Publié par Julien L., le Samedi 29 Septembre 2012

Ubuntu : les publicités seront optionnelles

À quelques semaines de la sortie d'Ubuntu 12.10, Canonical a suscité la controverse avec son intention d'intégrer des liens publicitaires vers Amazon, lors d'une recherche. Face au tollé, une position plus nuancée se dessine. Il sera possible de les désactiver via un paramètre dans les réglages sur la vie privée.

L'avantage d'un projet libre comme Ubuntu, c'est que la discussion entre développeurs et utilisateurs est ouverte. Les premiers peuvent avancer des propositions pour les futures versions de la distribution Linux, les seconds peuvent commenter et partager leur expérience. Certaines orientations font toutefois l'objet de nombreuses critiques, à commencer par l'environnement graphique Ubuntu.

C'est aussi le cas de l'arrivée de la publicité dans Ubuntu. Alors que la version 12.10 est en cours de développement, Canonical a suscité la polémique en décidant d'intégrer des liens publicitaires vers Amazon. Sans surprise, la nouvelle a été abondamment commentée et diverses solutions ont été avancées pour ceux ne voulant pas de partenariat.

Mais tous ne veulent ou ne peuvent suivre les instructions proposées par d'autres, comme désinstaller le service Unity Lens Shopping via une ligne de code dans le terminal ou, carrément, changer de distribution Linux. Ubuntu étant une distribution plutôt orientée grand public, certains utilisateurs ne sont pas du tout familier avec certains outils et ne sont pas en mesure de passer à une distribution plus ardue.

Une solution intermédiaire est néanmoins en train de se dégager, suite à la bronca des linuxiens. Comme le remarque Bronto sur nos forums, la visibilité de ces publicités ne sera pas imposée. Les utilisateurs auront la possibilité de les couper via les paramètres dédiés à la protection de la vie privée, sans aucune autre manipulation. Convenons-en, cette mesure est autrement plus facile à faire.

Il reste désormais à savoir si ce réglage sera prêt à temps pour Ubuntu 12.10. Encore en beta, la distribution doit normalement sortir le 18 octobre prochain. Or au regard du calendrier, certaines étapes sont désormais gelées et ne seront plus modifiées. Quantal Quetzal est en effet dans sa dernière ligne droite. Dès lors, il faudra peut-être patienter jusqu'à la prochaine version majeure d'Ubuntu.

Publié par Julien L., le 29 Septembre 2012 à 16h04
 
64
Commentaires à propos de «Ubuntu : les publicités seront optionnelles»
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74 messages publiés
Y'a du mieux, reste plus qu'à mettre cette option au premier lancement et ça sera parfait
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"arrivée de la publicité dans Ubuntu"
C'est de la pub quand t'as un lien vers amazon dans google ?

"comme désinstaller le service Unity Lens Shopping via une ligne de code dans le terminal"
Ou dans le software center comme n'importe quelle app...

"la visibilité de ces publicités ne sera pas imposée"
Il en a jamais été question, merci de l'info.
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Le réglage sera prêt à temps, c'est sur, mais ce ne sera pas la fenêtre que vous avez mis en illustration qui n'est qu'un mock-up proposé par la communauté (très bon mock-up néanmoins). Sur le site d'un employé de Canonical (Community manager : http://www.jonobacon...earch-update/).

ET ce ne serait pas des publicités mais les résultats de recherches sur Amazon en plus des applications et fichiers, pas exactement des publicités (même si Canonical en reçoit un pourcentage à chaque achat effectué par ce biais, il y a EXACTEMENT la même chose dans le lecteur de musique Banshee : UN lien vers l'Amazon MP3 store qui raporte une commission à Gnome (il me semble) à chaque achat). Et pour l'instant il n'y a qu'Amazon mais à terme il devrait y en avoir beaucoup plus, et tous ne rapporteront pas à Canonical. Je serais le premier à désactiver ces recherches je trouve ça nullissime mais il n'empêche, il faut arrêter d'induire les gens en erreur en biaisant ainsi les articles, je trouve cela vachement décevant de votre part.
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74 messages publiés
Publicité c'est plus parlant que lien commissionné et ça revient sensiblement à la même chose.
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Dans la tête des gens non justement l'image de la publicité n'est pas du tout pareil. Ils ont plus l'idée de pop-ups apparaissant à l'improviste
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Mais quand on tape une suite de caractères dans le champ de recherche, cette recherche sera forcément connue par amazon??

Par exemple, je cherche "gros nichons" sur mon pc. Amazon ou quelqu'un d'autre aura-t-il accès à cette requête ? (dans le cas où je désactive cette option ou non)

Pour moi, cela crée de toute manière un risque de fuite importante. Mais ça ne reste que mon avis, et si quelqu'un pouvait me contredire avec des arguments intéressants, je n'attends que ça.
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Mindo (Rédacteurs Numerama) le 29/09/2012 à 18:00
winniemiel05, le 29/09/2012 - 16:33
ET ce ne serait pas des publicités mais les résultats de recherches sur Amazon en plus des applications et fichiers, pas exactement des publicités (même si Canonical en reçoit un pourcentage à chaque achat effectué par ce biais, il y a EXACTEMENT la même chose dans le lecteur de musique Banshee : UN lien vers l'Amazon MP3 store qui raporte une commission à Gnome (il me semble) à chaque achat). Et pour l'instant il n'y a qu'Amazon mais à terme il devrait y en avoir beaucoup plus, et tous ne rapporteront pas à Canonical.


Même s'il ne s'agit que de liens, cela reste de la publicité. Il s'agit de liens d'affiliation affichés suite à une recherche, avec - et vous le dites - un pourcentage que touche Canonical à chaque achat effectué via ce biais. Comment voulez-vous désigner ça ? Utiliser un autre terme n'est qu'un cache-sexe.

Dans la mesure où ces liens sont mis en avant, servent à présenter et faire connaître des biens/services, et visent à inciter l'utilisateur à consommer... le format est peut-être différent d'une vulgaire pop-up, mais l'objectif reste fondamentalement le même.
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Ce que je veux dire, c'est que l'utilisation du terme publicité donne l'impression de pop-ups, alors qu'il ne s'agit en fait que de la première source d'un champs de recherche shopping qui inclura sûrement e-bay et autres à l'avenir (d'après ce que j'ai compris des déclaration de Shuttleworth). La différence c'est qu'Amazon paiera pour y être les autres pas tous. Un peu comme une recherche sur Google où une entreprise peut payer pour référencer son site en meilleure position (enfin on verra comment ils géreront ça, ils lancent ça dans le désordre pour le moment, à mon avis, c'est tout), et là on appelle pas ça de la publicité. Mais comme je disais je vais passer à la 12.10 ce week-end et c'est bien la première chose que je désactiverais.
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winniemiel05, le 29/09/2012 - 19:36
Ce que je veux dire, c'est que l'utilisation du terme publicité donne l'impression de pop-ups

Euh. Donne l'impression à qui ?
Moi quand on me dit "publicité", je ne pense pas "pop-up". Et je crois que c'est pareil pour la majorité des gens.
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Toutes les personnes que je connais qui utilisent Ubuntu et qui ont vu "Ubuntu intégrera des publicités" me demandent pourquoi et quand je leur explique ce que c'est ils me disent "Je pensait que c'est une fenêtre qui allait apparaître à chaque démarage ou de temps en temps". C'est pour ça que le terme raccourci sponsorisé, ou lien publicitaire ou autre devrait systématiquement être utilisé vu que les gens ne lisent souvent que les gros titres (Twitter par exemple, sans se référer aux liens associés). Et comme je disais quand il y aura un champs de recherche pour e-bay (par exemple) et que celui ci ne sera pas sponsorisé on appellera ça comment ?
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Moi ce n'est pas le fait qu'ils ajoutent des raccourcis sponsorisés qui me choque.

Ce qui est un scandale, c'est que ça va vers Amazon. Est-il utile de rappeler que cette entreprise censure des sites et milite pour l'obscurantisme dans le monde ?
http://www.numerama....mmerciales.html
http://www.numerama....severement.html

Est-il utile de rappeler que cette entreprise emprisonne ses clients dans des DRM et efface à distance des livres achetés légalement sans prévenir ?
http://www.numerama....lement-maj.html

Est-il utile de rappeler que Amazon ne respecte pas réellement la licence GPL des logiciels embarqués dans ses liseuses et tablettes ? Le surnom "Swindle" n'a pas été donné sans raisons...
http://www.fsf.org/b...dle-source-code

Le logiciel libre et Amazon sont des choses qui ne vont absolument pas ensemble.
[message édité par MdMax le 29/09/2012 à 21:31 ]
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winniemiel05, le 29/09/2012 - 21:08
C'est pour ça que le terme raccourci sponsorisé, ou lien publicitaire ou autre devrait systématiquement être utilisé vu que les gens ne lisent souvent que les gros titres (Twitter par exemple, sans se référer aux liens associés)


Si les gens ne se limitent qu'aux titres, bah ils méritent d'être mal informés pour rester poli.
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Ubuntu aussi devient optionnel...
Unity, les pubs, et quoi le prochain truc c'est une lecture de psaumes à chaque démarrage ?
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J'imagine mal une personne acceptant de surfer sur Numérama se plaindre de quelques "liens subventionnés" optionnels dans Ubuntu...
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WickedFaith, le 30/09/2012 - 07:55
J'imagine mal une personne acceptant de surfer sur Numérama se plaindre de quelques "liens subventionnés" optionnels dans Ubuntu...


Le problème c'est que toutes les requêtes que tu taperas dans ton champ de recherche ubuntu passeront par les serveurs amazon. C'est ça qui me semble problématique plus que l'affichage de liens.
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MdMax, le 29/09/2012 - 21:20
Moi ce n'est pas le fait qu'ils ajoutent des raccourcis sponsorisés qui me choque.

Ce qui est un scandale, c'est que ça va vers Amazon. Est-il utile de rappeler que cette entreprise censure des sites et milite pour l'obscurantisme dans le monde ?
http://www.numerama....mmerciales.html
http://www.numerama....severement.html

Est-il utile de rappeler que cette entreprise emprisonne ses clients dans des DRM et efface à distance des livres achetés légalement sans prévenir ?
http://www.numerama....lement-maj.html

Est-il utile de rappeler que Amazon ne respecte pas réellement la licence GPL des logiciels embarqués dans ses liseuses et tablettes ? Le surnom "Swindle" n'a pas été donné sans raisons...
http://www.fsf.org/b...dle-source-code

Le logiciel libre et Amazon sont des choses qui ne vont absolument pas ensemble.


Merci pour ce rappel précis, argumenté et salutaire.
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Tant qu'on y est, est-ce qu'il y aura aussi des publicités pour le Groupe Carlyle, Monsanto, Areva et Amesys ?
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herbeapipe, le 30/09/2012 - 11:54
WickedFaith, le 30/09/2012 - 07:55
J'imagine mal une personne acceptant de surfer sur Numérama se plaindre de quelques "liens subventionnés" optionnels dans Ubuntu...


Le problème c'est que toutes les requêtes que tu taperas dans ton champ de recherche ubuntu passeront par les serveurs amazon. C'est ça qui me semble problématique plus que l'affichage de liens.

Et si ça n'a pas changé, et si j'ai bien compris, ça inclue les recherches locales faites sur son propre HD/clef USB etc. On croit rêver...
Inscrit le 15/08/2008
2853 messages publiés
mosquito33, le 30/09/2012 - 12:21
herbeapipe, le 30/09/2012 - 11:54
WickedFaith, le 30/09/2012 - 07:55
J'imagine mal une personne acceptant de surfer sur Numérama se plaindre de quelques "liens subventionnés" optionnels dans Ubuntu...


Le problème c'est que toutes les requêtes que tu taperas dans ton champ de recherche ubuntu passeront par les serveurs amazon. C'est ça qui me semble problématique plus que l'affichage de liens.

Et si ça n'a pas changé, et si j'ai bien compris, ça inclue les recherches locales faites sur son propre HD/clef USB etc. On croit rêver...


C'est ironique ta réponse ??
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8054 messages publiés
herbeapipe, le 30/09/2012 - 12:28

mosquito33, le 30/09/2012 - 12:21

herbeapipe, le 30/09/2012 - 11:54

WickedFaith, le 30/09/2012 - 07:55
J'imagine mal une personne acceptant de surfer sur Numérama se plaindre de quelques "liens subventionnés" optionnels dans Ubuntu...


Le problème c'est que toutes les requêtes que tu taperas dans ton champ de recherche ubuntu passeront par les serveurs amazon. C'est ça qui me semble problématique plus que l'affichage de liens.

Et si ça n'a pas changé, et si j'ai bien compris, ça inclue les recherches locales faites sur son propre HD/clef USB etc. On croit rêver...


C'est ironique ta réponse ??


Non, c'est ce qui était ressorti de l'article précédent, compris par un certain nombre de posteurs. Mais je reste prudent sur le sujet, je vais regarder..
Si tu as des infos...

Image IPB



http://www.numerama....publicites.html
[message édité par mosquito33 le 30/09/2012 à 12:56 ]
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mosquito33, le 30/09/2012 - 12:21
herbeapipe, le 30/09/2012 - 11:54
WickedFaith, le 30/09/2012 - 07:55
J'imagine mal une personne acceptant de surfer sur Numérama se plaindre de quelques "liens subventionnés" optionnels dans Ubuntu...


Le problème c'est que toutes les requêtes que tu taperas dans ton champ de recherche ubuntu passeront par les serveurs amazon. C'est ça qui me semble problématique plus que l'affichage de liens.

Et si ça n'a pas changé, et si j'ai bien compris, ça inclue les recherches locales faites sur son propre HD/clef USB etc. On croit rêver...



Et comme on va droit dans le nuage et que les disques durs seront si fortement taxés qu'on n'aura plus le choix, ça va y aller les pubs obligatoires... "Dans 45 secondes vous aurez accès à vos archives."

Merci le milliardaire d'$buntu.
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mosquito33, le 30/09/2012 - 12:52
herbeapipe, le 30/09/2012 - 12:28

mosquito33, le 30/09/2012 - 12:21

herbeapipe, le 30/09/2012 - 11:54

WickedFaith, le 30/09/2012 - 07:55
J'imagine mal une personne acceptant de surfer sur Numérama se plaindre de quelques "liens subventionnés" optionnels dans Ubuntu...


Le problème c'est que toutes les requêtes que tu taperas dans ton champ de recherche ubuntu passeront par les serveurs amazon. C'est ça qui me semble problématique plus que l'affichage de liens.

Et si ça n'a pas changé, et si j'ai bien compris, ça inclue les recherches locales faites sur son propre HD/clef USB etc. On croit rêver...


C'est ironique ta réponse ??


Non, c'est ce qui était ressorti de l'article précédent, compris par un certain nombre de posteurs. Mais je reste prudent sur le sujet, je vais regarder..
Si tu as des infos...

Image IPB



http://www.numerama....publicites.html


D'accord. Désolé mais j'avais un doute sur le sens de ton post.

Je ne connais pas assez la ligne de commande pour utiliser autre chose qu'une distribution ubuntu ou une version dérivée (mint...).
Je trouve dommage que ce système soit intégré de base. J'aurais préféré par exemple que le moteur de firefox par défaut soit amazon (modification en 2 clics pour ceux qui veulent changer).
Inscrit le 29/09/2009
47 messages publiés
N'y aurait-il pas une boulette à la fin du premier paragraphe ?
"Certaines orientations font toutefois l'objet de nombreuses critiques, à commencer par l'environnement graphique Ubuntu."
Ce serait pas plutôt :
"Certaines orientations font toutefois l'objet de nombreuses critiques, à commencer par l'environnement graphique Unity." ?
Inscrit le 15/08/2008
2853 messages publiés
targol, le 30/09/2012 - 15:04
N'y aurait-il pas une boulette à la fin du premier paragraphe ?
"Certaines orientations font toutefois l'objet de nombreuses critiques, à commencer par l'environnement graphique Ubuntu."
Ce serait pas plutôt :
"Certaines orientations font toutefois l'objet de nombreuses critiques, à commencer par l'environnement graphique Unity." ?


Ou "...graphique d'Ubuntu.""
Inscrit le 13/08/2010
8054 messages publiés
ou "...graphique dUbuntu : Unity"
Inscrit le 13/08/2010
8054 messages publiés
herbeapipe, le 30/09/2012 - 14:17

mosquito33, le 30/09/2012 - 12:52

herbeapipe, le 30/09/2012 - 12:28

mosquito33, le 30/09/2012 - 12:21

herbeapipe, le 30/09/2012 - 11:54

WickedFaith, le 30/09/2012 - 07:55
X





....


D'accord. Désolé mais j'avais un doute sur le sens de ton post.

Je ne connais pas assez la ligne de commande pour utiliser autre chose qu'une distribution ubuntu ou une version dérivée (mint...).
Je trouve dommage que ce système soit intégré de base. J'aurais préféré par exemple que le moteur de firefox par défaut soit amazon (modification en 2 clics pour ceux qui veulent changer).


Ayé, pas mis longtemps..
Journal Ubuntu + Amazon > Big Brother Posté par Jux le 23/09/12 à 13:02.Tags :


23 sept. 2012

Ubuntu est en train d'expérimenter pour inclure des suggestions d'Amazon lors de la recherche dans le Dash d'Ubuntu 12.10.
Pour l'instant, lorsqu'un utilisateur lance une recherche (pour une application, un fichier, etcâ€
�), Ubuntu affiche des suggestions de produits Amazon qui correspondent à la recherche. Alors évidemment, il y a une motivation financière à faire ça (Canonical va toucher des commissions). Et ça ne semble à priori pas très éloigné de l'accord entre Mozilla et Google.
Concrètement, ça peut donner ça :

Le hic, c'est que ça veut dire que toutes les recherche d'un utilisateur sont envoyées à Amazon. Alors autant quand on fait une recherche Google depuis Firefox, on s'attend à ce que la recherche soit envoyée à Google, autant quand on cherche pour un fichier ou une application locale, on ne s'attend pas à ce que ça finisse chez Amazon.
Il y a déjà un bug ouvert chez Ubuntu où beaucoup suggère de mettre cette fonctionalité dans une "lense" dédiée (ce qui permet de rendre plus évident à l'utilisateur que ses données sont envoyées chez Amazon).

https://linuxfr.org/...zon-big-brother

[message édité par mosquito33 le 30/09/2012 à 15:31 ]
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"Je ne connais pas assez la ligne de commande pour utiliser autre chose qu'une distribution ubuntu ou une version dérivée (mint...)."

Ceci dit, tu as du Mint à base d'Ubuntu ou à base de Debian "pur et dur".
Sinon, dans le style distrib sans prise de tête, tu as la libre de chez Mandiva... sympa, facile, mais faut pas être pressé pour les màj des dernières nouveautés en matière de softs (ce qui n'est d'ailleurs pas un drame).
https://www.mandriva.com/fr/
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Sans ligne de commande on peut utiliser autre chose que Unity et donc éviter cette absurdité: il suffit de choisir un autre bureau dans le Software Center, et l'activer au moment du login.

Moi dans le Software Center, j'ai recherché et installé "GNOME Session Fallback".
http://doc.ubuntu-fr...ession-fallback

Mais si vous préférez KDE, Xfce, LXDE... pas de soucis, il y a le choix. Même sur Unity vous pourrez désactiver le spyware Amazon.

Ou alors comme déjà précisé, il y a plein d'autres distributions. Vive la diversité !
herbeapipe, le 30/09/2012 - 11:54
Le problème c'est que toutes les requêtes que tu taperas dans ton champ de recherche ubuntu passeront par les serveurs amazon. C'est ça qui me semble problématique plus que l'affichage de liens.

Contrairement à ce qu'il se passe sur Numerama où les régies de pubs/facebook/google sont contactés en direct avec ton IP, je suis convaincu que les requêtes passent d'abord par les serveurs Ubuntu pour être anonymisés.
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WickedFaith, le 30/09/2012 - 18:17

herbeapipe, le 30/09/2012 - 11:54
Le problème c'est que toutes les requêtes que tu taperas dans ton champ de recherche ubuntu passeront par les serveurs amazon. C'est ça qui me semble problématique plus que l'affichage de liens.


Contrairement à ce qu'il se passe sur Numerama où les régies de pubs/facebook/google sont contactés en direct avec ton IP, je suis convaincu que les requêtes passent d'abord par les serveurs Ubuntu pour être anonymisés.


Ne pas confondre la recherche locale d'applications, de menus, de raccourcis/favoris, et de fichiers dans Unity, et l'usage d'un navigateur Internet.

http://www.__youtube...h?v=uvEE5ALprB0

http://www.__youtube...h?v=Rk62hRBDLGc

Lorsque les gens sont sur Internet, ils savent que tout ce qu'ils tapent dans un champ et tous les liens qu'ils cliquent seront enregistrés par Big Brother.

Lorsqu'ils utilisent un champ de recherche locale, qui à priori ne devrait envoyer aucune requête sur Internet, ce n'est pas pour que Big Brother Amazon enregistre toutes leurs recherches.
[message édité par MdMax le 30/09/2012 à 18:56 ]
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WickedFaith, le 30/09/2012 - 18:17

herbeapipe, le 30/09/2012 - 11:54
Le problème c'est que toutes les requêtes que tu taperas dans ton champ de recherche ubuntu passeront par les serveurs amazon. C'est ça qui me semble problématique plus que l'affichage de liens.


Contrairement à ce qu'il se passe sur Numerama où les régies de pubs/facebook/google sont contactés en direct avec ton IP, je suis convaincu que les requêtes passent d'abord par les serveurs Ubuntu pour être anonymisés.

A priori oui, faudra voir en conditions réelles .
"Plusieurs utilisateurs s'inquiètent en effet qu'avec ce système, toutes les recherches effectuées depuis l'interface Unity ne soient enregistrées. Toutes passent par le serveur
productsearch.ubuntu.com, qui sert de relais et de cache entre l'utilisateur et Amazon. Sur cette question, Shuttleworth n'a qu'une seule réponse : faire confiance à Canonical. "
http://www.numerama....publicites.html
MdMax, le 30/09/2012 - 18:52
Lorsque les gens sont sur Internet, ils savent que tout ce qu'ils tapent dans un champ et tous les liens qu'ils cliquent seront enregistrés par Big Brother.

Tu ne semble pas bien connaitre le profil type de l'utilisateur d'ordinateur moyen...
Lorsqu'ils utilisent un champ de recherche locale, qui à priori ne devrait envoyer aucune requête sur Internet, ce n'est pas pour que Big Brother Amazon enregistre toutes leurs recherches.

En l'occurrence, comme je l'expliquais, il est très peu probable que Amazon sache qui fait quelle recherche.
mosquito33, le 30/09/2012 - 18:57
Sur cette question, Shuttleworth n'a qu'une seule réponse : faire confiance à Canonical. "

Ce qui est un préalable indispensable avant d'installer un OS venant de Canonical.
Inscrit le 20/09/2009
6369 messages publiés
WickedFaith, le 30/09/2012 - 19:03
En l'occurrence, comme je l'expliquais, il est très peu probable que Amazon sache qui fait quelle recherche.


Alors comment font-ils pour suggérer des produits ou publicités en relation avec la recherche ?
Inscrit le 13/08/2010
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WickedFaith, le 30/09/2012 - 19:03

MdMax, le 30/09/2012 - 18:52
Lorsque les gens sont sur Internet, ils savent que tout ce qu'ils tapent dans un champ et tous les liens qu'ils cliquent seront enregistrés par Big Brother.


Tu ne semble pas bien connaitre le profil type de l'utilisateur d'ordinateur moyen...
Lorsqu'ils utilisent un champ de recherche locale, qui à priori ne devrait envoyer aucune requête sur Internet, ce n'est pas pour que Big Brother Amazon enregistre toutes leurs recherches.


En l'occurrence, comme je l'expliquais, il est très peu probable que Amazon sache qui fait quelle recherche.
mosquito33, le 30/09/2012 - 18:57
Sur cette question, Shuttleworth n'a qu'une seule réponse : faire confiance à Canonical. "


Ce qui est un préalable indispensable avant d'installer un OS venant de Canonical.

Euh... oui. Enfin bon, heureusement qu'on parle open source, là....
Parce que sinon, côté confiance envers des éditeurs, certains y ont laissé leur santé.
Par exemple des tunisiens qui signaient des échanges avec des certificats fournis par Microsoft et le régime de Ben Ali en autorité de certification...
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mosquito33, le 30/09/2012 - 15:40
"Je ne connais pas assez la ligne de commande pour utiliser autre chose qu'une distribution ubuntu ou une version dérivée (mint...)."

Ceci dit, tu as du Mint à base d'Ubuntu ou à base de Debian "pur et dur".
Sinon, dans le style distrib sans prise de tête, tu as la libre de chez Mandiva... sympa, facile, mais faut pas être pressé pour les màj des dernières nouveautés en matière de softs (ce qui n'est d'ailleurs pas un drame).
https://www.mandriva.com/fr/
Mandriva One 2011


Merci pour les liens précedemment postés.

J'espère quand même que cette partie sera supprimée de base sur Mint ou proposera de la supprimée tout simplement à l'installation. A voir aussi si les autres kubuntu, edubuntu... seront touchés par ce problème.
Knoppix c'est simple à utiliser par rapport à une debian (qui est sa base) ? Sinon pourquoi pas une Fedora.
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MdMax, le 30/09/2012 - 12:19
Tant qu'on y est, est-ce qu'il y aura aussi des publicités pour le Groupe Carlyle, Monsanto, Areva et Amesys ?


+1 comme bien souvent (voir toujours) tes posts sonnent parfaitement juste !!
Inscrit le 13/08/2010
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herbeapipe, le 30/09/2012 - 19:19

mosquito33, le 30/09/2012 - 15:40
"Je ne connais pas assez la ligne de commande pour utiliser autre chose qu'une distribution ubuntu ou une version dérivée (mint...)."

Ceci dit, tu as du Mint à base d'Ubuntu ou à base de Debian "pur et dur".
Sinon, dans le style distrib sans prise de tête, tu as la libre de chez Mandiva... sympa, facile, mais faut pas être pressé pour les màj des dernières nouveautés en matière de softs (ce qui n'est d'ailleurs pas un drame).
https://www.mandriva.com/fr/
Mandriva One 2011



Merci pour les liens précedemment postés.

J'espère quand même que cette partie sera supprimée de base sur Mint ou proposera de la supprimée tout simplement à l'installation. A voir aussi si les autres kubuntu, edubuntu... seront touchés par ce problème.
Knoppix c'est simple à utiliser par rapport à une debian (qui est sa base) ? Sinon pourquoi pas une Fedora.

Honnêtement, je n'ai pas tâté de Knoppix ni de Fedora. Je connais une personne inconditionnelle de Knoppix, et qui a ses arguments. Un autre copain (professionnel) qui pratique (entre autres distrib) la Fedora et en dit bcp de bien.
Bref, de quoi se noyer.
Il faudrait réaliser un "benchmark comparatif" des différentes distrib. Remarque, ça existe peut-être (?)
Ceci dit, les caractéristiques de base sont toujours à peu près identiques. Les plus "purs" te diront toujours de passer par Debian, et de regarder les autres ensuite... pour revenir à Debian. Ils sont terribles, ces gars !
Je pense que MdMax devrait pouvoir te conseiller, il doit connaître plus de distrib que moi.
Inscrit le 15/08/2008
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mosquito33, le 30/09/2012 - 21:08
herbeapipe, le 30/09/2012 - 19:19

mosquito33, le 30/09/2012 - 15:40
"Je ne connais pas assez la ligne de commande pour utiliser autre chose qu'une distribution ubuntu ou une version dérivée (mint...)."

Ceci dit, tu as du Mint à base d'Ubuntu ou à base de Debian "pur et dur".
Sinon, dans le style distrib sans prise de tête, tu as la libre de chez Mandiva... sympa, facile, mais faut pas être pressé pour les màj des dernières nouveautés en matière de softs (ce qui n'est d'ailleurs pas un drame).
https://www.mandriva.com/fr/
Mandriva One 2011



Merci pour les liens précedemment postés.

J'espère quand même que cette partie sera supprimée de base sur Mint ou proposera de la supprimée tout simplement à l'installation. A voir aussi si les autres kubuntu, edubuntu... seront touchés par ce problème.
Knoppix c'est simple à utiliser par rapport à une debian (qui est sa base) ? Sinon pourquoi pas une Fedora.

Honnêtement, je n'ai pas tâté de Knoppix ni de Fedora. Je connais une personne inconditionnelle de Knoppix, et qui a ses arguments. Un autre copain (professionnel) qui pratique (entre autres distrib) la Fedora et en dit bcp de bien.
Bref, de quoi se noyer.
Il faudrait réaliser un "benchmark comparatif" des différentes distrib. Remarque, ça existe peut-être (?)
Ceci dit, les caractéristiques de base sont toujours à peu près identiques. Les plus "purs" te diront toujours de passer par Debian, et de regarder les autres ensuite... pour revenir à Debian. Ils sont terribles, ces gars !
Je pense que MdMax devrait pouvoir te conseiller, il doit connaître plus de distrib que moi.


Je pense que je vais attendre la sortie de la version finale pour voir comme ça se profile réellement. Ensuite attendre la sortie de Mint 14. Et je testerai quelques distrib en virtualisation pour me faire une idée. Mais je n'ai jamais réussi à installer Debian sur Virtualbox (je suis surement mauvais).
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en distri basés débian , j'aime bien solusOS et snowlinux , (les 2 sous gnome 2 )

bonnes alternatives je trouve
MdMax, le 30/09/2012 - 19:10

WickedFaith, le 30/09/2012 - 19:03
En l'occurrence, comme je l'expliquais, il est très peu probable que Amazon sache qui fait quelle recherche.



Alors comment font-ils pour suggérer des produits ou publicités en relation avec la recherche ?

Un conseil, relis la phrase à laquelle tu réponds, et si vraiment tu ne comprends pas, explique plus précisément où se situe ton problème. A mon avis, tu n'as simplement pas lu ma phrase.
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herbeapipe, le 30/09/2012 - 21:18
Mais je n'ai jamais réussi à installer Debian sur Virtualbox (je suis surement mauvais).

À part essayer d'installer une version 64 bits sans avoir au préalable fait les modifications de config permettant de faire tourner du 64bit VirtualBox (ouais ça m'est arrivé récemment, comme de ne pas comprendre pourquoi ma distrib live-usb ne bootait pas avant de m'apercevoir que c'était une 64bit et que la machine sur laquelle j'essayais était une 32 bit), je vois pas trop ce qui peut t'avoir bloqué, parce que c'est tout aussi simple que d'installer une Ubuntu ou toute autre distro un peu courante (une Archlinux sera un plus chiante à installer, et encore pire une Gentoo, mais c'est de toute façon pas lié à VirtualBox). Après comme pour toutes les distribs faut mettre le bon paramètre réseau sur la VirtualBox si tu veux qu'elle accède au net, mais c'est pas spécifique Debian non plus.
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Les utilisateurs auront la possibilité de les couper via les paramètres dédiés à la protection de la vie privée, sans aucune autre manipulation.


Comme sous Facebook ?

Pourquoi est-ce qu'on fournit des applications aux utilisateurs avec des paramètres publicitaires activés par défaut et on demande de les désactiver ?
Encore faut-il que les gens sachent qu'on peut les désactiver et comment le faire.

Pourquoi est-ce qu'on ne fournit pas des applications avec ces paramètres désactivés par défaut et ceux qui veulent les activer peuvent le faire.
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WickedFaith, le 30/09/2012 - 07:55
J'imagine mal une personne acceptant de surfer sur Numérama se plaindre de quelques "liens subventionnés" optionnels dans Ubuntu...


Le problème c'est que toutes les requêtes que tu taperas dans ton champ de recherche ubuntu passeront par les serveurs amazon. C'est ça qui me semble problématique plus que l'affichage de liens.


Les requêtes ne vont pas directement à amazon, elles sont "anonymisées" par un serveur de canonical au préalable...
zig, le 01/10/2012 - 10:34
Pourquoi est-ce qu'on ne fournit pas des applications avec ces paramètres désactivés par défaut et ceux qui veulent les activer peuvent le faire.

Parce que personne n'est obligé d'utiliser ces applications, et que si elles sont avares au point de refuser un peu de pub pour bénéficier d'une application gratuite et de qualité, elles peuvent au moins se fatiguer à cliquer sur un malheureux bouton pour signifier qu'ils refusent à tout prix de financer, même indirectement, les gens qui leur rendent service...
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kalon33, le 01/10/2012 - 11:57
WickedFaith, le 30/09/2012 - 07:55
J'imagine mal une personne acceptant de surfer sur Numérama se plaindre de quelques "liens subventionnés" optionnels dans Ubuntu...


Le problème c'est que toutes les requêtes que tu taperas dans ton champ de recherche ubuntu passeront par les serveurs amazon. C'est ça qui me semble problématique plus que l'affichage de liens.


Les requêtes ne vont pas directement à amazon, elles sont "anonymisées" par un serveur de canonical au préalable...


Oui ça j'ai bien compris mais ça n'empêche pas qu'elles arriveront sur les serveurs amazon. Et ça implique de faire une confiance absolue à canonical... qui gardera forcément des logs (selon les lois en vigueur). Le problème reste le même.
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WickedFaith, le 01/10/2012 - 12:18
zig, le 01/10/2012 - 10:34
Pourquoi est-ce qu'on ne fournit pas des applications avec ces paramètres désactivés par défaut et ceux qui veulent les activer peuvent le faire.

Parce que personne n'est obligé d'utiliser ces applications, et que si elles sont avares au point de refuser un peu de pub pour bénéficier d'une application gratuite et de qualité, elles peuvent au moins se fatiguer à cliquer sur un malheureux bouton pour signifier qu'ils refusent à tout prix de financer, même indirectement, les gens qui leur rendent service...


Je préfère largement faire un don directement à canonical que d'avoir un système de pubs.
herbeapipe, le 01/10/2012 - 12:53
Oui ça j'ai bien compris mais ça n'empêche pas qu'elles arriveront sur les serveurs amazon. Et ça implique de faire une confiance absolue à canonical... qui gardera forcément des logs (selon les lois en vigueur). Le problème reste le même.

Si tu ne fais pas confiance à Canonical, tu es complètement inconscient d'installer Ubuntu. Ce n'est pas seulement tes recherches locales que tu offres à Canonical en installant Ubuntu, c'est l'accès à tous tes comptes bancaires, tes déclaration d'impôts et tes détails de sécurité sociale...
herbeapipe, le 01/10/2012 - 12:55
Je préfère largement faire un don directement à canonical que d'avoir un système de pubs.

Et bien tu fais un don et tu décoches la case, et tu es heureux.
Mais ne nous fait pas l'affront de dire que Canonical touche autant par les dons automotivés que par des pubs optionnelles.
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WickedFaith, le 01/10/2012 - 13:07

herbeapipe, le 01/10/2012 - 12:53
Oui ça j'ai bien compris mais ça n'empêche pas qu'elles arriveront sur les serveurs amazon. Et ça implique de faire une confiance absolue à canonical... qui gardera forcément des logs (selon les lois en vigueur). Le problème reste le même.


Si tu ne fais pas confiance à Canonical, tu es complètement inconscient d'installer Ubuntu. Ce n'est pas seulement tes recherches locales que tu offres à Canonical en installant Ubuntu, c'est l'accès à tous tes comptes bancaires, tes déclaration d'impôts et tes détails de sécurité sociale...


Ah bon ?
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milord, le 01/10/2012 - 13:19
WickedFaith, le 01/10/2012 - 13:07

herbeapipe, le 01/10/2012 - 12:53
Oui ça j'ai bien compris mais ça n'empêche pas qu'elles arriveront sur les serveurs amazon. Et ça implique de faire une confiance absolue à canonical... qui gardera forcément des logs (selon les lois en vigueur). Le problème reste le même.


Si tu ne fais pas confiance à Canonical, tu es complètement inconscient d'installer Ubuntu. Ce n'est pas seulement tes recherches locales que tu offres à Canonical en installant Ubuntu, c'est l'accès à tous tes comptes bancaires, tes déclaration d'impôts et tes détails de sécurité sociale...


Ah bon ?


+1 ??
milord, le 01/10/2012 - 13:19
Ah bon ?

herbeapipe, le 01/10/2012 - 13:40
+1 ??


Il vous faut des précisions sur cette évidence ??? Oups, je pensais être un un forum de geeks... Bon, ben j'explique pour les Michus alors !


Quand vous installez un OS, c'est par lui que passent absolument tout ce qui se passe sur votre ordinateur. Des touches saisies au clavier à ce que vous filmez avec votre webcam en passant par tout ce que vous affichez à l'écran, stockez sur votre ordinateur.
Si l'éditeur de votre OS le souhaite, il peut se débrouiller pour envoyer absolument tout ce que vous faites avec votre ordinateur sur leurs serveurs et peuvent en faire ce qu'ils veulent. Donc si vous installez un OS, vous faites un gestes de confiance absolue envers cet éditeur (à moins que vous n'ayez les compétences pour vérifier le code de chacune des applis que vous installez, que vous vérifiez que les binaires installés correspondent totalement à ces sources et qu'en plus vous analysez tous les flux sortant de votre ordinateurs...


Voilà pour les Michus, je suis convaincu que tous les gens connaissant un tant soit peu l'informatique en étaient déjà parfaitement convaincus, mais il est toujours bon de former les débutants, ils comprennent ainsi un peu mieux l'outil qu'ils utilisent tous les jours...
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WickedFaith, le 01/10/2012 - 13:56



Il vous faut des précisions sur cette évidence ??? Oups, je pensais être un un forum de geeks... Bon, ben j'explique pour les Michus alors !


Dis moi, t'es pas obligé de faire ton gros con condescendant.
Ce que tu dis par la suite ne justifie pas la phrase que j'ai citée.
Tu disais : "Ce n'est pas seulement tes recherches locales que tu offres à Canonical en installant Ubuntu, c'est l'accès à tous tes comptes bancaires, tes déclaration d'impôts et tes détails de sécurité sociale". Il n'y a rien qui permet d'affirmer ce qui est dit en gras, contrairement au début de la phrase, qui est une certitude.
Donc au lieu de prendre les gens pour des cons, apprends à formuler correctement tes phrases pour qu'il n'y ait pas de malentendu.
milord, le 01/10/2012 - 14:03
Il n'y a rien qui permet d'affirmer ce qui est dit en gras, contrairement au début de la phrase, qui est une certitude.

Sisi, tu offres tout cela à Canonical. Le fait est que Canonical n'accepte pas ton cadeau, mais l'offre est faite.
Donc au lieu de prendre les gens pour des cons, apprends à formuler correctement tes phrases pour qu'il n'y ait pas de malentendu.

J'utilise des mots précis, si tu les lis en travers, tu comprends de travers. Normal.
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WickedFaith, le 01/10/2012 - 14:35

Sisi, tu offres tout cela à Canonical. Le fait est que Canonical n'accepte pas ton cadeau, mais l'offre est faite.




WickedFaith, le 01/10/2012 - 14:35


J'utilise des mots précis, si tu les lis en travers, tu comprends de travers. Normal.


Ok, tu es juste une grosse blague.
milord, le 01/10/2012 - 14:46

Ok, tu es juste une grosse blague.

Si tu le dis... C'est toujours plus facile d'insulter les gens que de réfléchir avant d'écrire...
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WickedFaith, le 01/10/2012 - 14:54

milord, le 01/10/2012 - 14:46

Ok, tu es juste une grosse blague.


Si tu le dis... C'est toujours plus facile d'insulter les gens que de réfléchir avant d'écrire...

Ben voyons. Il y a deux manières d'insulter les gens :
- de manière hypocrite comme tu l'as fait, en me prenant pour un débile
- de manière plus franche, comme je le fais.
L'avantage de la première méthode, c'est qu'on peut faire la petite victime.
milord, le 01/10/2012 - 14:56
Ben voyons. Il y a deux manières d'insulter les gens :
- de manière hypocrite comme tu l'as fait, en me prenant pour un débile
- de manière plus franche, comme je le fais.
L'avantage de la première méthode, c'est qu'on peut faire la petite victime.

Et ce message fait partie de quelle méthode ?
Inscrit le 05/10/2011
2885 messages publiés
WickedFaith, le 01/10/2012 - 15:14

milord, le 01/10/2012 - 14:56
Ben voyons. Il y a deux manières d'insulter les gens :
- de manière hypocrite comme tu l'as fait, en me prenant pour un débile
- de manière plus franche, comme je le fais.
L'avantage de la première méthode, c'est qu'on peut faire la petite victime.


Et ce message fait partie de quelle méthode ?


Il te faut des précisions sur cette évidence ??? Oups, je pensais faire face à quelqu'un d'intelligent.
[message édité par milord le 01/10/2012 à 15:21 ]
milord, le 01/10/2012 - 15:21
faire face à quelqu'un d'intelligent.

Merci.
Inscrit le 12/08/2011
1165 messages publiés
milord, le 01/10/2012 - 13:19
Ah bon ?

herbeapipe, le 01/10/2012 - 13:40
+1 ??


Il vous faut des précisions sur cette évidence ??? Oups, je pensais être un un forum de geeks... Bon, ben j'explique pour les Michus alors !


Quand vous installez un OS, c'est par lui que passent absolument tout ce qui se passe sur votre ordinateur. Des touches saisies au clavier à ce que vous filmez avec votre webcam en passant par tout ce que vous affichez à l'écran, stockez sur votre ordinateur.
Si l'éditeur de votre OS le souhaite, il peut se débrouiller pour envoyer absolument tout ce que vous faites avec votre ordinateur sur leurs serveurs et peuvent en faire ce qu'ils veulent. Donc si vous installez un OS, vous faites un gestes de confiance absolue envers cet éditeur (à moins que vous n'ayez les compétences pour vérifier le code de chacune des applis que vous installez, que vous vérifiez que les binaires installés correspondent totalement à ces sources et qu'en plus vous analysez tous les flux sortant de votre ordinateurs...


Voilà pour les Michus, je suis convaincu que tous les gens connaissant un tant soit peu l'informatique en étaient déjà parfaitement convaincus, mais il est toujours bon de former les débutants, ils comprennent ainsi un peu mieux l'outil qu'ils utilisent tous les jours...


Putain WickedFaith arrête de troller ...
Bretwalda, le 01/10/2012 - 18:24
X

Il faudra m'expliquer en quoi rappeler qu'installer un OS est un acte suprême de confiance est du trollage...
Inscrit le 15/08/2008
2853 messages publiés
milord, le 01/10/2012 - 14:03
WickedFaith, le 01/10/2012 - 13:56



Il vous faut des précisions sur cette évidence ??? Oups, je pensais être un un forum de geeks... Bon, ben j'explique pour les Michus alors !


Dis moi, t'es pas obligé de faire ton gros con condescendant.
Ce que tu dis par la suite ne justifie pas la phrase que j'ai citée.
Tu disais : "Ce n'est pas seulement tes recherches locales que tu offres à Canonical en installant Ubuntu, c'est l'accès à tous tes comptes bancaires, tes déclaration d'impôts et tes détails de sécurité sociale". Il n'y a rien qui permet d'affirmer ce qui est dit en gras, contrairement au début de la phrase, qui est une certitude.
Donc au lieu de prendre les gens pour des cons, apprends à formuler correctement tes phrases pour qu'il n'y ait pas de malentendu.


Laisse tomber. Il n'en vaut pas la peine. Il a très bien compris ce que l'on voulait dire.

@ WickedFaith : Sinon juste pour info, l'intérêt d'utiliser ubuntu ou une autre distribution linux est que tu as accès au code, et que tu peux donc vérifier ce qui est implémenté. Mais tout le monde n'a pas le niveau pour faire ça. Et donc j'attends de voir la version finale et ce qui en ressortira.
C'est si compliqué que ça de comprendre qu'on ne veuille pas que nos recherches privées (sur notre PC) soient justement privées?!
herbeapipe, le 01/10/2012 - 22:10
@ WickedFaith : Sinon juste pour info, l'intérêt d'utiliser ubuntu ou une autre distribution linux est que tu as accès au code, et que tu peux donc vérifier ce qui est implémenté.

Tu as accès à un code qui est présenté comme le code de ton installation.
A moins de recompiler et comparer les binaires, tu n'en sais rien.
Toute ta confiance repose sur l'éventuelle vérification d'une communauté qui a peut-être les capacité de vérifier qu'il n'y a pas de code caché dans les binaires.



C'est si compliqué que ça de comprendre qu'on ne veuille pas que nos recherches privées (sur notre PC) soient justement privées?!

Il y a tellement de solutions à ce problème que je me demande pourquoi on en parle encore...
Tu peux:
- utiliser une autre distribution
- utiliser un fork sans Amazon
- désinstaller l'appli
- ne pas utiliser la recherche


Tu ne veux pas ? Et bien ça tombe bien, tu peux l'éviter super facilement.
En attendant, il y a plein de gens que ça ne dérange pas et qui son content que Canonical puisse gagner un peu d'argent par ce biais.
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