Parti Pirate : les premiers résultats aux législatives 2012

Guillaume Champeau - publié le Lundi 04 Juin 2012 à 21h12 - posté dans Société 2.0

Les quatre candidats qui représentaient le Parti Pirate au premier tour de l'élection législative pour les circonscriptions de l'étranger ont réussi à obtenir au moins 1 % des voix, ce qui était l'objectif de la jeune formation politique.

Le ministère des affaires étrangères a mis en ligne lundi les résultats provisoires du premier tour des élections législatives dans les 11 circonscriptions de l'étranger. Le Parti Pirate, qui présentait quatre candidats pour représenter les Français de l'étranger à l'Assemblée Nationale, a réussi son pari d'obtenir au moins 1 % des voix dans chacune des quatre circonscriptions. Rappelons qu'à défaut de pouvoir remporter le siège, le Parti Pirate doit au moins obtenir 1 % des voix dans 50 circonscriptions pour accéder au financement public qui lui permettra d'investir davantage de moyens dans les prochaines élections.

La candidate Isabelle Robin (ci-contre), qui se présentait pour l'Allemagne, l'Europe Centrale et l'Europe de l'Est, a obtenu le meilleur score avec 2,85 % des voix. De façon intéressante, tous les candidats pirates ont réalisé un score légèrement supérieur à leur moyenne dans le mode de scrutin par internet (les électeurs de l'étranger pouvaient aussi voter à l'urne de façon traditionnelle, ou par correspondance).

Pour l'objectif du 1 % de voix dans 50 circonscriptions, ces résultats paraissent de bonne augure. Il faut encore que 46 candidats obtiennent 1 %, sur les 97 candidats pirates restants.

En revanche, le classement des candidats paraît décevant ; tous sont arrivés seulement en onzième position, à l'exception d'Isabelle Robin qui arrive en huitième place dans une circonscription qui comptait moins de concurrents.

Selon les résultats provisoires, les quatre candidats du Parti Pirate présents dans les circonscriptions de l'étranger ont obtenu précisément :

  • Raphaël Clayette, circonscription n°1 (Canada, Etats-Unis) : 1,29 %
    Score au vote par internet : 1,41 %
    Classement : 11ème sur 18

  • Pablo Martin, circonscription n°4 (Belgique, Pays-Bas, Luxembourg) : 1,35 %
    Score au vote par internet : 1,54 %
    Classement : 11ème sur 16

  • Romain Devouassoux, circonscription n°6 (Liechtenstein, Suisse) : 1,06 %
    Score au vote par internet : 1,4 %
    Classement : 11ème sur 21

  • Isabelle Robin, circonscription n°7 (Allemagne, Europe centrale, Europe de l'Est) : 2,85 %
    Score au vote par internet : 3,05 %
    Classement : 8ème sur 15

Publié par Guillaume Champeau, le 4 Juin 2012 à 21h12
 
 
39
Commentaires à propos de «Parti Pirate : les premiers résultats aux législatives 2012»
 
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300 messages publiés
Y'a rien qui vous choque sur le premier tableau ?

Il y a 22,08% des personnes qui votent pour Frédéric Lefebvre ? Mais... mais... comment est-ce possible ?
[message édité par rom1v le 05/06/2012 à 09:58 ]
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Même début qu'en Allemagne. Malheureusement comme on est pas en proportionnel, il n'y aura aucun candidat PP en France
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3041 messages publiés
Melpheos, le 04/06/2012 - 21:34
Même début qu'en Allemagne. Malheureusement comme on est pas en proportionnel, il n'y aura aucun candidat PP en France

Aucun élu PP en France, tu veux dire
Inscrit le 29/04/2009
1450 messages publiés
.....Mais c'est un bon début quand même ( bien qu'il s'agisse de votes de français expatriés)mais je serais curieux de voir si il y aura du répondant sur le territoire français ?!:
-comparez avec les scores de petits candidats lanternes rouges aux résidentielles 2012 : présents, il auraient pu faire mieux que Cheminade (0,25% ) ou Nathalie Arthaud (0,6% )... mais moins bien que Philippe Poutou ( 1,3% ) ou Eva Joly ( 2% ) qui n'a pas fait une bonne campagne ! C'est un vote "Jeunes" surtout, mais je trouve ça encourageant pour la suite ( bien que cette campagne ne soit pas encore terminée : wait and see ! ).
- les écolos ont commencé petitement avec René Dumont en 1971 ...mais leur thèmes étant porteurs : par leurs luttes, ils ont su s'imposer finalement au Parlement et dans les Conseils Régionaux ...
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745 messages publiés
rom1v, le 04/06/2012 - 21:32
Y'a rien qui vous choque sur le premier tableau ?

Il y a 22,08% des personnes qui votent pour Frédéric Lefebvre ? Mais... mais... comment est-possible ?

J'ai tiqué sur la même chose. Y a bien que des expatriés qui n'ont pas suivi les élucubrations de l'énergumène pour voter pour ça... Mais même là ça fait un peu peur honnêtement
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236 messages publiés
Al29300, le 04/06/2012 - 21:57
.....Mais c'est un bon début quand même ( bien qu'il s'agisse de votes de français expatriés)mais je serais curieux de voir si il y aura du répondant sur le territoire français ?!:


Justement, la comm' à l'étranger était presque nulle. Alors qu'en France on a essayé de faire parler de nous (avec un certain succès vu la taille du parti)
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627 messages publiés
Al29300, le 04/06/2012 - 21:57
.....Mais c'est un bon début quand même ( bien qu'il s'agisse de votes de français expatriés)mais je serais curieux de voir si il y aura du répondant sur le territoire français ?!:
-comparez avec les scores de petits candidats lanternes rouges aux résidentielles 2012 : présents, il auraient pu faire mieux que Cheminade (0,25% ) ou Nathalie Arthaud (0,6% )... mais moins bien que Philippe Poutou ( 1,3% ) ou Eva Joly ( 2% ) qui n'a pas fait une bonne campagne ! C'est un vote "Jeunes" surtout, mais je trouve ça encourageant pour la suite ( bien que cette campagne ne soit pas encore terminée : wait and see ! ).
- les écolos ont commencé petitement avec René Dumont en 1971 ...mais leur thèmes étant porteurs : par leurs luttes, ils ont su s'imposer finalement au Parlement et dans les Conseils Régionaux ...



En espérant que le PP ne deviendra pas à terme aussi bobo et useless que les verts
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1088 messages publiés
rom1v, le 04/06/2012 - 21:32
Y'a rien qui vous choque sur le premier tableau ?

Il y a 22,08% des personnes qui votent pour Frédéric Lefebvre ? Mais... mais... comment est-possible ?


Canada, Etats-Unis, est-il besoin de développer?
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41 messages publiés
Guillaume Champeau, porte-parole du parti Pirate ?
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Les vieilles de NY ont plus vote UMP que ce con de Lefebvre. Mais on espere tous ici qu'il va prendre une belle raclee au second tour pour cette circonscription pourtant gagnee d'avance pour l'UMP (NY, banques, finance, tout ca)
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3318 messages publiés
rom1v, le 04/06/2012 - 21:32
Y'a rien qui vous choque sur le premier tableau ?

Il y a 22,08% des personnes qui votent pour Frédéric Lefebvre ? Mais... mais... comment est-possible ?


àa s'appelle le Tout Pour La Vanne.
Inscrit le 20/09/2011
5137 messages publiés
Melpheos, le 04/06/2012 - 21:34
Même début qu'en Allemagne. Malheureusement comme on est pas en proportionnel, il n'y aura aucun candidat PP en France


Tu es sûr qu'avec 1% des voix, le PP allemand avait des élus ?
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23 messages publiés
je pense qu'ils vont faire moins en métropole car il me semble qu'il faut imprimer son propre bulletin pour voter PP et il faut qu'il soit de la bonne taille.
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76 messages publiés
rom1v, le 04/06/2012 - 21:32
Y'a rien qui vous choque sur le premier tableau ?

Il y a 22,08% des personnes qui votent pour Frédéric Lefebvre ? Mais... mais... comment est-possible ?


Certes mais en face la candidate PS est tout de même à 39%, alors je pense que ca sent le roussit pour notre ex-troll favori. Aux US on pourrait s'attendre à ce que le candidat de droite fasse un meilleur score que celui de gauche, donc moi je vois ca comme un gros échec pr le PMU...
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Julien Balkany, un rapport avec le serial escroc de Levallois ?
Inscrit le 31/03/2009
272 messages publiés
zig, le 05/06/2012 - 08:32
Melpheos, le 04/06/2012 - 21:34
Même début qu'en Allemagne. Malheureusement comme on est pas en proportionnel, il n'y aura aucun candidat PP en France


Tu es sûr qu'avec 1% des voix, le PP allemand avait des élus ?

S'il ya comme en france plusieurs centaines d'élus, mais qu'ils ont un système un peu proportionnel, ça doit être possible non ? mais je connais pas le système allemand...
Inscrit le 12/06/2009
135 messages publiés
Morigan, le 05/06/2012 - 12:17
zig, le 05/06/2012 - 08:32
Melpheos, le 04/06/2012 - 21:34
Même début qu'en Allemagne. Malheureusement comme on est pas en proportionnel, il n'y aura aucun candidat PP en France


Tu es sûr qu'avec 1% des voix, le PP allemand avait des élus ?

S'il ya comme en france plusieurs centaines d'élus, mais qu'ils ont un système un peu proportionnel, ça doit être possible non ? mais je connais pas le système allemand...


Il faut atteindre minimum 5% pour entrer au Bundestag en Allemagne. Et les Pirates allemands étaient bien en deça lors de leurs premières élec' nationales. Ce n'est qu'après deux ou trois élections locales ou nationales à moins de 3% qu'ils ont fini par sortir du marasme.
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5137 messages publiés
spoun95, le 05/06/2012 - 09:23
je pense qu'ils vont faire moins en métropole car il me semble qu'il faut imprimer son propre bulletin pour voter PP et il faut qu'il soit de la bonne taille.

Il faut se méfier également des illusions d'optique. La participation à ces élections législatives pour les Français de l'étranger a été extrêmement faible. Donc dès que 200 personnes se mobilisent pour un candidat, il fait de suite un bon score.

Et en métropole, l'implantation locale du candidat, le fait qu'il aille sur les marchés serrer des mains, le fait qu'il fasse des réunions est extrêmement important.

Mais c'est vrai que le PP a mis des gros bâtons dans les roues de ses électeurs en ne leur expliquant pas comment avoir un bulletin de vote valide.

S'il ya comme en france plusieurs centaines d'élus, mais qu'ils ont un système un peu proportionnel, ça doit être possible non ? mais je connais pas le système allemand...

Ben non.
Il te suffit d'un coup d'oeil aux pages Wikipedia du PP allemand pour te rendre compte qu'un parti qui fait 1 ou 2% des voix n'a aucun représentant.
Inscrit le 05/06/2012
1 messages publiés
Julien Balkany, un rapport avec le serial escroc de Levallois ?

C'est le frérot...
Inscrit le 03/10/2011
3108 messages publiés
Le Parti Pirate, qui présentait quatre candidats pour représenter les Français de l'étranger à l'Assemblée Nationale, a réussi son pari d'obtenir au moins 1 % des voix dans chacune des quatre circonscriptions.
Les seuls qui avaient les moyens techniques et intellectuels pour frauder le suffrage par internet ... Au gnouf, Pirates !
Inscrit le 07/10/2011
1972 messages publiés
zig, le 05/06/2012 - 12:40
spoun95, le 05/06/2012 - 09:23
je pense qu'ils vont faire moins en métropole car il me semble qu'il faut imprimer son propre bulletin pour voter PP et il faut qu'il soit de la bonne taille.

Il faut se méfier également des illusions d'optique. La participation à ces élections législatives pour les Français de l'étranger a été extrêmement faible. Donc dès que 200 personnes se mobilisent pour un candidat, il fait de suite un bon score.

Et en métropole, l'implantation locale du candidat, le fait qu'il aille sur les marchés serrer des mains, le fait qu'il fasse des réunions est extrêmement important.

Mais c'est vrai que le PP a mis des gros bâtons dans les roues de ses électeurs en ne leur expliquant pas comment avoir un bulletin de vote valide.

S'il ya comme en france plusieurs centaines d'élus, mais qu'ils ont un système un peu proportionnel, ça doit être possible non ? mais je connais pas le système allemand...

Ben non.
Il te suffit d'un coup d'oeil aux pages Wikipedia du PP allemand pour te rendre compte qu'un parti qui fait 1 ou 2% des voix n'a aucun représentant.


Salut ma puce, heureuse aujourd'hui? :-)
Tu as tout à fait raison en évoquant le taux de participation comme facteur important. Et qui devrait permettre à pas mal decandidats PP de faire des scores de plus de 1% des suffrages exprimés.

Par contre, je ne crois pas qu'il soit si important que ça pour les candidats PP d'aller sur les marchés. Leur coeur de cible est "en ligne" ; cela dit, PP.fr est à mon avis trop brouillon, même en ligne :-(

Pour mémoire, taux d'abstention aux premiers tours des dernières législatives (si c'est pas une belle courbe de régression linéaire ça!):

1993 : 30,8%
1997 : 32
2002 : 35,6
2007 : 39,6
Inscrit le 12/06/2009
135 messages publiés
Amicalement, le 05/06/2012 - 13:17
zig, le 05/06/2012 - 12:40
spoun95, le 05/06/2012 - 09:23
je pense qu'ils vont faire moins en métropole car il me semble qu'il faut imprimer son propre bulletin pour voter PP et il faut qu'il soit de la bonne taille.

Il faut se méfier également des illusions d'optique. La participation à ces élections législatives pour les Français de l'étranger a été extrêmement faible. Donc dès que 200 personnes se mobilisent pour un candidat, il fait de suite un bon score.

Et en métropole, l'implantation locale du candidat, le fait qu'il aille sur les marchés serrer des mains, le fait qu'il fasse des réunions est extrêmement important.

Mais c'est vrai que le PP a mis des gros bâtons dans les roues de ses électeurs en ne leur expliquant pas comment avoir un bulletin de vote valide.

S'il ya comme en france plusieurs centaines d'élus, mais qu'ils ont un système un peu proportionnel, ça doit être possible non ? mais je connais pas le système allemand...

Ben non.
Il te suffit d'un coup d'oeil aux pages Wikipedia du PP allemand pour te rendre compte qu'un parti qui fait 1 ou 2% des voix n'a aucun représentant.


Salut ma puce, heureuse aujourd'hui? :-)
Tu as tout à fait raison en évoquant le taux de participation comme facteur important. Et qui devrait permettre à pas mal decandidats PP de faire des scores de plus de 1% des suffrages exprimés.

Par contre, je ne crois pas qu'il soit si important que ça pour les candidats PP d'aller sur les marchés. Leur coeur de cible est "en ligne" ; cela dit, PP.fr est à mon avis trop brouillon, même en ligne :-(

Pour mémoire, taux d'abstention aux premiers tours des dernières législatives (si c'est pas une belle courbe de régression linéaire ça!):

1993 : 30,8%
1997 : 32
2002 : 35,6
2007 : 39,6


Je suis d'accord avec zig, après avoir râlé contre ce que je considérais comme de la mauvaise foi en bonne partie (pas que, hein !) hier. La politique, c'est aussi de l'humain, et même si les députés sont nationaux, ils sont élus par des locaux qui sont des vrais humains. Donc ne même pas aller les saluer en vrai ou leur expliquer à bâton rompu ce qu'on pense, c'est une erreur. Très difficile de remplacer le contact réel pour tisser des relations de confiance. C'est le cas des politiques aussi.
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dura, le 05/06/2012 - 13:57
Amicalement, le 05/06/2012 - 13:17
zig, le 05/06/2012 - 12:40
spoun95, le 05/06/2012 - 09:23
je pense qu'ils vont faire moins en métropole car il me semble qu'il faut imprimer son propre bulletin pour voter PP et il faut qu'il soit de la bonne taille.

Il faut se méfier également des illusions d'optique. La participation à ces élections législatives pour les Français de l'étranger a été extrêmement faible. Donc dès que 200 personnes se mobilisent pour un candidat, il fait de suite un bon score.

Et en métropole, l'implantation locale du candidat, le fait qu'il aille sur les marchés serrer des mains, le fait qu'il fasse des réunions est extrêmement important.

Mais c'est vrai que le PP a mis des gros bâtons dans les roues de ses électeurs en ne leur expliquant pas comment avoir un bulletin de vote valide.

S'il ya comme en france plusieurs centaines d'élus, mais qu'ils ont un système un peu proportionnel, ça doit être possible non ? mais je connais pas le système allemand...

Ben non.
Il te suffit d'un coup d'oeil aux pages Wikipedia du PP allemand pour te rendre compte qu'un parti qui fait 1 ou 2% des voix n'a aucun représentant.


Salut ma puce, heureuse aujourd'hui? :-)
Tu as tout à fait raison en évoquant le taux de participation comme facteur important. Et qui devrait permettre à pas mal decandidats PP de faire des scores de plus de 1% des suffrages exprimés.

Par contre, je ne crois pas qu'il soit si important que ça pour les candidats PP d'aller sur les marchés. Leur coeur de cible est "en ligne" ; cela dit, PP.fr est à mon avis trop brouillon, même en ligne :-(

Pour mémoire, taux d'abstention aux premiers tours des dernières législatives (si c'est pas une belle courbe de régression linéaire ça!):

1993 : 30,8%
1997 : 32
2002 : 35,6
2007 : 39,6


Je suis d'accord avec zig, après avoir râlé contre ce que je considérais comme de la mauvaise foi en bonne partie (pas que, hein !) hier. La politique, c'est aussi de l'humain, et même si les députés sont nationaux, ils sont élus par des locaux qui sont des vrais humains. Donc ne même pas aller les saluer en vrai ou leur expliquer à bâton rompu ce qu'on pense, c'est une erreur. Très difficile de remplacer le contact réel pour tisser des relations de confiance. C'est le cas des politiques aussi.


Oui, la mauvaise foi de Zig, légendaire sur ce forum, et pas que Hier... :-) Sur le papier concernant JBG/Tf1, c'était hallucinant.

Je suis d'accord avec ce qu'il dit sur ce point comme vous, mais dans l'idéal.
Je ne considère pas cela comme prioritaire pour PP.fr, qui me semble avoir pas mal de travail à faire dans des domaines où il pourrait largement améliorer sa relation avec et sa notoriété et crédibilité vis à vis de son coeur de cible, qui est la jeunesse qui a tourné le dos aux partis traditionnels et à leurs méthodes traditionnelles (dont une des manifestations est le racolage temporaire et d'opportunité sur les marchés, justement...).
Inscrit le 28/05/2009
1255 messages publiés
rom1v, le 04/06/2012 - 21:32
Y'a rien qui vous choque sur le premier tableau ?

Il y a 22,08% des personnes qui votent pour Frédéric Lefebvre ? Mais... mais... comment est-ce possible ?

Si comme les expats tu avais des milliards à dormir dans tout les paradis fiscaux du monde, tu ferais comme eux et voterais pour le candidat de ta classe sociale.
Inscrit le 20/09/2011
5137 messages publiés
Oui, la mauvaise foi de Zig, légendaire sur ce forum, et pas que Hier... :-) Sur le papier concernant JBG/Tf1, c'était hallucinant.

Tiens donc ?
C'est fou comme faire des références aux textes de loi dénote d'une mauvaise foi.
Tandis que blablater est un gage de bonne foi.

. Leur coeur de cible est "en ligne" ;

Leur coeur de cible ?
Tu parles comme les publicitaires et les marketeurs ?
J'avais l'impression que le "coeur de cible" d'un candidat à une élection législative, c'était l'ensemble des électeurs de la circonscription. Et pas uniquement une partie de cet électorat. Parce que là, c'est un candidat de niche, un lobbyiste.
Un peu comme ceux de Nature Pêche et Tradition qui eux aussi s'adressent à un coeur de cible.

Et puis j'avais l'impression qu'un candidat à des élections législatives, c'est quelqu'un qui est là pour prendre le pouls d'un territoire et faire remonter les préoccupations de ses électeurs au niveau national.
Pas uniquement un type qui dit : je suis candidat du PP ; je ne sais pas ce que vous pensez, je m'en fous d'ailleurs ; ne comptez pas sur moi pour aller discuter avec vous (même pas de chat, de forum, ...) ; ne comptez pas sur moi pour aller confronter les idées du PP avec vos idées à vous ; voila, j'ai fait acte de candidature, c'est bien suffisant ; a tchao bonsoir !
Si c'est ça la nouvelle façon de faire de la politique, alors je préfère l'ancienne, même si les candidats ont tous les défauts de la Terre.
Inscrit le 07/10/2011
1972 messages publiés
Ca y est, il recommence avec ses laïus à 2 balles sur le politique et le reste, on dirait du Juppé ou du Hollande, la crème quoi... :-/
Toi mon coco, tu es pile poil dans le coeur de cible "biiiiip*"

*biiiiip : biiip de bip genre biiiiip tendance biiiiiiiip!
Inscrit le 12/06/2009
135 messages publiés
Amicalement, le 05/06/2012 - 14:17


Oui, la mauvaise foi de Zig, légendaire sur ce forum, et pas que Hier... :-) Sur le papier concernant JBG/Tf1, c'était hallucinant.

Je suis d'accord avec ce qu'il dit sur ce point comme vous, mais dans l'idéal.
Je ne considère pas cela comme prioritaire pour PP.fr, qui me semble avoir pas mal de travail à faire dans des domaines où il pourrait largement améliorer sa relation avec et sa notoriété et crédibilité vis à vis de son coeur de cible, qui est la jeunesse qui a tourné le dos aux partis traditionnels et à leurs méthodes traditionnelles (dont une des manifestations est le racolage temporaire et d'opportunité sur les marchés, justement...).


Je copie-colle et traduit rapidement ce qu'il y a marqué sur cette page du parti pirate allemand, qui s'appelle Treffen=Rencontres http://wiki.piratenpartei.de/Treffen
"
Diese Seite dient dazu, regionale Treffen der Piraten zu organisieren und zu koordinieren. Es gibt regelmäßige und unregelmäßige Treffen von Piraten vor Ort. Wenn du eine Liste aller Treffen suchst, bitte runterscrollen.

Real-Life-Treffen von Piraten haben Vorteile:

Hoher Gesprächs- und Entscheidungsdurchsatz
Information lässt sich leichter verteilen
Drang die Leute kennenzulernen, mit denen man sich bald gegen ziemlich mächtige Leute stemmt
Diskussionen lassen sich leichter argumentativ führen, da alle Teilnehmer gleichzeitig anwesend sind
Man demonstriert mit der realen Anwesenheit, dass es einem ernst ist.
Wir wirken glaubhafter, wenn sich Piraten nicht nur virtuell treffen.
"
Cette page sert à organiser les rencontres régionales des pirates et à les coordonner. Il y a des réunions régulières ou non-régulières des pirates sur place. SVP scroller pour la liste.

Les rencontres dans la vraie vie ont comme avantage :
Efficacité de la rapidité de discussion et de décision
Partage de l'info plus facile
Oblige à faire connaissance avec les gens à qui on s'oppose
Rapidité de l'argumentation vu que tout le monde est présent
On montre son sérieux par sa présence
On agit plus en confiance quand les relations ne sont pas seulement virtuelles.

Lorsque tu regardes la plupart des rencontres, tu vois qu'elles sont ouvertes à tous. D'ailleurs, une bonne partie se tient dans des cafés. Et il y a souvent des tables posées dans la rue une fois par semaine, régulièrement, dans toutes les villes un peu conséquentes. Je ne sais pas si c'est du "racolage". Dans tous les cas la politique est une forme de racolage/prosélytisme où on veut se faire remarquer et convaincre. On peut surtout être plus ou moins honnête et ouvert sur où, quand et comment on le fait.
Inscrit le 07/10/2011
1972 messages publiés
@dura le 05/06/2012 à 16:00

Comprenons nous bien.
A mon avis, étant donné où il en est le PP.fr, il y a cent choses à faire de plus prioritaires et "rentables", Y COMPRIS via rencontres avec des vrais gens dans la vraie vie, que d'aller faire le zouave sur les marchés, comme le préconisait zoua pardon zig :-)
[message édité par Amicalement le 05/06/2012 à 16:31 ]
Inscrit le 20/09/2011
5137 messages publiés
Amicalement, le 05/06/2012 - 15:32
Ca y est, il recommence avec ses laïus à 2 balles sur le politique et le reste, on dirait du Juppé ou du Hollande, la crème quoi... :-/
Toi mon coco, tu es pile poil dans le coeur de cible "biiiiip*"

*biiiiip : biiip de bip genre biiiiip tendance biiiiiiiip!


Quand l'invective remplace l'argumentation...
C'est dommage que tu n'aies rien à dire.

@dura
Très intéressant ton texte.
Et qui montre que le PP allemand a compris que faire de la politique, c'est d'abord et avant tout avoir beaucoup d'humilité par rapport à la population.
Inscrit le 20/09/2011
5137 messages publiés
A mon avis, étant donné où il en est le PP.fr, il y a cent choses à faire de plus prioritaires et "rentables",


Donc tu nous es en train de nous expliquer que chacun des 100 candidats du PP a des choses plus intéressantes à faire que d'aller rencontrer les gens à qui il demande de voter pour lui ?

Tu peux nous détailler ce que chacun des candidats a de plus urgent et de plus important à faire pendant ces quelques semaines de campagne électorale ?
Inscrit le 07/10/2011
1972 messages publiés
Zig, tes procédés rhétoriques et manipulateurs puent, et m'emmerdent, tu finirais vraiment par m'énerver.
Aucun intérêt à "échanger" (guillemets) avec toi, échange en toute intelligence et sérieux impossible!
Donc, Bye!!!
Inscrit le 20/09/2011
5137 messages publiés
Amicalement, le 05/06/2012 - 17:11
Zig, tes procédés rhétoriques et manipulateurs puent, et m'emmerdent, tu finirais vraiment par m'énerver.
Aucun intérêt à "échanger" (guillemets) avec toi, échange en toute intelligence et sérieux impossible!
Donc, Bye!!!

C'est absolument ton droit d'une part d'être grossier, d'autre part de ne pas supporter le débat contradictoire.

Juste un point : quand je poste, je ne pense absolument pas à toi. Donc si tu n'as pas envie de réagir à mes propos, ne réagis pas. Ne t'en fais pas, je ne m'en formaliserais pas. Et si tu trouves qu'il n'y a pas d'intelligence dans mes propos uniquement parce que j'ai le tort de de ne pas penser comme toi, de le dire et de le démontrer, ce n'est pas grave. C'est ton problème, pas le mien.

Par contre, je me permettrais de réagir à tes propos, que cela te plaise ou non, comme quand par exemple tu affirmes qu'une révision constitutionnelle doit passer par un référendum pour rester dans l'esprit de la République ou que tu trouves passionnant que Mme de Panafieu devrait être jugée en fonction d'une loi qui ne s'applique pas à sa fonction.
Inscrit le 07/10/2011
1972 messages publiés
Zig, tu es un crétin aux méthodes puantes.
Clair?

Je n'ai jamais parlé de De Panafieu (sans le Mme, c'est mieux!) dans l'affaire JBG/TF1 comme tu essaies de le faire croire. C'est toi qui en a parlé, pour biaiser l'utilisation possible des 2 articles de lois donnés par je ne sais plus quel pseudo.

Voilà pourquoi on ne peut parler en toute intelligence avec toi!

Tout est enfumage, rhétoriques tordues, détournement et simplification de propos des autres, enculage de mouche sur des détails en zappant l'essentiel, et j'en passe!

Bref, je ne sais pas quel est ton rôle sur ce forum, ou à quel jeu débile ou pervers tu joues, mais laisse moi te dire que les zouaves dans ton genre ont le don de me les briser menues.
Et effectivement aucun échange n'est possible en toute intelligence avec des tordus dans ton genre.
Et comme je ne souhaite pas "jouer" avec toi... Ciao!
Inscrit le 20/09/2011
5137 messages publiés
Et comme je ne souhaite pas "jouer" avec toi... Ciao!

Encore !!!!
On dirait les nouveaux derniers adieux de Johnny Halliday
T'arrives pas à quitter la scène, mon grand. Je vais arrêter de compter le nombre de fois où tu as dit de ne plus vouloir me causer.

Mais plus ça va, moins tu arrives à garder ton sang-froid : l'insulte se fait de plus en plus violente au fur et à mesure que les possibilités d'argumentation diminuent.

Finalement, ton rêve c'est une société où tout le monde penserait comme toi ? Tous les autres seraient des tordus... Tu sais à quoi ça me fait penser : à un pays où ceux qui ne pensaient pas comme le régime en place était obligatoirement des tordus : franchement, il fallait être tordu pour ne pas adhérer aux thèses du régime. Et les tordus, on en faisait quoi ? On les envoyait dans des hôpitaux psychiatriques...

Cela fait un petit moment que tu as abandonné l'argumentation sur le plan des idées pour te concentrer sur des attaques ad hominem. Cela me conforte dans le fait que la démocratie est un combat de tous les jours.

Et désolé pour toi si cela te fait péter les plombs : encore une fois, c'est ton problème, pas le mien. Je ne t'insulte pas, j'apporte des contradictions à tes affirmations, si tu ne le supportes pas, tant pis.
Inscrit le 07/10/2011
1972 messages publiés
Le taux de participation sera un facteur important. Et qui devrait permettre à pas mal de candidats PP de faire des scores de plus de 1% des suffrages exprimés.
Pour mémoire, taux d'abstention aux premiers tours des dernières législatives (si c'est pas une belle courbe de régression linéaire ça!):
1993 : 30,8%
1997 : 32
2002 : 35,6
2007 : 39,6

Je pense que cette abstention est une raison de plus pour que PP.fr n'aille pas faire le zouave sur les marchés avec "les autres". PP est différent, doit rester différent, et doit le montrer notamment en se dissociant des pratiques des partis traditionnels.
J'encourage le PP.fr à développer sa notoriété et sa crédibilité auprès de son électorat naturel, la jeunesse, en travaillant ses outils et ses concepts/programmes. Il y a du boulot...
En plus de développement des actions en ligne, j'encourage PP.fr à aller à la rencontre de la jeunesse dans la vraie vie, mais de manière ciblée, intelligente et créative. Bref, en faisant différemment des autres vieux schnocks professionnels sur les marchés, dont par un heureux hasard la jeunesse électorat privilégié de PP s'est en grande partie détournée.
Etc...
[message édité par Amicalement le 05/06/2012 à 20:40 ]
Inscrit le 29/04/2009
1450 messages publiés
- J'adore ce débat ...et j'aimerais rectifier certaines choses sur le "vote de niche" par certains exemples qui ont été soulevés dans ce débat..

1) le vote pour Niousse (pêche chasse Nature et tradition): il y a 1,37 Millions de chasseurs et 1,19M de pêcheurs ( a connu une baisse de 30% cette dernière décénie)..un potentiel énorme mais 95% d'entre eux le prennent pour un charlot !....
2) le vote catho en France :
http://www.lavie.fr/...012-27215_4.php
sujet + sérieux : 64% de chrétiens, 4,5% de pratiquants ( Presque huit catholiques pratiquants réguliers sur dix (79%) ont voté pour Sarkozy,.. Hollande aurait eu le soutien de 21% de ces catholiques...) tout est relatif ! quand Boutin a baptisé "Parti Catho Démocrate", son nouveau parti...je rigole; c'est 1 hold-up destiné à receuillir les voix de Droite peu sarkozistes & du Modem, dans 1 rassemblement UMP. Elle n'a jamais été dépositaire de la pensée catho : c'est du racolage électoral comme Niousse, Borloo, Morin ! Marine le Pen les qualifie de "leurres électoraux"...

- Revenons au PP ! Au début; ça débutera sur le web et pas encore sur les marchés, car ils doivent commencer à prêcher à des convertis avant de chercher à faire du prosélytisme ! et chercher à développer nos revendications en restant strictement cohérents pour être pris au sérieux ! ...et rester présents & r&actifs : ne pas faire comme les partis trotskistes, autrefois,ou Cheminade, qui sortaient du placard 1 fois tous les 5 ans ! Ensuite, s'ils sont "portés", ils devront faire, comme les écolos, qui ont été sommés de réagir sur l'ensemble des grands problèmes de société ...pour asseoir leur assise électorale et grandir !
Inscrit le 07/10/2011
1972 messages publiés
Al29300, le 06/06/2012 - 12:53
- J'adore ce débat ...et j'aimerais rectifier certaines choses sur le "vote de niche" par certains exemples qui ont été soulevés dans ce débat..

1) le vote pour Niousse (pêche chasse Nature et tradition): il y a 1,37 Millions de chasseurs et 1,19M de pêcheurs ( a connu une baisse de 30% cette dernière décénie)..un potentiel énorme mais 95% d'entre eux le prennent pour un charlot !....
2) le vote catho en France :
http://www.lavie.fr/...012-27215_4.php
sujet + sérieux : 64% de chrétiens, 4,5% de pratiquants ( Presque huit catholiques pratiquants réguliers sur dix (79%) ont voté pour Sarkozy,.. Hollande aurait eu le soutien de 21% de ces catholiques...) tout est relatif ! quand Boutin a baptisé "Parti Catho Démocrate", son nouveau parti...je rigole; c'est 1 hold-up destiné à receuillir les voix de Droite peu sarkozistes & du Modem, dans 1 rassemblement UMP. Elle n'a jamais été dépositaire de la pensée catho : c'est du racolage électoral comme Niousse, Borloo, Morin ! Marine le Pen les qualifie de "leurres électoraux"...

- Revenons au PP ! Au début; ça débutera sur le web et pas encore sur les marchés, car ils doivent commencer à prêcher à des convertis avant de chercher à faire du prosélytisme ! et chercher à développer nos revendications en restant strictement cohérents pour être pris au sérieux ! ...et rester présents & r&actifs : ne pas faire comme les partis trotskistes, autrefois,ou Cheminade, qui sortaient du placard 1 fois tous les 5 ans ! Ensuite, s'ils sont "portés", ils devront faire, comme les écolos, qui ont été sommés de réagir sur l'ensemble des grands problèmes de société ...pour asseoir leur assise électorale et grandir !

Mmmmh, j'imagine, disons, qu'au PP votre conclusion
"Ensuite, s'ils sont "portés", ils devront faire, comme les écolos, qui ont été sommés de réagir sur l'ensemble des grands problèmes de société ...pour asseoir leur assise électorale et grandir !"
fait débat.
Mon point de vue est que faire l'analogie avec les écologistes et leur évolution serait une erreur stratégique grave pour PP.
Car qu'est PP.int dans le fond? Un parti "dans les clous"? Je ne le crois pas, et je crois que son vrai potentiel politique et démocratique est ailleurs.
Un avis, comme ça.
Inscrit le 20/09/2011
5137 messages publiés
1) le vote pour Niousse (pêche chasse Nature et tradition): il y a 1,37 Millions de chasseurs et 1,19M de pêcheurs ( a connu une baisse de 30% cette dernière décénie)..un potentiel énorme mais 95% d'entre eux le prennent pour un charlot !....


4 élus aux élections cantonales de 2001, 2 sont réélus aux élections cantonales de 2008.
95% les prennent peut-être pour des charlots, mais à certains endroits plus de 50% des électeurs ont voté pour eux.

Au début; ça débutera sur le web et pas encore sur les marchés, car ils doivent commencer à prêcher à des convertis avant de chercher à faire du prosélytisme !
On a l'impression qu'au PP, vous pensez que ceux qui sont sur le web sont une population différente de ceux qui sont dans la vraie vie. C'est un peu terminé cette époque : les gens qui fréquentent le web, ce sont tous les citoyens.
C'est comme si un parti disait "nous essayons d'abord de convaincre les automobilistes". Mais tout le monde (ou quasiment) est automobiliste.

rester présents & r&actifs

Le candidat PP est certes présent. Mais réactif ? Il a monté sa page de blog, il vient de faire une annonce pour les bulletins de vote. Mais sinon, rien. Il ne fait pas campagne du tout. Il fait tout un laïus sur les machines de vote, alors qu'il n'y en a pas dans la circonscription. Comme si l'étiquette PP était une marque de fabrique suffisante qui dispensait d'avoir des débats avec les électeurs, même les convertis.

ne pas faire comme les partis trotskistes, autrefois,ou Cheminade, qui sortaient du placard 1 fois tous les 5 ans

C'est un peu l'attitude, non ? Quand entend on parler du PP autrement qu'aux élections ?
Inscrit le 07/10/2011
1972 messages publiés
Pas de pire sourd que celui qui ne veut pas entendre
.
Pas de pire aveugle que celui qui ne veut pas voir
.
Pas de pire sot que celui qui ne veut pas comprendre.
[message édité par Amicalement le 08/06/2012 à 10:07 ]
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