilisé par ceraines) : pas besoin de claquer toute sa tune dans la bande passante, on assure une bande passante minimale et on laisse les clients multiplier le nombre de sources et donc augmenter cette bande passante.

Ceux qui ont connu le MMORPG Dark and Light (et surtout sa pré-version Settlers of Gannareth) sauront de quoi je parle : au début, il fallait télécharger 2 Go à la vitesse affolante de 2 à 5 ko/s, avec une limitation à 50 clients simultanés. Quand ils sont passés à la diffusion via torrent, ça a tout de suite été beaucoup plus efficace, même si les débits n'ont jamais été prodigieux faute de clients (faut dire que le jeu était génial sur le papier, mais pourri à la sortie).

L'objet physique est unique, donc si tu le voles, il passe de chez Auchan à chez toi. La perte est réelle. Dans la mesure où tu ne modifies pas ton comportement d'achat, faire une copie divx n'enlève rien à celui qui vend l'original.

Imagine que tu aies un budget de 100€ pour l'achat de DVD et que tu le dépenses intégralement chez Auchan. Au delà de cette somme, si tu fais des copies de DVDs, cela n'enlève rien à Auchan car, d'une part, ils gardent l'objet et d'autre part tu ne peux dépenser plus.

D'ou le problème posé par le fait de "faire profiter" à d'autres ces copies, d'autres clients potentiels d'Auchan qui eux pourront garder les 100€ dans leur poche ou du moins faire le tri entre ce qu'il vaut le coup d'acheter ou pas ...

Ceux qui roulent a 180 sur l'autoroute, qui se font piquer, ne viennent pas t'expliquer qu'il faut augmenter le montant du péage pour partager les frais d'amende entre tout les utilisateurs de l'autoroute, y compris ceux qui respectent la reglementation ...



Le probleme, c'est que je vois pas pourquoi j'accepterais de payer 'cher' mon 'upload' ... ?

Ce n'est pas parcequ'un tiers des internautes francais pratiquent le telechargement de versions piratées d'oeuvres audiovisuelles que les deux autres tiers doivent etre taxés aussi dans le but de compenser d'eventuels manques a gagner de l'industrie du disque.

Car ;

1-Au depart, internet est (aussi) prévu pour autre chose que le p2p.

et une cnx basée sur TCP/IP entraine fatalement du trafic montant. (upload pour les intimes ... N'est on pas sur un site francophone ?)


2-Le p2p n'est pas (specialement) prévu pour ne telecharger QUE des choses illegales.

Je sais, cela fait un peu con de le dire tellement c'est marginal, mais c'est tout de meme vrai qu'on y trouve tout de meme du libre. c'est surtout un moyen fantastique pour un internaute de mettre a dispo n'importe quel fichier (legal!) et de le diffuser dans le monde entier pour 3 kopeks. plus simple que de monter un site perso ou que de poster sur un ftp.



Et comment tu fais pour faire la difference entre un paquet tcp qui sort de chez toi pour aller vers un client emule et un paquet tcp qui sort de chez toi pour aller sur un serveur de jeux ou sur un serveur FTP ?

et ne me parle pas de 'n° de port', de structure de l'entete ou encore d'autre element technique sur lequels il n'est pas possible de se baser pour reperer un trafic p2p illegal.

ma mule peut bien se connecter a la tienne sur le port tcp 21 en imitant un paquet TCP transbahutant du contenu FTP.

Les "il doit etre possible" ne sont pas toujours realistes meme s'ils ont l'air "possible" techniquement.

Le cout d'un filtrage 'chez' l'utilisateur à été estimé (au bas mot) entre 20 et 30 millions d'euros.
(ce qui ne represente pourtant que 2 euros par abonné.)





ce genre d'argument est d'une mauvaise foi ...

bien entendu que le phénomene p2p a des consequences sur le marché :
il est bien evident que le p2p change la façon de consommer l'audiovisuel commercial.

Mais c'est a l'industrie audiovisuelle de s'adapter a ce nouveau mode d'utilisation.


sauf qu'auchan n'est qu'un distributeur.
si tu fais des copies, auchan ne perd rien, mais warner ou sony BMG ?
(oui, je sais, c'est des salauds d'imperialistes a la solde du nazisme numerique, mais quand meme ...)

++

mais bien sur, t'as trop raison, et tu fais exactement la même chose que ton copain du dessus : aurais tu l'amabilité stp de me montrer un seul et unique rapport objectif qui mette en évidence des chiffres ou des mécanismes de cause à effet entre le p2p et le marché ?

le p2p, on doit pouvoir lui trouver des conséquences sociales sans trop de problèmes. allez, soyons fous, des conséquences sur nos habitudes de consommation, à la rigueur. mais même les majors et les syndicats ont fait machine arrière sur le fait de dire que le p2p était la source de tous les maux, justement parce qu'une telle étude reste à paraître.

celà dit, ne change rien, continue à brandir tes "bien entendu", tes "il est bien évident" sans n'apporter aucune preuve et en me traitant d'homme de mauvaise foi, c'est exactement le mécanisme de propagande par le dénigrement dont je parlais.

Je pense moi aussi que le P2P, et internet en général, impacte les habitudes de consommation : certains profiteurs ne consomment plus, d'autres s'en servent pour découvrir des artistes très peu connus (artistes étrangers, ou groupes qui se sont montés pour se taper un délire, ont sorti quelques CD, mais n'ont jamais cherché à se faire vraiment connaître), d'autres pour avoir un avis plus éclairé ou acheter par idéologie plutôt que par goût (quelqu'un disait ici qu'il achèterait des jeux qui ne l'intéressent pas particulièerment, histoire de soutenir un éditeur qui ne les farcit pas de protection).

S'il y a une modification des habitudes de consommation, il y a obligatoirement impact sur le marché : on ne consomme plus comme avant.
Ce qui n'a encore jamais été prouvé, c'est la nature (positive ou négative) et l'amplitude (importante ou négligeable) de cet impact.

Pour la première partie, au risque de te choquer, avec la redevance que chacun d'entre nous paie, le droit d'enregistrer via un DD d'un appareil, ou d'une simple vhs équivaut entièrement au droit du téléchargement du dit épisode via le P2P.
D'autre part, effectivement, la chaîne diffuse le dit épisode à un moment précis, mais lorsqu'elle le rediffuse 5 fois, on ne peut plus dire qu'elle limite les chances d'arriver à enregistrer...
Et pour finir sur cette première partie, si tu regarde bien ce pourquoi nous payons tous la redevance, ce n'est que pour plus de 80% des diffusions des "rediffusions"...

Pour la seconde partie, ceci démontre absolument que ces lois ne sont que des lois contradictoires, dont la plupart des législateurs ne savent pas plus que cela sur le sujet, en gros, cela revient à dire qu'on leur demande quelque chose, et qu'ils le font... rien de plus, sans même chercher à comprendre quoi que ce soit... C'est la connerie d'un gouvernement sous l'emprise du capitalisme et de leurs actionnaires :indifferent:

Normalement, on devrait pas tarder à voir apparaitre la célèbre comparaison entre la baisse des ventes de CD et l'évolution du haut débit...

Qui collera la courbe du PIB de la Chine et celle des baisse des ventes de CDs ? parce qu'elle est sensiblement parallèle à celle de l'évolution du haut débit, donc avec toute l'objectivité d'une major, on peut accuser la Chine...

Pourvu que Bush me lise pas

Sinon, on a plus d'infos sur le jugement ? Apparement c'est vers Nantes, mais je n'ai pas pu trouver de compte-rendu du jugement (savoir pour quoi il a été condamné : téléchargement, mise à dispo, vente...)

bin rien que moi.
cela fait bien trois ans que j'ai pas acheté un cd ...
je suppose que je suis pas le seul.

mais c'est vrai, c'est marginal comme attitude :
on ne doit pas etre plus que 3 ou 4 à pratiquer cela en France.
Les autres, après avoir telecharger le dernier renaud sur le p2p, ils courent vite l'acheter a la fnac.

logique.


Comme te le dit si bien, tant qu'aucune etude serieuse ne le demontrera, on ne pourra pas dire que le p2p provoque d'importantes pertes financieres chez les majors ... mais on ne pourra pas dire le contraire non plus, n'est ce pas ?

alors pour ma part, je pense que oui :
Le p2p impact fortement le marché.

pas forcement a cause des pertes (tout de meme evidentes) qu'il peut entrainer (mais elle ne sont sans doute pas si importante que cela comparé a d'autre chose) mais a cause de la modification de l'accessibilité aux oeuvres :

J'ai a ma disposition un catalogue musical et video riche de milliers d'oeuvres, gratuitement.
Alors, ne me dite pas que c'est transparent pour le commerce ...



Pourquoi tu m'agresse de cette maniere ?

de la propagande ? du denigrement ?
moi je dirais plutot de la parano et surtout du cinema ...

Disons que pour l'heure, c'est 22655 internautes qui n'achètent plus aucun CD's/DVD's...

Pour ma part, cela fait déjà quelques années également que je boycott l'achat de tout CD's & DVD's, et afin d'être comptabilisé sans dysfonctionnement, c'est idem pour le P2P.

Car ce n'est pas parce que je n'achète pas, que je télécharge.
D'autre part, j'ai trouvé un tas d'artistes auxquels je fait un don lorsqu'ils me plaisent, mais dont leur travail (bien meilleur que celui de chez les "majors") et totalement gratuit et dépend réellement pour leur rémunération du public, et non d'une société tiers qui paie à coups de lance-pierre...
Idem pour les logiciels.

Donc pas besoin de P2P lorsqu'on achète pas...

Petite réponse:
Le p2p à servit de terreau publicitaire GRATUIT aux maisons de disques (audio & vidéo), alors dire que le p2p à provoqué des pertes est un peu facile.

@superadmin :
rien que toi ? je suppose que tu es représentatif des 3 millions d'internautes qui sont censés utiliser le p2p.
bin regarde moi : je télécharge des trucs d'indépendants que je découvre sur last.fm, et quand j'aime bien un album, je cours l'acheter à la fnac, sauf quand il est protégé par un drm ou distribué par une des 4 majors. bon, ben je pense que je suis pas le seul, et je trouve ma démarche logique. et tiens, le dernier renaud, j'ai couru l'acheter à la fnac après avoir écouté des extraits sur son site. mais j'imagine que tout le monde s'en fout.

plus fort, en prenant en exemple mon proche entourage, 8 personnes sur 10 sont des geeks en puissance, 5 utilisent le p2p quotidiennement, et j'en connais même qui utilisent encore kazaa. d'ailleurs, 8 personnes sur 10 sont des mecs, et 6 sur 10 se déplacent à vélo

est-ce que moi ou mon entourage sommes pour autant représentatifs d'une frange des internautes ? des p2pistes ? des français ? non, surement pas. en tout cas, je n'ai pas cette prétention.
le fait est que les analogies avec notre entourage ou nos habitudes de consommation personnelles sont loin de nous donner une visibilité suffisante pour appréhender une question aussi complexe. on ira pas loin avec des suppositions.

tu as tout à fait raison. c'est exactement ce que j'ai dit et que tu as taxé de mauvaise foi, cela dit...

et c'est ton droit le plus cher. reste que d'après ce que tu dis au dessus, en dehors de tout argument, ça tient de l'intime conviction (oserai-je reparler de boule de cristal ?)
pour ma part, je pense, selon mon intime conviction, que le fait d'avoir de la soupe diffusée dans les supermarchés en guise de culture musicale ces dernières années, le fait d'avoir l'omniprésence d'une partie très réduite des artistes partout ou je regarde, le fait qu'on vende des CD protégés contre la copie qui se révèlent protégés contre la lecture, le fait de devoir partager le budget entre CD, sonneries pour portable, forfaits de téléphonie, abonnements internets, DVD de concerts, achats de kits home cinema, et j'en passe, doivent probablement avoir également un effet sur le marché.
et je base mon intime conviction sur quoi ? sur l'éternel argument que j'ai honteusement volé à des penseurs de ce même forum : à pouvoir d'achat égal, si on multiplie les sources de dépense, mathématiquement y'a une source de dépense qui va faire la tronche.

pour ce qui est d'agression, tu m'as l'air très fort au jeu de l'arroseur arrosé. tu balayes mes arguments en imposant ta vision qui est forcément la bonne, en me signifiant à quel point je suis de mauvaise foi, histoire d'être sûr d'enterrer ma voix. sauf ton respect, c'est le même genre de procédé qui a été utilisé par les maisons de disque pour faire passer la loi dadvsi en force. et puis parano, cinéma, vas-y, remets-en une couche.

Effectivement, on ne peut pas lorsque l'on est un industriel prétendre faire autant de chiffre, que lorsque le pouvoir d'achat était meilleur.

Voici 5 ans que les foyers Français ont un pouvoir d'achat qui baisse de semestre en semestre...
La faute à qui, à quoi?
Les taxes, les impositions divers et variées, le coût des choses qui à augmenté avec le passage à l'€.... et j'en passe des pires et des meilleurs.

Lorsque autre fois, on pouvait se faire un ciné, et s'acheter un VHS, aujourd'hui, il faut choisir... et encore, beaucoup n'ont même pas les moyens pour aller au ciné... Bah oui, le loyer, l'assurance (obligatoire pour tout logement locatif), les charges qui ne cessent d'augmenter, la nourriture qui également ne cesse d'augmenter, les fringues, le coiffeur, les médocs, la mutuelle qui à également augmentée due aux déremboursement (3 vagues de déremboursements) de ce même gouvernement....etc..

On fait moins de choses aujourd'hui avec 15€ qu'il y a 5 ans avec 100Fr...

Comment peuvent-ils croire quand leurs produits ne baissant jamais de prix, que l'on puisse leur acheter, d'autant que désormais une fois acheté (leur produit), nous devons leur obéir jusqu'au fin fond de chez nous, dans notre entre, puisque nous devons nous plier à leurs exigences afin de pouvoir lire leur drm de merde...

Le p2p n'a rien à voir là dedans, mais bien leur comportement ainsi que celui de ce gouvernement suicidaire.

tout autant que toi.
Et sinon, tu peux doubler le nombre d'utilisateurs, juste pour la France.


Super.
Quant je te disais qu'on etait que 3 ou 4 a profiter lachement du systeme pour saloper le bizness ...
tout les autres font comme toi.

Bref, tu file de l'oseille d'un coté et tu denonce le truc de l'autre.
Tu engraisse pascal negre, un salaud qui pique tout le pognon des artistes et qui en profte pour se montrer en vrai dans des emissions de tv semi reelle et hautement culturelle.


bin, ou est le probleme ? puisque :


Donc, comme tu as (deja) telechargé une version dé-DRMisée sur le p2p, si tu achete un CD avec DRM, ce n'est pas genant, si ?piskeu toute maniere, tu a la version mp3, tu n'a qu'a garder le CD dans ton armoire, non ?

Et bien sur, tu connais la difference entre artiste, producteur, editeur et distributeur, d'une oeuvre ...
Les artiste distribués par les (ces merdes de) majors, sont (donc) eux aussi de la merde.


oui.
surtout qu'il etait vraiment pas terrible.


je te conseille fortement d'en parler a ton epicier ou a ta nounou.
tu verra qu'il existe un tas de gens qui utilisent le p2p d'une façon tres differente de la tienne.
A mon age, j'evite le geek, je prefere les filles et malgré les pistes cyclables toute neuves, je prend le tram.


Il ne s'agit pas de pretention que de penser que tu n'est pas le seul français a adopter cette attitude.
c'est juste du bon sens.


c'est pourtant ce que vous faite a longueur de temps par ici ...


Non, pas de la divination, mais du bon sens, je te dit.
je ne suis surement pas le seul a saloper le beau bizness des majors avec mes mules,
sinon, c'est que le probleme des majors est resolu : il suffit de me couper l'adsl.


Il existe des choses tres bien, dans les catalogues de 'supermarché'.
parfois bien mieux que dans les catalogues 'pour les bacs de supermarché'
comme quoi...


Fais comme moi : Regarde ailleurs.


Tu n'est pas dans l'obligation de les acheter.


Tu n'est pas dans l'obligation de consommer.


ah oui, j'oubliais aussi que les intervenants sont tous aussi des experts a ce niveau la.
pardon.


quant je parle de parano et de cinema, tu me confirme mes premieres impressions

Mais ne te sent pas 'balayé' par mes arguments :
Nous sommes sur un forum, lieu d'echanges et de débats d'idées, qui, comme je l'ai lu yapa longtemps par ici, doit est forcement contradictoire pour exister reellement.

s'auto-congratuler a longueur de post sur les sales majors nazillons-imperialistes a la solde d'extremiste du milieu, c'est pas tres constructif, et on en arrive vite a dire de grosses betises. (un peu comme moi, quoi. tu vois unpeu les degats, n'est ce pas ?)

Mais ne vous y trompez pas :
Fondamentalement, je ne suis qu'amour et compassion.

bizou & dftt
++

soit tu ne m'as pas lu, soit tu ne comprends pas ce que je dis.

j'esssaie de te démontrer que ton raisonnement par analogie est bidon, et tu me rerpoches de faire un raisonnement par analogie, là ou je te fais une démonstration par l'absurde.
tu me sorts du bon sens là ou il n'y a que de l'intime conviction sans arguments, et tu me parles d'experts en divination quand je te fais un bête calcul de parts de marché.

ensuite tu prends toutes mes pistes de réflexions en les balayant d'un revers de la main, en me les appliquant conscienscieusement avant même de finir la phrase. j'ai un scoop pour toi : oui je n'achète pas toutes ces choses, c'est pour ça que j'achète 4 CD par mois. et alors, qu'est-ce qu'on en a à foutre. le pékin lambda peut être distrait dans sa consommation par toutes ces choses qui vont le détourner de son achat de CD, ce qui fera baisser le marché. pourquoi te sens tu obligé de nier ces propositions en les personnifiant ? personne n'oblige quiconque à le faire, mais certains le font. ça diminue leur budget loisirs. qu'est-ce qui est difficile à comprendre là dedans ???

quand à me sentir balayé, tu me montres encore une fois toute l'étendue de ta négation du dialogue, que tu fais mine de promouvoir : explique moi où il est, l'échange, le débat, quand tu fais mine de pondre un post fleuve pour ne répondre à aucune de mes questions, juste démonter et sortir de leur contexte un à un des bouts de phrases ??? je croirais lire un politique !
c'est grâce à des gens comme toi, qui ont gobé l'argumentaire des majors sans même le comprendre que le p2p a déjà perdu d'avance.

je ne résiste pas à te mettre sous le nez ton sens aigu du dialogue : tu me parles de renaud, je te parles de renaud à titre d'illustration, sur le principe général de l'achat provoqué par une découverte préalable sur le net, et tu n'hésite pas reprendre cette phrase au vol, en dehors de son sens, pour porter un jugement de valeur sur mes goûts, je cite :
il est évident que c'est un argumentaire choc, et absolument pas du dénigrement, bien sûr ?

j'aime aussi beaucoup le coup où tu me reproches d'engraisser pascal nègre en citant une phrase pas finie, dans laquelle juste après j'explique ne pas acheter les CD qu'il produit...

bref, tu as gagné, voctoire par K.O., j'arrête là cette discussion on ne peut plus stérile, vu que tu n'as pas l'air de vouloir argumenter mais juste me faire taire. bravo, grand orateur...

Tu ne sait (absolument) pas de quoi (ou avec qui) tu parle.
Les 'gens comme moi', justement, essayent de promouvoir le p2p aupres de l'industrie audiovisuelle.

Et crois moi, on est pas si nombreux a proposer autre chose que de la repression pure et dure ou bien de grosses conneries numeriques qui peuvent faire des choses surnaturelles avec les flux de données TCP.

Alors, as-tu deja rencontré ces gens la, de la rue de courcelle ou encore du pont de neuilly, pour les convaincre de diffuser sur le P2P de maniere legale et d'utiliser ce media de diffusion au lieu de le combattre ?

Ou pour leur expliquer les aspects positifs que le p2p pourrait apporter ou encore, pour leur decrire le ridicule et l'inutilité des poursuites legales orchestrées par la scpp aupres de pauvres internautes ressemblant plus a des victimes de la boucherie capitaliste qu'a des truands avides d'octets contrefaits ?

Je l'ai fait, je continue a le faire, c'est meme devenu mon activité principal aujourd'hui.
La dessus, essaye de comprendre le sens de dftt, au lieu de te faire un cinoche paranoiaque.



Et penser que tout le monde est Phi est faux ;-) ;
la plupart des gens n'achetent pas (plus) ce qu'ils ont deja, surtout avec un pouvoir d'achat qui ne cesse de diminuer depuis 5 ans. ou alors, (oui, j'ose le dire ...) c'est des cons.

Car effectivement, ce ne sont pas les artistes les plus penalisés par le p2p.
Ils peuvent meme en tirer beaucoup de choses positivies pour eux meme et leur art.

Cela n'exclue pas d'autres consequences, sur des personnnes qui ne sont pas forcement des artistes, mais qui essayent de travailler quand meme. La plupart des producteurs independants en subissent les consequences. : il ne s'agit (pourtant) pas de majors, mais de petites structures qui ne compte parfois (souvent) qu'un ou deux employés. Deux ou trois coups durs et la boite risque de fermer du jour au lendemain.

-10 à -20% d'albums vendus en moins depuis un an...
Il est certain que le p2p n'est pas l'unique responsable et que d'autres raisons existent.

Mais affirmer que le developpement de l'offre illégale sur le p2p n'y est pour rien est ridicule et surtout hypocrite de la part d'un internaute peeriste.

le monde magique et merveilleux ou chaque internaute file a la Fnac acheter ce qu'il a telechargé la nuit precedente, c'est un conte de fée. (un compte de fait ?)

La realité, c'est que la plupart des gens se contentent d'acheter ce qu'ils ne trouvent pas (ou mal) sur le p2p. (j'en ai meme vu prendre l'ADSL juste pour avoir le p2p ... et sans jamais mettre les pieds a la fnac.)

ce n'est pas pour autant que je diabolise l'usage de contrefaçon audiovisuelle, ce qui serait hypocrite de ma part.

Des solutions (non repressives et positives) possibles se trouvent du coté de l'industrie.
Si elle ne sait pas (ou ne veut pas) les saisir, tant pis pour elle : elle y viendra un jour par obligation.


++

1. j'ai bien compris à qui je m'adressait. je maintiens mes propos.

2. tu aurais pu au moins avoir la politesse de me lire.

3. c'est pas Phi. c'est pHi. merci.

sur ce, le con ridicule, hypocrite et neuneu que je suis te laisse retourner défendre la veuve et l'orphelin. j'ai d'autres trolls à nourrir, vois tu.