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Marine Le Pen précise sa position sur la censure sur Internet
Guillaume Champeau -
publié le Mercredi 14 Mars 2012 à 09h28 -
posté dans Société 2.0
Alors qu'elle s'est déclarée favorable à la censure d'Internet pour écarter les contenus pornographiques, dans une interview à une communauté ultra-catholique, la candidate du Front National est revenue sur son propos en affirmant qu'elle parlait uniquement des logiciels de contrôle parental. En précisant qu'elle les juge trop peu efficaces.
Lundi, Numerama décrivait le virage à 180 degrés opéré par la candidate du Front National, au sujet de la défense des libertés sur Internet. Alors que Marine Le Pen avait martelé depuis le début de sa campagne qu'elle était une "ardente défenseure d'Internet et de la liberté sur Internet", elle a promis "la censure, même si le mot déplaît", à une association d'ultra-catholiques. Elle disait vouloir censurer la pornographie sur Internet, parce que "cela relève de la protection de la jeunesse", et qu'il ne faut pas "s'étonner de la multiplication des délits ou crimes sexuels quand les média en font un tel étalage qu'on peut qualifier d'incitatif". Notre article a provoqué de nombreuses réactions chez les internautes (et même chez Marc Dorcel), dont certains avaient été séduits par l'opposition très ferme de Marine Le Pen aux dispositifs comme Hadopi, ACTA, ou Loppsi, qui à différents niveaux prônent une certaine vision de la censure. Dans les heures qui ont suivi, la candidate frontiste a donc voulu réagir pour sauvegarder les soutiens qu'elle avait réussi à rassembler sur ce terrain fertile. S'adressant directement à nous sur Twitter, Marine Le Pen nous assure que "je suis contre la censure sur Internet", et que "mon propos concernait les logiciels de contrôle parental trop peu efficaces". "Je suis la seule à défendre la liberté sur la toile", ajoute-t-elle. Concomitamment, le conseiller de Marine Le Pen aux Libertés numériques, David Racheline, s'est fendu d'un communiqué qui ré-affirme que "la victoire de Marine Le Pen à l'élection présidentielle signera la fin de cette loi liberticide qu'est Hadopi, et une vive opposition de la France au traité ACTA". Pour faire l'exégèse de la candidate, il y explique que "si Marine Le Pen est très attachée à la plus grande liberté sur internet, vecteur essentiel de l'information et du véritable débat démocratique, naturellement elle tient à préserver les plus jeunes des dérives potentielles de ce bel outil". "Ainsi, ajoute-t-il, notre candidate à l'élection présidentielle souhaite qu'un contrôle efficace puisse être exercé sur la navigation sur certains sites par des mineurs, en apportant notamment aux parents un accès libre et gratuit au contrôle parental, trop peu performant aujourd'hui, en particulier sur les " téléphones intelligents "". Voilà qui ressemble aux demandes de filtrage par défaut régulièrement formulées par des députés UMP, qui obligerait les internautes à contacter leurs opérateurs pour demander l'autorisation d'accéder aux sites bloqués. à lire aussi
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Commentaires à propos de «Marine Le Pen précise sa position sur la censure sur Internet»
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GammaGt
le 14/03/2012 à 09:43
Donc, oui, c'est bien une censure puisqu'elle est s'applique de manière uniforme et générale contrairement à un logiciel de contrôle parental qui reste sous la responsabilité des parents / titulaire de la ligne
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Commentaire sur Numerama.com
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Un pas en avant deux pas en arrière c'est une valse ?
Non c'est le programme de MLP qui varie fonction de ses auditeurs, donc prête a tout pour gagner quelques voix. Et le contrôle parental sur la TV elle fait comment ? Il ne faut pas se tromper tous les partis d'extrême droite qui sont arrivés au pouvoir on utilisés la censure a outrance pour s'y maintenir et maintenir le peuple dans faux. Cette déclaration est juste révélatrice de son coté démago, au mois d'avril ne vous trompez pas de bulletin  
Ezmo, le 14/03/2012 - 09:44 La valse elle connaît bien : http://www.lexpress....ne_1086939.html Sinon belle langue de bois oui, et encore une fois la justification de la censure au nom de la protection de l'enfance.... Exactement ce que nous sort l'UMP qu'elle est censée combattre non ? 
La liberté au net,la guillotine pour tous,le droit de la femme sur son propre corps au pilori,bien,bien,bien,on se marre bien quand même cette année avec le FN.
Ezmo, le 14/03/2012 - 09:44 On appel ça le syndrome du Sarkozium Nervousium. [message édité par DarKCaLLiSTo le 14/03/2012 à 09:50
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DarKCaLLiSTo, le 14/03/2012 - 09:48 Non ça c'est juste pour les pauvres voyons, les riches elles pourront continuer à avorter tranquilou. Attend t'imagine le drame si une Valentine se fait engrosser par un Mohamed ! [message édité par tass_ le 14/03/2012 à 09:51
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Tant que le contrôle parentale est facilité, non imposé et plus efficasse cela semble être du bon sens et une priorité nationale.
De toute façon,depuis la nuit des temps, la stratégie des partis d'extrême droite a toujours été basée sur la séduction, la dissimulation, le mensonge et la trahison.
Il ne faut j-a-m-a-i-s porter le moindre crédit à ce qu'elle raconte.
RGB, le 14/03/2012 - 09:51 Et aussi de la prévention dans les médias,ça ne fait pas de mal, pas comme ce torchon crasseur qui diabolise le jeu vidéo qui reste un loisir comme un autre,indépendant de l'âge et pourvu d'une signalétique clair et visible a l'attention des parents au niveau Européen. 
http://www.mywot.com/
[/debat]
Les politiciens ont encore visiblement du mal avec ça: The Internet Is Made For Porn. Message d'avertissement sans équivoque à l'entrée d'un site à caractère pornographique, et utilisation AU CHOIX DE L'INTERNAUTE de l'utilisation d'outils d'avertissement (et non de contrôle d'accès). Si on va au-delà, les risques d'atteinte à la liberté d'expression sont trop grands. De toute manière si les mineurs veulent accéder au porno, ils ont des compétences informatiques démultipliées par rapport à leurs aînés pour arriver à leurs fins. Donc autant en parler sans tabous dans les familles, fixer un cadre de confiance pour les adolescents ("si WOT signale que c'est un site non adapté aux mineurs, tu dois l'éviter") et superviser le surf des moins de 12 ans, aussi simple que ça. Le rôle des parents n'a pas à se défausser au profit d'un logiciel commercial non fiable et violateur de vie privée, ou pire, d'un "web à la carte" chez le FAI. Marine Le Pen a beau s'afficher en Jeanne d'Arc des libertés des internautes, ses mauvaises idées risquent plutôt d'en faire la fossoyeuse (ou au moins celle qui prépare le terrain).
untel, le 14/03/2012 - 09:53 Applicable à pratiquement tous les partis. Sauf le Parti Pirate, forcément.
Stop diabolisation les gars.. le FN est un parti comme les autres et légal ! ne vous en déplaise à votre idéologie rigide et aveuglante.
Si tu avances et tu recules.... comment veux-tu ??
Ha on me dit dans mon oreillette que c'est ça la politique... Une grande citation d'un grand homme "La politique c'est 5 ans de droit et tout le reste de travers" sauras-tu deviner qui était ce grand penseur?? [message édité par TheTAZ le 14/03/2012 à 10:01
]
Elle dit être la seule à défendre la liberté de la toile, déjà elle ment en disant ça puisqu'il y a aussi Eva Joly et d'autres moins médiatique qu'elle
RGB, le 14/03/2012 - 09:58 C'est bien d'en convenir, quand les dirigeants du FN essaient de faire croire que leur parti diffère complètement des autres. C'est bien un parti comme les autres, qui, comme les autres, utilise la manipulation, le retournement de veste et les promesses dans le vent.
RGB, le 14/03/2012 - 09:58 T'es payé combien par Marine pour propager son idéologie sur la toile ? Ou alors tu fait ça par conviction ? En tout cas c'est pas discret
RGB, le 14/03/2012 - 09:58 Personne ne diabolise personne on rappelle juste ce qu'il y a dans son programme : censure, peine de mort, retour en arrière sur les droits sociaux et de moeurs, avantages aux riches, déremboursements divers de la sécu et rétablissement de l'Eglise dans l'Etat. Désolé de pas être passionné par ce programme 
milord, le 14/03/2012 - 10:06 Soit milord, je suis complètement d'accord avec toi. Mais, à moins que ce soit la guerre civile (chose probable..) on peut quand même encore débattre sur le fond. On arrivera pas à une vraie démocratie et au tirage au sort en un claquement de doigt et il ne faudra pas compter sur moi pour faire la guerre autre part que devant chez moi. Alors bon, il faut bien choisir et pour moi la seule alternative à ces 35 années de politique mondialiste, c'est la Nation avec Marine. http://www.le-message.org/ c'est un premier pas, on ne peut pas tout transformer d'un coup, sans verser le sang, alors essayons d'éviter. 
zig et puce
(Banni) le 14/03/2012 à 10:18
Marine Le Pen défend la démocratie sur Internet ?
Mais pourquoi est-ce qu'elle ne défend pas la démocratie dans son parti puisque tous ceux qui ne pensent pas comme elle et son père sont exclus ou poussés à la démission ?
tass_, le 14/03/2012 - 10:11 T'es vraiment un menteur.. t'as aucun scrupule. tu mens. c'est minable. quel censure ? peine de mort sera proposé par referendum.. auquel je voterais non. "retour en arrière sur..." mais ou sont les exemples.. "avantages aux riches..." mais ou sont les exemples.. "déremboursement divers de la secu..." mais ou sont les exemples.. non mais en plus ce n'est vraiment pas un petit débat en plus.. "rétablissement de l'église dans l'Etat..." mais ou sont les exemples.. alors qu'elle est la plus ardente défenseur de la laïcité (prières de rues interdites, rituels religieux dans les abatages, etc..) Tu est juste un hypocrite et tu nous fatigues.. tu penses nous avoir à l'usure ?
zig, le 14/03/2012 - 10:18 Comment débattre avec des propos si imprécis et vagues.. vous n'allez pas au bout de vos idées et vous vous contentez de regarder la surface en restant confiant quand aux histoires que l'on vous a raconté, ici et là sur les profondeurs.
RGB, le 14/03/2012 - 10:12 Essayons d'éviter de verser le sang, car il est inévitable qu'il coule, c'est ça? Ou alors évitons de faire le premier pas, afin d'éviter de verser le sang? Ou versons le sang sans éviter de faire le premier pas, en se transformant d'un coup? ...
Ezmo, le 14/03/2012 - 10:06 Et pourquoi cela devrait être discret ? Je suis fier de ce que je pense et je défend mes idées pour ouvrir les yeux à ceux qui ne les ont jamais vraiment ouvert. Notre Nation, la Nation Française est au bord de l'extinction reveillez-vous !
Crepitus, le 14/03/2012 - 10:25 J'ai mis une virgule de trop.. je recommence donc : "c'est un premier pas, on ne peut pas tout transformer d'un coup sans verser le sang, alors essayons d'éviter." La guerre, civile ou pas, c'est de la merde. C'est plus clair comme ça ? [message édité par RGB le 14/03/2012 à 10:36
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Tu es
RGB, le 14/03/2012 - 10:30 Si tu es la en tant que militant officiel assume tu prends un pseudo qui va bien genre FN Officiel et en avatar tu te mets l'image de ton parti, Ce qui m'énerve c'est cette manipulation de la cellule internet du FN qui traine partout en faisant croire que c'est des gens lambda qui dont derrière ce genre de propos alors que 9 fois sur 10 se sont les adhérents qui en sont l'auteur. [message édité par Ezmo le 14/03/2012 à 10:42
]
RGB, le 14/03/2012 - 10:21 Apparemment t'as pas lu son programme, queqlues exemples : http://www.ladepeche...avortement.html "une partie des crédits du Ministère de la Culture soit affectée d'emblée et selon les urgences à la restauration des cathédrales et églises classées, qui relèvent des monuments historiques" Allez bisous bisous. PS : Tu t'es toujours pas renseigné sur l'héritage del a famille Le Pen je parie ? Multi millionnaire qui fraude l'ISF, classe pour une candidate à la présidence.
C'est qu'en même hallucinant de n'avoir que le parti d'extrême droit qui se prononce contre la censure du net.
L'État ferait mieux d'adapter notre legislation et de doubler les investissements pour stopper les réseaux criminels à leur source afin de nettoyer le net, au lieu au lieu de filtrer et d'installer des keylogueurs.
jeanfofo, le 14/03/2012 - 10:44 Jean-Luc Mélanchon et Eva Joly l'on fait également même si c'est beaucoup moins mediatisé que le FN, tu as aussi le parti pirate qui s'y est opposé mais la c'est normal 
RGB, le 14/03/2012 - 10:30Euh tu peux préciser ? Tiens avant de répondre lis ça : http://fr.wikipedia....ie_de_la_France 
Les partis comme le FN qui n'ont aucune chance de gouverner sont encore moins crédibles que les autres. La distance qui les sépare du pouvoir et des responsabilités est telle qu'ils peuvent se permettre d'énoncer n'importe quelle projet ou mesure qu'ils pourraient prendre, cela n'engage qu'eux. Ils sont conscients qu'ils n'auront jamais de compte à rendre au peuple, il leur est donc très facile de se rependre en considérations démagogiques et approximatives et davantage en période électorale.
Comment peut-on apporter le moindre crédit à la position de ce parti vis à vis du net ?
Le FN est un parti honteux qui ne regroupe que 2 types de personnes : 5 % de niais qui ne pensent pas que c'est un parti raciste qui crache sur tout ce qui n'est pas bleu blanc rouge et/ou a une connotation étrangère, un parti pro censure, anti IVG, etc. ; 95 % de niais qui savent que c'est un parti raciste qui crache sur tout ce qui n'est pas bleu blanc rouge et/ou a une connotation étrangère, un parti pro censure, anti IVG, etc.
Ezmo, le 14/03/2012 - 10:38 Saches que : 1) je n'ai jamais voté FN jusqu'à présent. 2) je ne suis pas un encarté mais un citoyen souhaitant débattre 3) je me suis fait ma propre opinion et mes inspirations sont : chouard, soral, jovanovic, dieudonné 4) je n'ai rien à cacher et je dénonce le coup d'état et la guerre financière qui nous est menée. 5) Marine est celle qui nous défend le mieux et qui propose plus de pouvoir au peuple (réferudum initiative populaire, proportionnelle) ainsi que la fin de notre asservissement au système financier (loi de 73) 6) J'ai pris conscience de ma servitude au système via l'argent dette et je suis contre la société de consommation à outrance et le dumping sociale. Il y a tout ça dans le programme de Marine (et j'en passe pour pas vous assommer..) et c'est pour ces critères qu'elle aura ma voie. Après la liberté du net c'est du bonus mais là aussi elle est imbattable.
ok. elle est revenu sur sa proposition de censurer le porno en apportant une justification.
Et pour le reste de l'interview ? Parce qu'il n'y avait pas la censure d'internet qui était choquant dans ses propos. Pour rappel : Lepen veut remettre en cause l'avortement, favoriser le mariage (hétérosexuel, bien évidement) , empêcher que l'on parle de théorie de genre à l'école (considéré comme un "non sens"), censurer les oeuvres qui critiquent la religion et consacré une partie du budget de la culture à la rénovation des églises !! Et pour finir en beauté remédier au fait que l'on puisse, je cite "défendre les références à Dieu ou à la religion chrétienne dans des projets de constitution ou de traités" Bref elle est où la laïcité la dedans, pourtant si chère à Marine ? Au passage voilà le genre d'organisation à laquelle elle donne son interview : http://www.rue89.com...e-droite-226486 Visiblement marine lepen n'aime pas les intégristes religieux que quand ils sont musulmans !
RGB, le 14/03/2012 - 10:30 5éme puissance économique mondiale au bord de l'extinction ? 16e pays le plus endetté au monde,c'est comique comme propos pour un pays au bord du gouffre... Mais j'vois bien le coup venir,vue la situation de crise économique (du jamais vue depuis 1930) autant trouver un bon vieux bouc émissaire de tout les maux de la nation (ou de quelques-uns surtout),il y a un qui a bien réussi remarque,il est passer chancelier d'Allemagne en 1933... Et c'est pas mon côté Français de souche labellisé depuis le XIIIéme siècle qui va appuyer ton propos,rassure toi... La France est ses symboles sont le fruit d'un échange entre les nations,les peuples et les moeurs depuis fort longtemps,sinon j'te conseille de prendre un bidon d'essence et foutre le feu à la joconde,elle a était peinte par un italien et gay de surcroît !!! Profite-en aussi pour déboulonner la tour eiffel au passage,savoir faire Allemand mein lieber Freund !!! La nation Française est une nation d'échange et de partage,avec ses 215 mots d'origine arabes qu'elle porte fièrement dans son dictionnaire !!! (Et je parle pas des chiffres,j'suis sympa...) Rien a foutre du F-Haine. [message édité par DarKCaLLiSTo le 14/03/2012 à 11:01
]
tass_, le 14/03/2012 - 10:44 Tu déformes tellement la réalité par ton ignorance que tu fais du mal à tous ceux qui nous lisent.. Concernant l'avortement, elle propose le bon sens encore une foi. c'est à dire, ceux qui abuse de l'IVG pour la 4ème, la 5ème, etc.. (IVG de confort pour être exact) qui n'ont pas compris que c'est un traumatisme et pas un moyen de contraception. Alors qu'il existe, les capotes, les pilules, etc... http://www.lexpress....rt_1091130.html Tu croies vraiment que tu peux me rouler avec ton argumentaire FAUX ? mais je te laisse le bénéfice de l'ignorance ou de l'aveuglement idéologique comme porte de sortie. 
untel, le 14/03/2012 - 09:53 Saine règle d'hygiène mentale et politique. 
Saches que :
1) je n'ai jamais voté FN jusqu'à présent. 2) je ne suis pas un encarté mais un citoyen souhaitant débattre 3) je me suis fait ma propre opinion et mes inspirations sont : chouard, soral, jovanovic, dieudonné 4) je n'ai rien à cacher et je dénonce le coup d'état et la guerre financière qui nous est menée. 5) Marine est celle qui nous défend le mieux et qui propose plus de pouvoir au peuple (réferudum initiative populaire, proportionnelle) ainsi que la fin de notre asservissement au système financier (loi de 73) 6) J'ai pris conscience de ma servitude au système via l'argent dette et je suis contre la société de consommation à outrance et le dumping sociale. Il y a tout ça dans le programme de Marine (et j'en passe pour pas vous assommer..) et c'est pour ces critères qu'elle aura ma voie. Après la liberté du net c'est du bonus mais là aussi elle est imbattable. Le nationalisme n'a jamais apporté que la guerre, mais bon, c'est bien tu peux même avoir la légion d'honneur a titre posthume !
@RGB, le teubé de service : les demandes de censure de Twitter par le FN, c'est aussi une vue de l'esprit, ou c'est assez concret pour toi ?
Cherche, renseigne-toi, au lieu de gober la propagande de ce parti comme un con.
RGB, le 14/03/2012 - 11:02 Je t'en prie va te transformer et en femme et subit un avortement. Après tu pourras aller foutre ton poing dans la gueule de la Marine pour oser parler "d'avortement de confort" : un acte chirurgical, des douleurs intenses pendant des heures, des nausées pendant des jours et une douleur psy le plus souvent énorme. Mais oui t'as raisons les femmes se font avorter par confort, tu connais rien à rien mon pauvre. Tu touches le fond, et tu veux encore creuser. edit: en plus elle ne veut pas l'interdire mais le dé rembourser. Et oui les riches eux auront droit à leur "avortement de confort", les pauvres devront y aller à l'aiguille à tricoter, abject. [message édité par tass_ le 14/03/2012 à 11:07
]
RGB, le 14/03/2012 - 10:12 A lire : http://www.politique...ticle00391.html Une journaliste sérieuse pour une enquête sérieuse. Le FN ne l'a toujours pas attaqué en justice.
Ezmo, le 14/03/2012 - 09:44 Ce qui est typique du fn. C'est pas à l'ump ou au ps qu'on adapterait son discours à l'auditoire. Nooooon !
sinon voilà à quoi ça ressemble un FN qui a le pouvoir dans une ville :
https://fr.wikipedia...C3.A0_Vitrolles Imaginez ce que se sera si c'était tout un pays !!!!
DarKCaLLiSTo, le 14/03/2012 - 11:01 Pathétique, vous mélangez tous vos préjugés dans une soupe immonde diabolique. Je me demande combien de temps, les gens vont mettre pour se rendre compte que leur discourt est complètement dépassé, nostalgique du bon vieux temps et coups bas à la carpentras. Il faut revoir votre copie. le monde change ne l'oubliez pas. Bien sûr que la France profite de la culture des autres ! mais attention à ne pas tomber dans l'extrême où l'on ne pourra plus intégrer les différences.. il en résultera une bouillie monstrueuse, pleines de communautarismes et la dissolution de notre beau pays dans un pouvoir encore plus totalitaire que les plus sombres de vos craintes. Diviser pour mieux régner.
U., le 14/03/2012 - 11:05 Arrêtes les insultes, si tu veux que te répondent.
RGB, le 14/03/2012 - 10:53 Bref, tu es l'un de ces débiles qui préfèrent les explications conspirationnistes de pauvres types comme Soral ou Dieudonné, qui n'hésitent pas à flirter avec l'antisémitisme par antilibéralisme pavlovien, et qui à des constats justes (diktat financier néolibéral, ploutocraties sécuritaires, capitalisme de 3e espèce, consumérisme, toyotisme, marketing décérébrant, prolétarisation et hyperstandardisation) prône des solutions encore pires et totalement à côté de la plaque (repli identitaire, stigmatisation, recherche de bouc-émissaires, étatisme sécuritaire, autoritarisme moral, nationalisme arriéré, masquant de toutes façons la poursuite des collusions entre pouvoir politique et milieux industriels et financiers). Faudrait commencer par lire quelques sociologues, quelques anthropologues, quelques historiens et quelques philosophes, plutôt que les dégueulis de quelques comiques comme Soral ou Zemmour, et les tracts du FN local, petite tête. Tu pigeras peut-être que les constats sur les cataclysmes que promettent le néolibéralisme et le consumérisme à échelle internationale, n'obligent pas à se replier sur des solutions qui ont juste montré qu'en période de crise, l'Europe se jetait dans le nationalisme guerrier et les boucheries qui s'ensuivent (années 1880-1914, années 1929-39). Quand on sait en outre les nostalgies et les fréquentations des tacherons du FN, on ne doute pas une seconde que ces ploucs ne feraient que précipiter des affrontements sanglants, dans l'hexagone et potentiellement en dehors aussi. La Grèce nous pend au nez, je vois vraiment pas la nécessité de précipiter ça en votant pour un parti d'extrême-droite qui s'appuie sur les industriels pour stigmatiser les étrangers, on sait ce que ça donne, merci. Y a un truc super avec l'Histoire, c'est qu'on peut l'apprendre, toto. ça marche aussi bien avec les expériences collectivistes staliniennes qu'avec les délires nationalistes et réactionnaires. Mais tout ça tient dans un symbole, l'origine historique du logo du FN.
Elric, le 14/03/2012 - 11:10 Personne ne dit le contraire, le FN est un parti comme les autres, ils font des promesses qui n'engagent que ceux qui y croient... Jugez les politiques aux actes, pas à leurs belles paroles (et ceci pas uniquement lors des campagnes électorales).
RGB, le 14/03/2012 - 11:16 Commence par t'éduquer, si tu veux me répondre. 
- Le programme de MLP est "un plagiat" d'une grande partie du programme économique de NDA , qui lui est antérieur ( si peu de gens ont entendu parler de NDA ; c'est la faute aux télés qui manipulent l'opinion! ), en ce qui concerne les idées souverainistes les + sympathiques : lutte contre Hadopi, l'Acta, la Licence Globale ...sortie de l'€uro et renégociation des traités EU & la dénonciation du lobbyisme marchand contre les citoyens , etc ...
http://www.debout-la...-progres-social - Mais après ; ma sympathie s'arrête là, pour bien d'autres idées libertaires assez divergentes entre ces 2 candidats ... d'ailleurs les gens s'en apercevront, au fur et à mesure, du lancement officiel de cette campagne électorale ...à suivre !
et sinon vous savez qui sont ces gens ? :
Pierre Bousquet : ancien de la division SS Charlemagne François Brigneau : ancien milicien, condamné pour collaboration avec les nazis Dominique Chaboche : ancien de Occident François Duprat : ancien de Ordre nouveau, diffuseur du négationnisme Roland Gaucher, ancien collabo Léon Gaultier, ancien collabo du Secrétaire général à l'Information du gouvernement du Maréchal Pierre Marion, un des fondateurs de la Milice, il a combattu sous l'uniforme allemand de la Waffen-SS Alain Robert ancien Ordre nouveau Victor Barthélemy : auteur d'un livre "Du communisme au fascisme, histoire d'un engagement politique" Et bien tout ces "braves" gens ont participé à la fondation d'un nouveau parti : le Front National !! https://fr.wikipedia..._Front_national [message édité par june le 14/03/2012 à 11:28
]
sparci95, le 14/03/2012 - 11:03 C'est sûr que tous les pays souverain du monde sont des fous de guerres en puissance... Le Brésil, la Norvège, le Vénézuéla, enfin bon les 3/4 des pays de la planète se portent bien mieux que nous. D'autre part, on peut être souverainiste et détester la guerre, tel est mon cas. Enfin, s'il ne devait plus y avoir qu'un super état sans contre puissance, il ne pourrait être que tyrannique.. cela va de soit. Donc oui, les nations sont indispensables pour le maintien de la paix.
RGB, le 14/03/2012 - 11:29 Comme chacun sait, des pays gouvernés par des partis d'extrême-droite...
RGB, le 14/03/2012 - 11:29 source ? Et pour la suite de ton commentaire tu peux détailler ? un seul super état = tyrannie ? pleins de nations = paix ? Je ne prône pas la création d'un super-état, mais peux tu m'expliquer comment tu arrives a ta conclusion ?
RGB, le 14/03/2012 - 11:29 Le festival continue, oui le Brésil se porte mieux que nous, olol. T'es déjà allé dans une favela ? Ceux qui ont un peu d'argent sont obligés de se concentrer dans des ghettos de riches protégées par des barbelés et des gardes pour pas se faire dépouiller. C'est ça que tu veux pour la France ? Trop bien. RGB, le 14/03/2012 - 11:29 Oui que des nations ou une seule nation tyrannique, vive les oeillères, non il n'y a pas d'autres choix possible : http://fr.wikipedia....pagnole_de_1936
tass_, le 14/03/2012 - 11:05 Il y a un juste milieu, il ne sera pas remboursé pour ceux qui en abusent, tu peux comprendre ça ? àa les fera réfléchir un peu.. et puis un peu de respect pour la Vie ça vous fera méditer aussi. Lorsque tu en es à la 5ème fois je pense que tu peux te l'a payer ton IVG.. ou réfléchir à ton comportement. L'aiguille à tricoter, j'ai bien ri.
U., le 14/03/2012 - 11:30 Ben chez nous,ça sera l'Espagne franquiste modèle baquette et pinard,ça envoi du rêve non ? Vont être content les catho-intégristes,un pays pour faire joujou avec leurs idées tordus. [message édité par DarKCaLLiSTo le 14/03/2012 à 11:38
]
RGB, le 14/03/2012 - 11:36 Tu sais pas lire : elle parle de dé rembourser toutes les IVG, soit disant parce que certaines abusent. Et l'aiguille à tricoter ça n'a pas faire rire les centaines de femmes mortes au début du siècle car c'était la seule manière d'avortement (clandestinement avec les moyens du bord). Allez retourne dans ton XVIII ème siècle.
U., le 14/03/2012 - 11:16 Je lis ton discourt avec attention mais tu ne prônes aucunes solutions.. Serais-tu de ceux qui veulent que tous s'écroulent sans rien faire ? L'Histoire comme le dit bien Dieudonné : "les vainqueurs écrivent l'histoire tandis que les perdants essaient de trouver leurs frocs dans les décombres.." Qui a t-il de mal à avoir un Etat fort qui régule et qui protège la société ? Quel est le rôle de l'Etat sinon ? ce sont ces solutions là que Marine propose. Et on est vraiment mais alors vraiment loin du contexte de l'avant 2ème guerre mondiale. Le monde change ne l'oublie pas. Tu compares des époques différentes et tu y appliques les mêmes schémas de pensées.. Ce n'est pas le nationalisme qui fait les guerres mais plutôt ceux qui les finances. Je te conseil de lire "retour au standard or" du Professeur antal fekete, http://www.lejardind...standard-or.htm il explique bien, économiquement parlant, comment les guerres ont été financé. L'argent n'est-il pas le nerf de la guerre ? 
Je vois que niveau préjugés et diabolisation, Marine a encore un bout de chemin à faire...
Je suis prêt à parier que certains ici pensent qu'elle décore sa chambre avec du papier peint aux motifs de croix gammé. Certaines de ces idées sont à chier, comme tout autre parti, mais de là à dire que l'ensemble du groupe est un ramassis d'ordures, il y a un gouffre parcouru par le fleuve de la connerie que certains aiment visiblement traverser et même remplir leur bouche de son eau pour la cracher au visage de tout le monde. Vous pouvez dire ce que vous voulez, mais le gouvernement actuel et son expulsion des roms' est pas mieux logé, tout autant que certaines idées de gauche. Bref, les gens ont trouvé leur vilain petit canard, qu'ils traitent en bouc émissaire et ça leur va très bien. C'est un peu comme jouer au jeu de la pinata, sauf qu'en plus d'être aveugles et bornés, les gens sont débiles. Edit : Juste pour dire que RGB soutien un peu trop ce parti qui est, selon moi, le mauvais parti qu'il faudrait pour gouverner... mais au moins, lui, il en soutien un. Je suis persuadé que la majorité d'entre vous vont se retrouver comme des cons le jour du vote du premier tour en ne sachant pas qui choisir... et finir par mettre un bulletin un peu au hasard genre "lui il a une bonne tête, et puis je pense que c'est le moins pire", ou pire encore, en n'allant pas du tout voter, et venir ensuite gueuler car on a un gouvernement de merde. Remarque, faut pas se demander pourquoi on s'est choppé Le Pen au second tour de 2002. Tout ça pour dire que c'est bien beau et très facile de dénigrer la position et les convictions des autres, mais c'est déjà plus difficile d'en avoir à soi et de venir les exposer. D'ailleurs, jusque là, je n'ai vu que des commentaires prendre pied contre le FN en général (ce qui est débile) mais sans jamais donner leur propre avis ni de proposer des solutions. Bande de petits rigolos. [message édité par Warp le 14/03/2012 à 12:03
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U., le 14/03/2012 - 11:19 As-tu conscience que tu te décrédibilises.. c'est un conseil. Je te rappel que le refus de débattre loyalement est passible du point GodWin
Warp, le 14/03/2012 - 11:57 Personnellement je ne dis pas le contraire. Mais ce n'est pas parce qu'on ne veut pas de la peste qu'il faut choisir le choléra ! 
Warp, le 14/03/2012 - 11:57 Pas petit canard, on met pas un canard dans une porcherie.... Plus jamais de 20% "qui disait"...
Warp, le 14/03/2012 - 11:57 +1 pour toi -1 pour tous les bornés !
@june, @khollOuais, je suis d'accord, mais comme dit RGB, au lieu de cracher sur tout ce qui bouge, il faudrait proposer des solutions.
"C'est de la merde !", bah faut faire changer les choses au lieu d'accepter de rester dedans. Aujourd'hui, on "Like" une page facebook intitulé "J'aime pas Sarkosy !" et on se prend pour un révolutionnaire... Youpi. On participe à une manif' (ou pas ?) qui ne changera rien et on continue de pester... Youpi. Si vous trouvez que tout ça c'est vraiment à chier et qu'on ne peut voter pour personne, bah allez à science po' et faite quelque chose de votre vie en essayant de mettre votre point de vue en avant, au lieu de gueuler sur ceux des autres =/ (ça s'adresse à tout ceux qui pestent contre Le Pen mais qui ne font que ça, hein. Les gens constructifs, eux, sont évidemment exonérés de ces paroles o/). @RGB : Je soutien ton point de vue sur le fait que cracher bêtement sur un parti sans rien faire à coté c'est de la daube, mais c'est pas pour autant que je soutien Le Pen en particulier . Elle a beau avoir quelques idées correctes et qui arrangeraient certaines choses, la direction qu'elle choisi est assez néfaste, surtout sur le plan laïque.Mélanger la religion avec les décisions d'état n'a jamais été une bonne idée. Le dernier exemple en date qui tend à prouver que c'est vrai, c'est la Grande Croisade. [message édité par Warp le 14/03/2012 à 12:13
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Warp, le 14/03/2012 - 11:57 Peut-être car nombreux sont ceux qui ne se sentent pas du tout représenté et que leur "non-vote" est fait plus par dépit qu'autre chose ?
Le Front National est un parti d' extrême droite. Point !
Marine Lepen a beau dire ce qu'elle veut, les origines, fondements et idéologies du FN sont de l' extrême droite. Après si les gens sont pour ce genre d'idéologie, parfait. Chacun ses opinions. Mais dans ce cas là il faut les assumer et pas nous faire croire que le FN est un gentil parti républicain qui ne prône que la liberté, l'égalité et la fraternité. Certes Marine ce n'est pas Hitler, tout comme son père d'ailleurs, cela va de soit. mais l'extrême droite ne se résume pas qu'au moustachu. Il y a plein de courant différent et le FN en fait parti, que vous le vouliez ou non.
Warp, le 14/03/2012 - 11:57 Bon ok, s'il faut en choisir un, je choisis le parti du plaisir. Ca y est, j'ai le droit de parole parce que j'ai choisi de soutenir un parti ?
june, le 14/03/2012 - 12:12 Voilà, ça c'est de la connerie. Tu ranges le FN dans le tiroir "extrême droite" et tu colles une étiquette "attention méchant" dessus. De là, tu te permets de sortir tout et n'importe quoi dessus et, en particulier, de les accuser de vouloir répandre le mal dans nos contrées. C'est exactement ce dont je parlais quand j'évoquais le coup du bouc émissaire. Là où je veux en venir, c'est que tout les maux que l'on reproche à l'extrême droite, bah je pourrais en sortir au moins autant sur l'extrême gauche. Cependant, et je suis certain que vous en conviendrez, le côté sur lequel on tape le plus, c'est bien celui de droite car c'est le plus médiatisé et c'est celui qui assume le plus ses idéologies, bref, le plus exposé. J'irais même jusqu'à dire que beaucoup ceux qui crachent sur le FN n'ont même pas lu leur programme (exemple typique : june). Au moins, si vous voulez jeter des pierres sur quelqu'un, essayez d'abord de savoir pourquoi (non le "C'EST DES NAZIS ! ET ILS AIMENT PAS LES ETRANGERS !" ne compte évidemment pas). (Quelques uns dans les commentaires ont fait des recherches à ce sujet, mais ce n'est visiblement pas le cas de la majorité). [message édité par Warp le 14/03/2012 à 12:25
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@Warp : Pour ma part je voterais Joly au premier tour, je ne peux rien dire du second tant que je ne connais pas les protagonnistes. Je pense que beaucoup des maux de notre société vient de la corruption (conflits d'interet compris) et par ses actes Joly et la seule personne (qui se présente) qui a lutté contre cela.
Concernant RGB dès qu'on lui pose une question, qu'on lui demande d'approfondir, ou les sources de ses affirmations gratuites, il fuit le dialogue.
Warp, le 14/03/2012 - 12:23 Moi,le coup de la journaliste (Claire Checcaglini) infiltré pendant 8 mois au FN me suffit,j'vais d'ailleurs acheter son livre cette après-midi,histoire d'avoir des arguments. C'est comme lire Mein Kampf (que je conseille de lire à ceux qui rejettent sans savoir),c'est pas seulement en sachant qui représente qu'il faut rejeter les idées,mais en sachant le pourquoi.
Warp, le 14/03/2012 - 12:23 C'est pas parce que tu n'as pas de culture politique qu'on doit s'abaisser au même niveau. C'est pas parce que l'UMP se livre à des saloperies stigmatisantes en permanence qu'on doit valider le discours d'un parti qui prône l'inégalité, l'exclusion et le repli identitaire. C'est pas parce que l'extrême-gauche est placée à un extrême de l'échiquier politique qu'on peut estimer qu'elle et l'extrême-droite se valent, sauf à ériger le nihilisme politique et l'inculture en mode de pensée. C'est pas parce qu'on dégueule sur les mensonges et les conneries du FN qu'on n'a pas des idées bien arrêtées sur les projets industriels, économiques ou sociaux à mettre en oeuvre. C'est pas parce qu'on sait que le FN est un parti d'origine fasciste et de nature antidémocratique qu'on se prive d'aller lire leur programme in texto, lequel programme confirme d'ailleurs à de nombreuses reprises la nature du parti en question. Bref, c'est pas en nous sortant vos pétitions de principe, et en récitant comme des gamins les professions de foi des menteurs de ce parti que vous allez gagner la moindre épaisseur intellectuelle. Le meilleur allié du FN en France, au-delà de l'UMP qui lui pave la voie depuis 2007, c'est l'inculture politique, l'absence de mémoire politique qui fait qu'il y a des débiles, comme toi ou RGB, pour gober la propagande télévisée et les quelques tracts d'un FN qui adopte un discours antimondialiste et antilibéral de surface, depuis quelques mois, histoire de surfer sur la crise comme l'ont fait tous les partis d'origine fasciste depuis 120 ans. Si encore vous saviez le parcours de Lepen père, si encore vous connaissiez Poujade, si encore vous regardiez de près la gestion des mairies FN, si encore vous lisiez les enquêtes sur le patrimoine des Lepen, ou sur les composantes de leur parti, si encore vous vous intéressiez à l'absence totale de démocratie interne dans ce parti, on pourrait vous prendre au sérieux... Mais même pas.
RGB, le 14/03/2012 - 11:58 Tant qu'a faire, mets aussi le point Godwin à ceux qui vont sur des sites de boules, n'utilisent pas le contrôle parentales version FN. Faut arrêter de le sortir à toutes les sauces le point Godwin et prendre 5 minutes pour aller lire sa définition. [message édité par ceddec le 14/03/2012 à 12:38
]
Du reste, voter pour une "candidate" qui se fait prendre en photo avec des skins, qui parle "d'Occupation" à propos de quelques prières de rue, qui diabolise le halal comme si on pouvait "attraper une religion en mangeant de la viande", qui fait de l'islamophobie une thèse politique, qui prétend réduire drastiquement l'immigration alors que c'est l'unique moyen de dynamiser une économie et une population vieillissantes, qui danse avec tout ce que l'Europe compte de fachos à Vienne, qui propose d'en revenir à l'époque des faiseuses d'anges, ou dont le père dégueule ses saletés antisémites sous les rires de fifille - j'en passe et de pires encore... sous prétexte qu'elle a pompé ailleurs ses positions sur Hadopi ou qu'elle adopte les accents antilibéraux des alter, je n'y vois bien sûr ni clairvoyance, ni analyse, ni réflexion. Au mieux, c'est de la connerie beauf en barres, au pire, c'est de la saloperie xénophobe.
U., le 14/03/2012 - 12:41 + 1
d'ou la chansons
"C'est d'la balle internationale Faut une balle pour le Front National Faut une balle wesh ! pour le Front National" hihihihi j'ai toujours rêvé de la placer celle là 
N'importe quoi, je n'ai pas vu de censure dans son programme, le FN propose un référendum pour la peine de mort, le FN est profondément laïque, je ne réponds même pas au sujet des droits sociaux à moins que tu parles des droits sociaux des immigrés illégaux...
Je vois qu'il y a de nombreux lecteurs qui confondent aujourd'hui le nationalisme et le racisme, qui compare le FN à un parti fasciste, il faudrait que le FN porte des idées totalitaire pour sa, or c'est le système politique Francais actuel qui le plus proche du totalitarisme avec 2 voir 1 seul parti.
Vous rêvez surement d'une mondialisation totale, réveillez vous , dans le monde d'aujourd'hui il faut se défendre face au dumping social, économique, voir écologique, et le FN est le seul parti à proposer un vraie protection pour la France. 
NIPSEN, le 14/03/2012 - 13:31 Et c'est quoi la protection contre le FN  ?Bon allez, on ouvre les paris, combien de posts dans ce nouveau sujet sur le FN, hmmm ?
NIPSEN, le 14/03/2012 - 13:31 Héhooo !!! On se réveille !!! On est déjà dans un contexte de mondialisation globale !!! Le c'était-mieux-avant ne vous rendra pas les 30 glorieuses !!! Demandez vous comment va se passer le protectionnisme à outrance comme vous le vantez tant : Droit dans le mur !!! [message édité par DarKCaLLiSTo le 14/03/2012 à 13:42
]
NIPSEN, le 14/03/2012 - 13:20 Tu sais donc pas lire, de nombreux liens ont été donné dans ce thread montrant très bien la position du FN sur tous ces sujets. Donc pour toi l'IVG n'est pas un droit social ? Le fait d'inscrire la religion chrétienne dans la constitution européenne et faire faire rénover des bâtiments religieux avec les sous de l'Etat c'est être profondément laïque et vouloir un contrôle "parental" d'Etat ce n'est pas de la censure. Amateur de novlangue ?
@tass : Mais non pas du tout, avoir un état fort qui te dit quoi faire (en te disant ce qu'il ne faut pas faire), quoi penser (en te disant ce qu'il ne faut pas penser), quel doit être ta religion (là ils te disent directement la bonne), quoi regarder sur internet (ou plutot quoi ne pas regarder) c'est la preuve d'une totale liberté ! D'ailleurs la liberté c'est l'esclavage ! =)
NIPSEN, le 14/03/2012 - 13:31 +1
zig et puce
(Banni) le 14/03/2012 à 14:36
Tes inspirations ? Soral : ex membre du FN Dieudonné : ami intime de Le Pen Jovanovic : soutien de Le Pen et chouard qui fut un temps intéressant et qui maintenant écrit : "je ne considère pas l'antisémitisme comme un crime en soi "
Tu es intime ?
Ta voie ou ta voix ? Mais c'est beau comme un enfant de choeur en train de louer les grâces du Seigneur notre maître. Mais effectivement, tu fais bien de passer sur le programme de Le Pen : le forum Numerama n'est pas une poubelle.
C'est de bon ton de cracher sur le FN et le quart des français qu'il représente, mieux vaut continuer à louer des partis qui nous ont mené depuis 40 ans, à force de mensonges éhontés, de fausses promesses, de reniement de la démocratie (CF Traité de Lisbonne), au bord du gouffre dans lequel sont déjà tombés les grecs et les italiens. Dormez braves gens, surtout ne faites pas mentir l'affreux général qui considérait les français comme étant des veaux...
Le FN, c'est le mal... Vives les escrocs de l'UMPS!!! (et çà se prétend doué d'intelligence). D'aucun ici, à vous lire voteront pour Mélanchon, le défenseur des "ouvriers" qui souhaite régulariser des milliers (millions?)de sans papiers et autre divers récemment importés, sûr qu'avec çà les salaires de l'ouvrier français va augmenter quand il sera en concurrence avec de l'importé qui acceptera de faire le boulot pour une fraction du prix que demande le petit gaulois, si çà ce n'est pas défendre le petit peuple... Pareil, soyons généreux de l'argent que nous n'avons pas et continuons derecevoir des étrangers de 60 ans et plus qui, n'ayant jamais cottisé pour quelque branche sociale que ce soit se verra gratifié d'une rente à vie de 760 Euros, somme à laquelle on ajoutera la CMU et autres joyeusetés... À mettre en parallèle avec la retraite que peut espérer par exemple une femme d'agriculteur ou de commerçant qui devra se contenter de 300 Euros mensuels !!!! (moins qu'un RSA). L'enfer est pavé de bonnes intentions, l'UMPS c'est l'enfer et la certitude d'un destin à la Grecque, mais continuons de rêver les yeux grands ouverts.
tass_, le 14/03/2012 - 11:39 Mais encore une fois tu vois que ce que tu veux.. "Florian Philippot a précisé sur Europe 1 : Marine Le Pen ne propose pas le déremboursement de l'IVG (sauf) en cas de dérive, d'utilisation 2, ou 3 ou 4 fois de l'IVG, ce qui existe " Et c'est ça que t'appelle dérembourser l'IVG mais t'es vraiment qu'un menteur et un désinformateur, t'es vraiment près à tout pour que ton idéologie domine.. en d'autres termes je crois que tu est malade 
The, le 14/03/2012 - 14:37 Et voila +1 également. On va réussir à leur ouvrir les yeux vous allez voir
The, le 14/03/2012 - 14:37 Derniers sondages : Marine Le Pen : 16%. Tiens 16 = 25 maintenant, vive les maths çà la sauce FN ! The, le 14/03/2012 - 14:37 Tiens Mélenchon propose de baisser le SMIC ? T'as des sources ?. The, le 14/03/2012 - 14:37 Fable relayée par la propagande frontiste : pour avoir droit il faut avoir cotisé. Et oui... The, le 14/03/2012 - 14:37 L'enfer je sais pas, mais les posts des frontistes sont tous pavés de gros mensonges.
zig et puce
(Banni) le 14/03/2012 à 14:47
Le Brésil et le Venezuela se portent mieux que nous ? PIB : France : 41.000$ / habitant Brésil : 10.000$ / habitant Venezuela : 9.900 $ / habitant Constant de l'Observatoire des Inégalités : "Différents indicateurs d'inégalités convergent pour attribuer au Brésil, depuis des décennies, le record absolu des inégalités dans le monde - peut-être partagé avec l'Afrique du Sud. La présence d'une importante population recensée comme pauvre (34 %), voire indigente (14 %), n'est pas le reflet du niveau de vie moyen du pays, mais celui d'un problème distributif : dans les pays disposant d'un PIB par habitant comparable, la proportion de pauvres n'est en moyenne que de 10%." http://www.inegalite....php?article499 Sinon, tu peux regarder les statistiques de l'ONU http://hdrstats.undp...rofils/FRA.html http://hdrstats.undp...rofils/BRA.html http://hdrstats.undp...rofils/VEN.html
Et pour les ignorants qui continuent de voir des Nzis partout, juste une petite mise au point :
-Le parti Nazi Allemand est une émanation du NSDAP, parti Socialiste allemand. -Les plus grandes figures de la collaboration avec l'occupant Nazi pendant le conflit 39-45 furent des gens encartés au SFIO, l'ancêtre du parti socialiste actuel (Laval...) -Les Communistes ont pactisé avec les nazis tant qu'a duré le pacte de non-agression germano-soviétique, soit le début de l'opération Barbarossa c'est à dire en Juin 41, jusque là ils étaient les défenseurs zélés du régime Allemand et sont responsables d'une partie des déportations de résistants français de la première heure. Sans compter leur appui en main d'oeuvre au sein des STO volontaires communistes français (Georges Marcais lui même construisait des Messerschmitt BF109 pour le reich). Tout de suite, la réalité historique remise en place on voit d'un autre oiel certaines "vérités" considérées comme acquises. Je vous ferez grâce de la Francisque attribuée à François Mitterrand ainsi que de son amitié intangible pour Bousquet qu'il a protégé quasiment jusqu'à sa mort. Alors les gauchards, d'autres trucs "dérangeants" que vous souhaiteriez apprendre?
tass_, le 14/03/2012 - 14:43 et c'est toi qui dit ça.. le mec il est tellement aveuglé quoi.. mais remets toi en cause mon pote !
RGB, le 14/03/2012 - 14:40 http://elections.lef...fort-le-pen.php je cite le Figaro (journal de gauchistes non ? ) : " Marine Le Pen avait annoncé lundi soir qu'elle prendrait la décision de dérembourser l'avortement en cas de besoins budgétaires, pour privilégier les actes médicaux "qui ne peuvent pas être évités"." Et puis elle parle des avortements de confort (terme inventé qui n'a aucune valeur scientifique cf l'article de l'express plus bas) en disant que c'était une honte, mais jamais elle ne dit ne vouloir dé rembourser QUE ceux de confort. Et tiens cadeau, ta copine se fait démonter même par l'Express (pas très gaucho comme journal) http://www.lexpress....en_1091244.html Allez va désinformer ailleurs. 
Jumbo, le 14/03/2012 - 10:36 Si tu me prête du pop-corn, je te passerais quelques unes des tomates que j'ai amenée pour jeter sur mini-faf  .
zig et puce
(Banni) le 14/03/2012 à 14:49
U., le 14/03/2012 - 12:34 Bien dit.
Tass, mes informations concernant les retraites allouées aux étrangers sans JAMAIS avoir cotisé sont consultable sur des sites officiels via le net.
Point de propagande là, juste la vérité.
The, le 14/03/2012 - 14:50 Bof tu confonds 16 et 25, comme si j'allais donner du crédit à tes arguments plus compliqués, ainsi qu'à ta vision de l'histoire. Apprend à compter jusqu'à 100 et on en reparle.
Parce que la tienne de vision de l'histoire n'est absolument pas discutable, j'ai tort "à priori", il est beau le démocrate soviétoïde!
zig, le 14/03/2012 - 14:47 J'ai cité ces pays pour te montrer que leur croissance est nettement plus haute que la notre, même si je pense que le modèle de croissance infinie est une absurdité sans nom et colle parfaitement avec la politique de l'argent dette de keynes et friedman. La zone euro, à la croissance la plus faible du monde.. cqfd. http://www.lemonde.f...52362_3214.html Je ne sais pas ce qu'il vous faut de plus, il faut abandonner l'Euro, notre monnaie nous asphyxie. Mais regardez ce qu'ils font de la Grèce !!! c'est la guerre civile là bas.. allez lire le blog de jovanovic pour plus d'infos ici -> quotidien.com
The, le 14/03/2012 - 14:58 Où ai je dit que t'avais tort "a priori" ? Je dis juste que venant d'un mec qui confond 16 et 25, je vais même pas m'amuser à lire les arguments qu'il écrit. Les seuls fascistes dangereux sont les fascistes intelligents, tu n'en fais manifestement pas partie, et t'es moins drôle de RGB, donc tu peux éructer (cherche dans un dico si tu connais pas ce mot) toute la merde que tu veux je t'en prie.
sparci95, le 14/03/2012 - 11:03Avec des inspirations pareilles, le résultat doit vraiment être une belle merde .
tass_, le 14/03/2012 - 14:49 Je t'ai cité son porte parole Florian Philippot. Mais si tu regardes l'émission de TFI ou elle était face aux français, elle le dit clairement, et encore, on lui laisse pas le temps de bien l'expliquer.. Mais alors là, c'est la preuve que tu comprends rien au système ! tu me dis figaro, express des journaux de droites ? mais t'as tout faux mon pauvre.. Marine combat l'idéologie dominante de l'UMPS donc droite, gauche et surtout front de gauche..(qui appel a voter Hollande....) mais c'est évident qu'ils feront tout comme toi pour dénigrer et déformer le discourt. En fait, tu vaux pas mieux qu'eux mais ça on s'en était déjà rendu compte.
tass_, le 14/03/2012 - 14:19 Si je ne m'abuse, les églises appartiennent aux mairies (sauf celles construites après 1905), et les cathédrales à l'Etat. Il ne me paraît donc pas illogique que la charge de les rénover revienne à ceux à qui elles appartiennent. Pour les églises, perso, ça ne me dérangerait pas qu'elles ne soient plus entretenues par les mairies, au contraire, même. Je ne vois pas pourquoi une commune devrait entretenir gratuitement une église (ou n'importe quel édifice religieux), pour la laisser à disposition des croyants. Mais ça demanderait beaucoup de changements, et des questions se poseraient. Qui devient propriétaire ? Sous quelles conditions ? etc. Bien évidemment, c'est un peu différent pour les monuments historiques : la collectivité se doit de les entretenir. Ou alors, ce n'est pas la peine de les classer monuments historiques... Bref, je pense qu'il y a 2 positions possibles : - Soit on ne change pas les choses, et c'est normal que l'Etat rénove des bâtiments qui lui appartiennent - Soit on change les choses, pour que les croyants soient totalement propriétaires de leurs lieux de cultes, et que l'entretien leur en revienne.
"Voilà qui ressemble aux demandes de filtrage par défaut régulièrement formulées par des députés UMP,"
Pure spéculation, sans aucune base. Voilà qui ressemble à la conception très spéciale du journalisme de numerama.
zig et puce
(Banni) le 14/03/2012 à 15:15
1ère phrase 1ère connerie : le parti nazi allemand n'est pas une émanation du NSDAP car le parti nazi EST le NSDAP : Nationalsozialistische Deutsche Arbeiterpartei. Dès le début il s'est positionné à l'extrême droite et complètement opposé au marxisme. Le terme national-socialisme (qui n'a rien à voir avec le socialisme) se définit par : nationalisme, antisémitisme, anticommunisme et anticapitalisme. A part l'anti-capitalisme, le national-socialisme est donc entièrement à l'opposé des partis socialistes de l'époque qui étaient internationalistes, qui combattaient l'anti-sémitisme et qui n'était pas anti-marxiste, bien au contraire. Concernant le Parti socialiste allemand dont le nom est "Sozialdemokratische Partei Deutschlands", il n'a bien sûr rien à voir avec le NSDAP, il s'est opposé à Hitler puisqu'il a été le seul parti autorisé à voter contre les pleins pouvoirs.
Commençons la plus grande figure : le maréchal Pétain qui n'a bien entendu jamais été socialiste. Laval a été socialiste, certes : mais dès 1915, il est critique vis à vis de la SFIO et il la quittera en 1922, soit 20 ans avant de devenir le président du conseil sous Pétain. Il a été un farouche opposant du Front Populaire.
C'est d'ailleurs pour ça que le PCF est interdit par Pétain et que dès juin 1940, des militants communistes sont fusillés (stand de tir de Verthamon). Si le PCF a pu entrer si rapidement dans la résistance dès la fin du pacte germano-soviétique, c'est sûrement parce qu'ils avaient mis les structures et les réseaux clandestins en place avant.
RGB, le 14/03/2012 - 15:06 Une fois elle dit oui, l'autre fois non... Elle est pas très constante, de là à dire qu'elle fait dans la langue de bois et le populisme il n'y a qu'un pas que je franchis à cloche pied.
milord, le 14/03/2012 - 15:08 Merci pour ces précisions encore de la désinformation de la part de... tass !Pour ma part, les bâtiments historiques doivent être restauré. c'est quand même l'histoire de France non ? En revanche, s'ils veulent de nouveaux lieux de cultes, il va falloir qu'ils se cotisent..
zig, le 14/03/2012 - 15:15 Et puis surtout les résistants communistes n'ont pas attendu les ordres du PCF pour résister hein... Le cellule communiste à laquelle appartenait mon grand-père a commencé ses actes de sabotage juste après l'armistice (en 40 quoi).
RGB, le 14/03/2012 - 15:19 Oula il faudra me dire où ai je dit que ces monuments ne faisaient pas partie des propriétés de l'Etat ou des mairies ? J'ai juste dit que quand on cite en tant qu'axe de son programme la restauration d'Eglise et "défendre les références à Dieu ou à la religion chrétienne dans des projets de constitution ou de traités", on était loin de la laïcité.
tass_, le 14/03/2012 - 15:22 Ok, ça m'interesse ton "défendre les références à Dieu ou à la religion chrétienne dans des projets de constitution ou de traités" donnes des exemples s'il te plaît
@zig
J'vois même pas pourquoi tu te casses la tête, de la part d'un parti dont le chef suprême estimait, il y a 4 ans que :"les chambres à gaz sont un détail de la Seconde Guerre mondiale" Un détail... Mon pied au cul oui !!! L'une des grande force (ou faiblesse) du FN à toujours était de refaire l'histoire à chaque fois pour enfiler jusqu'au trognon ceux dont l'instruction s'affaibli avec le temps (et/ou la télé). tass_, le 14/03/2012 - 15:20 Tiens ? J'suis pas le seul a avoir eu un grand-père résistant communiste,mais le mien était au FN (celui créer en 1941,je précise pour les ploucs),ça fait plaisir. [message édité par DarKCaLLiSTo le 14/03/2012 à 15:36
]
RGB, le 14/03/2012 - 15:31 http://francejeuness...de-civitas.html
C'est clair...
tass_, le 14/03/2012 - 15:35 Ok, la France est d'origine catholique et elle possède des églises.. mais ce sont des monuments historiques, tu préfèrerais les voir disparaitre ? [message édité par RGB le 14/03/2012 à 15:48
]
RGB, le 14/03/2012 - 15:48 CA m'en touche une sans faire bouger l'autre comme on dit...
JJ2458, le 14/03/2012 - 15:53 J'essaye de combattre de l'intérieur.... J'sais bien parti mais ma compagne veux pas, donc je m'adapte....
tass_, le 14/03/2012 - 16:01 Dans un état laïc un lieux de culte peut-être considéré légalement comme "monument historique" ? C'est une vrai question pour le coup....
JJ2458, le 14/03/2012 - 16:10 Exactement ce qu'on dit des petits fafs ici, s'ils sont pas content qu'ils aillent par exemple en Corée du Nord, ou en Arabie Saoudite. Ca correspondant tellement plus à leur vision de la société idéale.
kholl, le 14/03/2012 - 16:05 J'habite dans une ville du Pas-de-Calais (Saint-Omer) dont la cathédrale catholique romaine date du XIII éme siècle,elle est l'une si ce n'est la plus ancienne cathédrale romaine de France,elle possède un passé historique immense,comme l'une de ses portes qui fût traversé par Louis XIV,elle est appelé la porte des rois,elle n'a jamais était réouverte depuis (logique),ainsi qu'une horloge astrolabe de 1558, encore dans son état d'origine.(il en existe 3 dans le monde comme celle-ci) et un tableau de Rubens représentant la descente de la croix. Dire que la France est catholique oui,par son passé,elle a enrichi par la suite sa culture et son ouverture envers les autres civilisation,notamment avec la renaissance sous François 1er (qui reste pour moi le plus grand symbole historique de la France,bien plus que la frêle icone de Jeanne d'Arc),puis l'ère industriel avec ses inventions innovantes. Mais jamais je ne laisserais une religion comme le catholicisme invertir la démocratie,surement pas après des années,si ce n'est des siècles de mépris envers l'évolution de la technique (Astronomie et Imprimerie principalement),on n'a pas fait la révolution pour que les guignols en soutanes reviennent par la grande porte du pouvoir... [message édité par DarKCaLLiSTo le 14/03/2012 à 16:39
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RGB, le 14/03/2012 - 14:59 T'es vraiment c*n en fait ? Tu dis "Les 3/4 des pays se portent mieux que nous" tu en précisent même 3, sur les 3, on te montre par A+B que 2 sur les 3 sont bien plus nazes que nous pour la majorité des habitants de ces pays, et la comme tu te retrouves devant ton absurdité, tu nous dis "non mais euh en fait je parle de croissance", tu crois pas que c'est un peu normal que des pays en voie de developpement ont une croissance plus importante que des pays qui sont developpés depuis longtemps ? Tu crois que du protectionnisme va changer quelquechose ? Putain mais faut vraiment être demeuré... Surtout que cette forte croissance dans notre monde bien capitaliste fait que les inégalités explosent cf. chine et brésil justement... Mais tu as raison, faut chasser les immigrés et prier le "bon" dieu, comme ça tout nos malheurs partiront...
tass_, le 14/03/2012 - 14:19 Non je n'ai pas vu tes liens, mais je connais trop bien les détracteurs pour ne pas avoir à passer 1h à lire leurs sottises, pour connaître le programme de Marin, il faut l'écouter la lire, pas lire le vieu programme du FN ou écouter les vieux discours de JMLP, le FN évolue. S'agissant de l'IVG, il n'est pas question de l'interdire, mais d'en interdire les abus, notamment l'utilisation répétée de cet acte chirurgicale qui est bien loin de l'idée de la loi, et que les médecins ont de plus de en plus de mal à assumer. Alors oui si il faut le dérembourser lorsque cela fait 3 ou 4 fois, pourquoi pas ? Certes je comprend que ce soit tabou, mais il faut regarder la vérité en face et arrêter de réfléchir avec des idéaux. La rénovation des batiments religieux me fait bien rire, MLP s'est largement étendu sur la non prise en charge des batiments religieux quelque soit le culte, conformément à la république, eh oui on est loin du PS qui propose de construire des mosquées pour faire plaisir à une communauté, mais la on ne dit rien n'est pas Tass? Un contrôle parentale d'état ? Sa ne veut rien dire ! Soit le contrôle est parental soit c'est l'état, non je pense que tu nous prouve juste que tu es anti-fn car tu trouve la un parti qui te permet de te lacher, mais honnêtement tu te trompe de cible, tu es à mon sens manipulé par les bien pensant. MLP veut juste que les parents aient les moyens de protéger leurs enfants des site pour adultes._
JJ2458, le 14/03/2012 - 16:35 Raciste ? Non vu que les fafs ne sont pas défini par un critère ethnique. Intolérant ? Sûrement, mais je n'ai jamais dit tolérer les cons. Par contre tu verras sans doute une différence entre être contre les gens parce qu'ils sont d'une certaine religion (enfin ethnie plutôt , tu dis musulman mais tu penses "maghrébin" tu ne dirais rien contre un malaisien je parie, pourtant plus intégriste que les maghrébins) et être contre quelqu'un qui prône une idéologie de haine et un Etat totalitaire. JJ2458, le 14/03/2012 - 16:35 Faf = France Aux Français. Bien. Pour ta gouverne j'ai vécu dans d'autres pays, mes parents longtemps en Afrique,... et tout c'est toujours bien passé. Les gens sont bien plus accueillants hors de France, tu devrais essayer. Sinon tu peux souhaiter la France au Français, comme aux martiens ou comme décréter que le ciel est vert, c'est pas pour ça que c'est possible. Finalement, tu oublies que la plupart des gens que tu voudrais voir partir sont tout autant français que toi et moi.
JJ2458, le 14/03/2012 - 16:35
kholl, le 14/03/2012 - 16:05 Quel est le rapport ? Une merveille architecturale vieille de 1000 ans et dotée d'un passé complexe le reste que des gens aillent prier dedans ou pas. Ce serait comme demander si on ne pourrait pas raser le louvre parce qu'on a aboli la monarchie en france. [message édité par Elric le 14/03/2012 à 16:52
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NIPSEN, le 14/03/2012 - 16:42 Olol pour connaître le programme du FN ne le lisez pas ! Ecoutez donc ce que Marine veut vous faire croire. T'es ridicule PS: sur l'ivg : http://www.lexpress....en_1091244.html
JJ2458, le 14/03/2012 - 16:47 Et la même chose appliquée au catholicisme ? Au judaïsme? A l'hindouisme ?
tass_, le 14/03/2012 - 16:43 Ah il peuvent être accueillant, ils n'ont rien à perdre eux ! En France avec des gens comme toi, on donne tout, même ce qu'on a pas ! Mais bon, ce sont les Français les méchants, peut être ont-ils marre de donner hein...
JJ2458, le 14/03/2012 - 16:47 Et que pensent tu de ceux qui se convertissent au catholicisme ?
NIPSEN, le 14/03/2012 - 16:53 Ha ben oui la justification du peite blanc radin de base : ces noirs ils sont pauvres ils peuvent bien te donner la moitié de leur chemise. NIPSEN, le 14/03/2012 - 16:53 Donner ? T'es drôle, on a plus pris en Afrique (ressources naturelles, cerveaux,...) que donné, loin de là. Le reste n'est que connerie européo-centrée. Non sérieusement va voir la vie en dehors d'Europe un jour, ça te fera du bien. PS : pour ce qui est de donner : il a été calculé que 49 cents par mois et par français suffirait à loger tous les SDF de France. Alors ne me dit pas que les Français donnent trop.
kholl, le 14/03/2012 - 16:05 Oui, tant que les gens qui viennent y culter paient un loyer, et n'aient aucune priorité à l'obtention du-dit bâtiment. Malheureusement, actuellement, ça n'est pas le cas, il me semble.
U., le 14/03/2012 - 12:34 Merci. J'aurais pas dit mieux. Tout est dit [message édité par june le 14/03/2012 à 17:12
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kholl, le 14/03/2012 - 16:05 Oui, bien évidemment. Ce sont incontestablement des monuments historiques. Question parfaitement stupide. Age mental : 6 ans. Et je suis gentil.
tass_, le 14/03/2012 - 16:58 Je n'ai pas dis qu'il devait me donner le peu qu'ils avaient, mais qu'il était facile de dire qu'il sont généreux alors qu'ils n'ont rien ! Et ce n'est pas une question d'ethnie, les pauvres sont généralement plus généreux que les riches, c'est comme sa. Je comprend qu'ils aient envie de venir en France, mais la France n'a plus rien a leur donner, eh oui on est surendetté! S'agissant de ce qu'on a pris en Afrique, je suis d'accord avec toi, on leur à pris beaucoup, mais bon, que veux tu, aujourd'hui c'est surtout leurs gouvernements qui les exploite et les pilles. La vie hors d'europe, sincèrement je m'en moque un peu, a part certains pays qui ont appliqué le nationalisme, comme l'Argentine, le Brésil, l'Islande, et qui ont refusé la loi du FMI, ou le protectionnisme américain et canadien, le droit du sang allemand. Concernant les SDF, on aurait pas besoin de leur donner 1 centimes si ils avaient un travail, les SDF ne sont pas des clochards qui veulent être assisté comme tu leur propose. Le protectionnisme Français serait créateur d'emploi, 70MM d'€ de déficit commercial à 2000€ brut par mois font environ 3 millions d'emplois.
Elric, le 14/03/2012 - 16:46 Exactement. Voilà le résultat d'années d'abrutissement "laïcard" : la question de kholl. À coté de ça, il ne voit pas la pression islamiste en France.
tass_, le 14/03/2012 - 16:50 sauf le pastafarisme
JJ2458, le 14/03/2012 - 17:10 Ben alors pourquoi tu soutiens une femme qui est clairement un esprit faible manipulé embrigadé dans une connerie insondable ? Tu te contredis. NIPSEN, le 14/03/2012 - 17:11 Oui les pauvres sont plus généreux, mais non ce n'est pas parce que c'est plus facile, question de mentalité, les riches sont plus rapias et radins, tu nous le démontres encore. Aucune pitié avec ces profiteurs. NIPSEN, le 14/03/2012 - 17:11 Et ils sont pour cela bien aidés par des entreprises française (coucou total). NIPSEN, le 14/03/2012 - 17:11 Donc tu t'en moques mais tu dis mieux savoir qu'eux ce qu'ils doivent faire. Encore des contradictions... NIPSEN, le 14/03/2012 - 17:11 Y a beaucoup de SDF qui travaillent mon coco, essaye donc de louer un appart avec le SMIC et un CDD.
anticensure, le 14/03/2012 - 17:16Et tu dis du mal de la laïcité, maintenant, lol.
Hybrid, le 14/03/2012 - 17:32 C'est la laïcité FN : catholique et anti musulmane... Pas un mot sur les hindouistes bizarre, pourtant : http://www.courrieri...pas-une-chimere
Hybrid, le 14/03/2012 - 17:32 NON Apprends à lire.
anticensure, le 14/03/2012 - 17:54 Il est pour la laïcité mais contre les gens laïcs... Tu me diras il en est pas à une contradiction près. Patiente sa mère va bientôt rentrer du boulot et éteindre internet.
anticensure, le 14/03/2012 - 17:54 J'ai cru comprendre que tu étais contre l'abrutissement laïcard. Moi je suis pour.
Hybrid, le 14/03/2012 - 18:37 J'oserai même dire que je suis (et Hybrid va me rejoindre là dessus) profondément anti clérical. 
et si Numerama censurait les trolls du FN ? (rgb, anticensure etc etc)
Ce serait marrant de les voir pris au jeu du FN, et dès qu'ils réapparaissent, hop, re-bannissement .... c'est pas democratique ? bah on s'en tape, pourquoi être "democrate" avec les anti-democrate ? Je pense qu'à eux deux (les comiques précités), ils ont completement monopolisé le topic, histoire de faire du lobbying pro-fafiotin. Suffit d'aller sur leur profil et de voir le type de message qu'ils ont posté recemment (insultes, sous-entendus nauseabond ... le front dans toute sa splendeur quoi). ho ! et ne me faites pas croire que marine lit numerama elle a des toutous ici pour rapporter ... je me demande bien qui celà pourrait être :00:
Hybrid, le 14/03/2012 - 18:37 Je suis contre l'abrutissement d'où qu'il vienne, y compris des défenseurs auto-proclamés de la laïcité, qui parlent surtout (voir uniquement) de la laïcité quand il s'agit de combattre le catholicisme, et dont le niveau d'abrutissement est tel qu'ils doutent sérieusement que les églises chrétiennes françaises soient des monuments historiques!
tass_, le 14/03/2012 - 17:58 Fais-toi greffer un cerveau. Tu serais bien incapable de citer une seule contradiction de ma part. Tu n'es pas à la hauteur de ce débat, ni d'un quelconque débat.
anticensure, le 14/03/2012 - 18:56 "Je suis pour la laïcité", "j'aime pas les laïcards". Pam, une contradiction trouvée en 2 secondes. Tiens ta maman est allé faire à manger ?
666, le 14/03/2012 - 18:47 Voilà tu fais ton coming-out. Tu avoues que tu n'es pas un démocrate. Bravo.
tass_, le 14/03/2012 - 18:59 Et non. Perdu. Merci d'avoir joué. 
Je trouve que Numerama fait du mauvais esprit. Diabolisation du FN toussa.
Moi je suis pour les logiciels de censure s'ils sont désactivables. Marre de voir du porno partout. Et alors quoi ? Google SafeSearch est activé par défaut, et jamais personne n'a hurlé au scandale. Alors reprenez-vous les mecs, on dirait des bouffons. Je sais que je vous suis de très loin supérieur, mais ya des limites quand même, et j'aime pas me sentir aussi seul. Alors pensez avec votre tête, et pas avec vos tripes. Laissez vos préjugés au placard. [message édité par Goldoark le 14/03/2012 à 20:25
]
Goldoark, le 14/03/2012 - 20:24 Dans certains cas SafeSearch aide bien. Certaines recherches qui n'ont rien à voir sont très polluées par des sites de cul qui pourrissent volontairement l'index de Google. Je me suis aperçu par hasard que certains termes utilisés en programmation avaient aussi un autre sens. Et en lisant un newsgroup de C++ avec Google Groups, les pubs à droite étaient vraiment osées... au début je ne comprenais pas. [message édité par anticensure le 14/03/2012 à 20:37
]
ah mais s'ils sont désactivables, ils n'ont plus aucune utilité alors...c'est beau "le grand n'importe quoi" [message édité par tester111 le 14/03/2012 à 20:39
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tester111, le 14/03/2012 - 20:38 http://support.google.com/websearch/bin/answer.py?hl=en&answer=144686 The SafeSearch setting you select on the Search settings page applies to anyone using the same Web browser and computer as you. If you have a Google Account, you can lock the setting so that other users of the computer don't change it.
tester111, le 14/03/2012 - 20:38 Elle parle de softwares de contrôle parental, désactivables selon mot-de passe des parents ou via config de la box via mot-de-passe. Elle parle de les augmenter parce qu'actuellement ils sont de mauvaise qualité, et pour cause il n'y a aucune base de donnée ni obligation de résultat, et ils ne filtrent rien. Dis-moi, tu sais lire ? "s'ils sont désactivables, ils n'ont plus aucune utilité" Ou alors t'es con ou bien tu le fais exprès ? [message édité par Goldoark le 14/03/2012 à 20:52
]
tester111, le 14/03/2012 - 20:50 Soit t'es un troll de bas étage, soit t'es sérieusement con...
tester111, le 14/03/2012 - 20:50 Avec le code secret, c'est désactivable. C'est comme le code parental pour aller sur les chaines TV porno sur une box TV.
bah quoi ? C'est désactivable ou pas ? Désolé mais chez moi personne s'auto-censure donc bon...
[message édité par tester111 le 14/03/2012 à 20:56
]
tester111, le 14/03/2012 - 20:55 Soit il est très très con, soit c'est un troll qui est très très mauvais. Donc il est très très con dans tous les cas.
non mais sérieux anticensure : c'est désactivable ou pas ? Parce que vous avez l'air de dire que ça l'est mais qu'en même temps ça ne l'est pas...oui non non oui, est-ce désactivable ou pas ?
[message édité par tester111 le 14/03/2012 à 21:13
]
Goldoark, le 14/03/2012 - 20:24 T'es tellement supérieur que tu ne connais pas la définition de la censure.
Ben Milord si tu veux des infos sur la censure lis donc le post de 666 un peu plus haut et tu comprendras comment agissent les vrais fachos.
The, le 14/03/2012 - 21:33 Adresse toi plutôt à Goldoark, moi je sais ce que c'est que la censure. Mais merci.
anticensure, le 14/03/2012 - 17:09 C'était une vraie question, pas une tentative de taunt, j'prétend pas tous connaitre loin de là..... J'vois pas bien ou est le problème...
tass_, le 14/03/2012 - 14:19 Les bâtiments religieux sont déjà rénovés avec les sous de l'Etat pour ceux qui datent d'avant 1905 donc autant dire pas mal en France... Pour l'IVG il y aurait pas eu de seconde guerre mondiale, c'est pas dit que cette loi serait sortie (outre l'aspect de pouvoir avorter, c'était aussi un très bon moyen de régulation des naissances) Tu parles de laïcité, j'espère que t'as crié au scandale quand on a vu Sarko au début de son mandat faire un signe de croix je ne sais plus où...Ils tous pareils le fn comme les autres sur ça. On dirait que ça inquiète plus que quelqu'un dise ça et ne soit pas au pouvoir que celui qui le fait tout en étant au pouvoir, c'est incroyable. Quand au contrôle parental d'Etat c'est grandement extrapolé (Numérama l'a dit je le redis...). Il peut y avoir 95% d'idées pourries et 5% de bonnes dans un parti politique. [message édité par golgo2017 le 15/03/2012 à 00:38
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De toute façon ça ne sert à rien d'essayer de contredire
les pro-FN. Rien ne les fera changer d'avis. les seules choses que je veux rajouter : - Rien à foutre des commentaires sur l'UMPS. Ce n'est pas parce que l'on est gouverné par des pourris qu'ils faut voter pour encore plus pourri. - Rien à foutre des commentaires sur le PCF et autres gauchistes. Personnellement je ne suis pas plus pro coco que pro facho - rien à foutre de savoir que 1/4 des gens votent pour le FN. Ce n'est parce qu'une frange nette de la population est pour quelque chose qu'elle a forcément raison. La vérité est qu'à mes yeux aucun candidats à l'élection ne valent quelque chose. Ils sont tous plus mauvais les uns que les autres. Mais certains sont pire que d'autre, et Lepen en fait parti. Perso je voterais sans doute pour Eva Joly au premier tour uniquement pour son intégrité notamment dans la lutte contre la corruption. Mais je me fais aucune illusion surtout quand on voit que EELV est vendu au PS dans l'unique but d'avoir des sièges en plus. J'ai aussi une triste nouvelle à vous annoncer. Personne ne viendra nous sauver. Les seules qui peuvent sauver les français sont les français eux mêmes. On a bien été capable de faire une révolution pour renverser un régime obsolète. Pourquoi on ne pourrait pas en faire une autre ? Mais cette fois si avec l'aide des autres pays européens. Car au delà de nos différences de cultures au fond nous voulons tous un peu la même chose. Plus de liberté, plus de solidarité, plus de justice, plus de démocratie. Et ce n'est pas le système politique actuel des pays européens qui nous l'apportera. Trop occupé par la soif du pouvoir et de l'argent. Et le FN n'échappe pas à la règle. C'est dans ce sens que l'on peut dire qu'au fond ça reste un parti comme les autres. Bref il est plus qu'urgent de réinventer la démocratie et ça personne ne nous l'apportera sur un plateau d'argent. [message édité par june le 15/03/2012 à 01:14
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Ben non la preuve notre président actuel...
C'est à dire concrètement ?
Car elle a déjà été inventée autrement que dans des bouquins ?
Y a pas un contresens dans ta phrase ? [message édité par golgo2017 le 15/03/2012 à 01:33
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C'est à dire concrètement ?
=> aucune idée. Je ne prétends pas avoir la science infuse non plus. Je laisse faire les gens bien plus compétents et talentueux que moi ce qui ne m'empêche pas de veiller à ce qui se passe et être prête à apporter ma modeste contribution lorsque se sera nécessaire. . Car elle a déjà été inventée autrement que dans des bouquins ? => je vois ce que tu veux dire. Il est claire qu'on n'a jamais vécu dans une réelle démocratie. Et c'est pas la Marine qui va faire que cela change crois moi ! Y a pas un contresens dans ta phrase ? => Effectivement ça parait être un contre sens. Mais il faut savoir qu' Eva Joly n'a pas d'autre choix que de fermer sa gueule. Elle est obligée de se trahir elle même pour arriver à ses fins. C'est bien là tout le problème de la politique qui par ses nombreuses magouilles ne laissent aucune place à l'honnêteté et à l'intégrité. Au fond Eva Joly n'était pas faite pour faire de la politique. Mais comme il faut bien choisir quelqu'un (vu que le vote blanc n'est pas reconnu) alors c'est elle que je choisi. De toute façon elle n'a aucune chance de gagner, donc c'est plus un vote par principe. [message édité par june le 15/03/2012 à 02:18
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golgo2017, le 15/03/2012 - 00:36 N'importe quoi. L'abrutissement laïcard a encore frappé.
+1 C'est étrange, les niais ne répondent pas... Et je remercie toutes les personnes qui ont posté sur ce sujet, car après avoir tout lu, il est physiquement impossible de trouver un quelconque attrait à ce parti niais et pitoyable. Et les pro-niais ont BEAUCOUP contribué dans ce sens, merci à eux ! Je serai toujours admiratif devant des pro-untels qui ne se rendent pas comptent qu'avec certains de leurs propos, ils poussent les gens vers d'autres orientations politiques... Encore merci ! [message édité par franciskuntz le 15/03/2012 à 08:02
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golgo2017, le 15/03/2012 - 00:36 Oui mais là si tu lis bien l'article elle dit vouloir détourner une partie des budgets alloués à certains spectacles culturels "blasphématoires" à la rénovation de ces bâtiments... Ignoble et contraire à la laïcité. golgo2017, le 15/03/2012 - 00:36 http://fr.wikipedia....e_de_l.27Europe L'IVG a été autorisée en France en 1975 sous l'impulsion de Simone Veil... On peut plus y voir l'influence de mai 68 que celle de la guerre mondiale hein... golgo2017, le 15/03/2012 - 00:36 J'ai crié au scandale quand Sarkozy s'est signé mais surtout quand il est devenu chanoine t'en fais pas. golgo2017, le 15/03/2012 - 00:36 Oui enfin le mot "censure" a bien été lâché. Dans des questions / réponses écrites, donc pas de fouchage de langue en vue. les justifications a posteriori désolé j'y crois pas. golgo2017, le 15/03/2012 - 00:36 Oui mais désolé j'ai du mal à en voir une seule bonne au FN... ainsi qu'à l'"UMPS" et la plupart des autres partis je te rassure.
anticensure, le 15/03/2012 - 02:42 C'est toi qui dit n'importe quoi, je pârle pas de Sarko à une église ou autre mais dans un lieu public devant du monde c'est pas du tout la même chose. On veut bien etre laic mais on accepte un peu de catholicisme mais les autres allez vous faire foutre pas mal comme laïcité, à la française quoi bref
T'as pas assez lu alors (et wikipedia n'est pas la bible, c'est une base correcte mais il faut croiser avec d'autres sources) Je ne dis pas le contraire pour la 1ere partie. Quand au lien avec 1968 il existe mais n'est pas aussi important que tu le dis pour moi du moins. . Tu crois que la loi est arrivée comme ça comme un cheveu sur la soupe ? En 1955/60 ils en parlaient déjà (planning familial vous dites ?)
[message édité par golgo2017 le 15/03/2012 à 11:25
]
golgo2017, le 15/03/2012 - 11:24 Je n'ai jamais dit que WP étit la bible (plutôt le contraire ces derniers temps) mais bon je pensais qu'une seule source te montrait ton erreur. Bien sûr qu'on parlait de planning familial dans les années 55-60, mais la dépénalisation de l'IVG a été rendue possible bien plus par mai 68 et plus généralement la libéralisation de la femme que par une volonté de contrôler les naissance qui viendrait de la seconde guerre mondiale (d'ailleurs rien ne la justifiait, au sortir de la 2ème GM la France manquait de bras, ce qui a provoqué le baby boom et non l'inverse...). On peut dire à la limite que l'IVG a été apporté pour contrôler les naissance après le baby boom, mais même ci celui ci est une conséquence de la guerre, lier celle ci avec l'ivg me semble tiré par les cheveux. golgo2017, le 15/03/2012 - 11:24 Ha mais ne t'en fais pas je tape surtout sur ceux qui sont au pouvoir, là c'est clairement juste pour répondre à la propagande frontiste qui fait des ravages par ici.
Donc on peut lier une conséquence si elle est concomittante mais si elles sont disjointes deux à deux non ? Tout est lié. [message édité par golgo2017 le 15/03/2012 à 12:04
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tass_, le 15/03/2012 - 09:12 Il est devenu chanoine ? C'est quoi, en fait, exactement, un chanoine ?
golgo2017, le 15/03/2012 - 12:04 Possible, mais tu disais en substance que l'IVG venait directement de la 2ème GM dans un soucis de contrôle des naissances, alors que ça a été mis en place 30 ans après, et qu'entre temps il y a eu la libération de la femme (qui a plus pesé dans cette décision qu'un éventuel contrôle des naissances, même avec la baby boom on n'était pas en sur nombre). Si tout est lié on peut rapprocher l'IVG de la guerre de 100ans, la chute de Babylone ou l'homme de Néandertal, mais je doute que ça soit pertinent. Hybrid, le 15/03/2012 - 12:17 http://www.eglise.ca...e-chanoine.html Chanoine : "Titre donné initialement à des religieux. Les chanoines réguliers vivent généralement selon la règle de Saint Augustin. Les chanoines séculiers sont des clercs diocésains, membres d'un chapitre cathédral ou collégial, ou de certaines basiliques dont la fonction essentielle est de réciter l'office divin. Chanoine honoraire est un titre honorifique donné à certains ecclésiastiques." Très laïc tout ça pour un chef de l'Etat
anticensure, le 14/03/2012 - 19:01 c'est bien, tu as très bien utilisé la methode "je cite hors contexte, et sans le message complet" , très bien, tu auras un bon point de nazine euh marine. donc, toi tu t'offusques lorsque tes messages à double sens ne sont pas compris, mais t'es incapable de comprendre lorsque ça ne vient pas de toi ? et après tu utilises tes techniques à la noix ? tu t'es cru dans un débat sur TF1 avec Pernaud/ricard aux commandex ? toi et ton parti vous êtes anti democratique, autant utiliser les mêmes methodes contre vous, de toutes façons vous êtes inutiles sur l'echiquier politique. un peu comme une verrue ou un memebre gangréné, faut s'en debarasser. sinon, ta prochaine "technique" c'est quoi , la victimisation ?
JJ2458, le 14/03/2012 - 21:37 t'es mignon tout plein .... marine n'a pas que ça à faire de lire numerama, on lui fait des compte-rendus. (c'est pareil pour tout le monde) de plus je ne pense pas qu'elle soit très "internet/ordinateur". pour ce qui est de me traiter de facho, tu me fais doucement rire. lorsque tu auras appris à discerner l'ironie, le cynisme et l'humour noir tu pourras revenir me causer. Au fait qu'est ce que tu sous entends par "le niveau l'intelligence" ? faudrait-il classer les gens selon leur intelligence ? ou leur religion peut être ? vu vos sorties sur les musulmans tout le long de ce topic, je me pose la question. Voilà, t'es servi, agressif, evasif ... tout ce que tu voulais après suffit de lire tes interventions pour te cerner un peu plus. "je ne t'ai pas traité de facho mais de sataniste léniniste open-source" ah là tu m'as tué ..... t'as oublié les francs maçons, les juifs et les illuminatis et tout les autres thèmes à la mode dans ton délire. oui tu as raison, les gens de gauche sont des satanistes et veulent chier dans les eglises ... pitoyable ! maintenant tu peux "quoter" une partie de la dernière phrase pour apporter de l'eau à ton moulin je t'aide : la phrase commence par "oui tu" et finit par "les eglises" .... fais toi plaisir tiens, je te cite encore une fois, c'est un vrai plaisir de te lire " Et moi je veux dégager les haineux de la France hors de France. C'est pas dur merde ! " allez une dernière ... tu expliques qu'il ne faut pas insulter les gens, mais toi t'as le droit " Ouah toi t'es un mec intelligent ! (...) Blaireau. " tu fais une fixette sur l'intelligence dis moi ! maintenant lis bien ceci : je ne suis pas enfermé dans mes idées, à tel point que je connais les themes utilisés par les gens comme toi pour créer des flous dans une discussion et tenter de gagner une oreille et une voix. Mes préférés : Darwin et Voltaire. Citer ces gars donne du cachet, ensuite, hop, tu enquilles sur les trucs bizarres qu'ils ont dit afin de donner du crédit à tes idées. Maintenant tu peux nier, mais saches que comme toi, je suis inscrit sur des sites dont je ne partage pas les idées, pour voir de l'intérieur. Et je pense même te connaitre Peut être que tu auras l'occasion d'utiliser ces themes (darwin et voltaire) pour créer un flou quelque part dans le coin afin de donner du crédit à tes idées du 1er siècle. Allez, tu m'a fait rire un peu, j'avais 10 minutes à tuer .... tu peux me traiter de blaireau et faire un autre sous entendu sur l'intelligence, vu que tu ne peux pas vraiment utiliser le "t'as vu ton orthographe" ..... je m'avance je me relis pas, pas envie, à la sarko
JJ2458, le 15/03/2012 - 16:40 Heureusement, tu serais obligé de te placer tout en bas de ce classement, la honte
Je ne peux que t'inviter à développer tes lectures. Je te parle d'une loi qui a été faite dans un cadre de régulation des naissances suite au baby boom d'après guerre c'est tout donc oui c'est en partie liée à la guerre (n'oublie pas qu'à l'époque ils avaient encore le recul de 14-18 qui était juste 40a en arrière ils ont vu comment ca s'est passé après une telle guerre) Si pour toi regarder sur 30/40a te parait insurmontable désolé pour toi Après crois ce que tu veux. [message édité par golgo2017 le 15/03/2012 à 18:59
]
666, le 15/03/2012 - 15:59 Surtout que tout le monde devrait savoir que ces groupuscules ne sont là que pour dissimuler une réalité encore plus terrible. Le fait que les humanoïdes reptiliens se cache parmi nous avec la complicité des puissants et dans le but de nous anéantir !
666, le 15/03/2012 - 15:28 Et paf. Tu gagnes un point Godwin. Tu peux le découper au burin sur ton écran. Le discussion est maintenant TERMINÉE. Ta thèse est réfutée. La discussion NE DOIT PAS REPRENDRE.
tass_, le 15/03/2012 - 14:24 J'ai regardé sur Wikipédia, et par contre, il faut mentionner que ce n'est apparemment absolument pas spécifique à Sarkozy. http://fr.wikipedia...._fran.C3.A7aise (Même si Sarkozy n'est certainement pas le défenseur de l'idée que je me fais de la laïcité !) Tous les champs doivent être remplis. Tous les champs doivent être remplis. Tous les champs doivent être remplis. |
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