La Suisse ne veut pas d'Hadopi et du filtrage dans sa loi

Julien L. - publié le Jeudi 01 Décembre 2011 à 10h56 - posté dans Société 2.0

La Suisse ne modifiera pas sa législation pour faire face au piratage. Le Conseil fédéral estime en effet que le cadre actuel suffit pour répondre aux défis de la révolution numérique et pour protéger les intérêts des ayants droit. Dans un rapport, elle rejette l'idée d'instaurer une Hadopi en Suisse et se montre critique à l'égard de l'ACTA et du filtrage.

La Suisse ne marchera pas dans les pas de la France en matière de lutte contre le téléchargement illégal sur Internet. Tandis que l'Hexagone a choisi d'accroître ses efforts pour endiguer le piratage, en développant le dispositif Hadopi, les Suisses ont choisi de s'en tenir au cadre juridique actuel pour répondre à ce défi. Autrement dit, il n'y aura pas de riposte graduée chez les Helvètes.

Internet modifie notre consommation

"Internet a profondément modifié notre façon de consommer de la musique, des films et des jeux informatiques. Ces nouvelles habitudes ne devraient toutefois pas avoir de conséquences négatives sur la création culturelle. Le cadre juridique actuel permet de répondre de manière adéquate au problème des utilisations illicites d'œuvres. Il n'y a donc pas lieu de prendre des mesures législatives" note le Conseil.

Pour justifier cette position, le Conseil fédéral a remis un rapport (.pdf) sur les utilisations illicites d'œuvres sur Internet. Dans ce document, l'organe exécutif de la Suisse explique pourquoi la loi actuelle est suffisante. Cela ne signifie pas pour autant que le pays compte adopter une attitude complaisante à l'égard de ce phénomène. Mais les faiblesses du dispositif français n'incitent pas à aller plus en avant sur ce sujet.

Hadopi, un levier d'action "plutôt limité".

Sur l'Hadopi, le Conseil se montre assez réservé. Bien que la Haute Autorité "se prévale de quelques succès, il est impossible d'évaluer à l'heure actuelle l'impact de ces avertissements à long terme. D'un point de vue objectif, les effets de ce levier d'action semblent plutôt limités". Dès lors, le faible impact de la riposte graduée à la française ne justifie pas les lourds investissements qu'un tel mécanisme réclame.

"La réponse graduée [...] nécessite la mise en place d'un lourd appareil administratif. Les coûts annuels de fonctionnement de l'Hadopi s'élèvent à 12 millions d'euros selon le budget 2011 du ministère français de la culture et de la communication" rappelle le Conseil. Par ailleurs, les engagements internationaux de la Suisse risquent de ne pas être compatibles avec la "solution française".

L'ACTA et la responsabilité des FAI

Le Conseil fédéral s'est également très prudent sur les autres pistes. L'ACTA a notamment montré les limites de l'exercice. "Il s'est avéré que même entre États partageant les mêmes valeurs et poursuivant les mêmes buts, il était impossible de trouver un consensus allant au-delà d'un simple engagement à encourager la collaboration entre fournisseurs d'accès à Internet et titulaires de droits".

Le projet d'accord international vise en effet à augmenter la responsabilité des FAI face au piratage et a prendre des "mesures répressives", dans la mesure où ils "occupent de par leur activité une place de choix pour exercer un contrôle sur l'accès à la Toile". Jusqu'à présent, la Suisse est l'un des rares pays engagés dans les négociations à ne pas avoir encore signé le traité.

Le filtrage n'a pas non plus les faveurs de la Suisse

"Le verrouillage d'Internet par un fournisseur d'accès suscite des réserves comparables à celles formulées à l'égard de la réponse graduée. Ces mesures ne sont guère compatibles avec le droit à la liberté d'expression, et le fait que ce verrouillage ne soit pas ordonné par un tribunal, mais qu'il émane d'une entreprise privée le rend encore plus problématique".

"On évoque l'emploi de technologies de filtres en guise d'alternative, mais elles se heurtent également à des réticences liées à la protection des données. On craint, de surcroît, qu'elles ralentissent sérieusement la vitesse de connexion à Internet. Pour l'heure, cette approche ne semble donc pas non plus très prometteuse d'un point de vue pratique".

Les usages évoluent et les industries doivent suivre

En fin de compte, il n'y a pas lieu de prendre des mesures législatives spécifiques, le cadre actuel suffit. Surtout, le Conseil estime qu'il ne faut pas légiférer à l'emporte-pièce alors que les usages subissent de profondes mutations. D'autant que l'analyse du Conseil montre que la consommation légale de contenus culturels reste stable, même si elle évolue.

"On observe cependant des transferts au sein de ce budget. Ainsi, les utilisateurs et utilisatrices de sites de partage continuent d'investir dans le secteur du divertissement les économies qu'ils réalisent en téléchargeant des contenus sur Internet, mais au lieu d'acheter des CD et des DVD, ils s'offrent des billets de concert et de cinéma et des produits de merchandising" écrit le Conseil fédéral.

"Ce sont surtout les grandes sociétés de production étrangères qui pâtissent de ces nouvelles habitudes de consommation et qui doivent s'y adapter. Comme le montrent les transferts dans le budget divertissement esquissés dans le rapport, les craintes de voir cette évolution avoir un impact négatif sur la création culturelle suisse sont infondées".

Publié par Julien L., le 1 Décembre 2011 à 10h56
 
 
73
Commentaires à propos de «La Suisse ne veut pas d'Hadopi et du filtrage dans sa loi»
 
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Je vais peut etre demander l'asile politique moi tiens.
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Quand je pense que je vis à 200m de la frontière Suisse....juste 200 petit mètres qui me sépare de la liberté
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il préfère le secret bancaire...
on choisit dans la société dans laquelle on veut vivre...
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Le marché de la location de dédibox va exploser en Suisse.
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VIDEOCLUB, le 01/12/2011 - 11:19
il préfère le secret bancaire...
on choisit dans la société dans laquelle on veut vivre...


En suisse, on a de bons salaires ... pas des 1.5x smic ...

En suisse, il y a la votation pour les questions de société donc on peut s'exprimer pleinement ...

En suisse, y a du vrai gruyère sans trou ...
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june, le 01/12/2011 - 11:14
Quand je pense que je vis à 200m de la frontière Suisse....juste 200 petit mètres qui me sépare de la liberté


150 m pour moi
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enzopitek, le 01/12/2011 - 11:22

june, le 01/12/2011 - 11:14
Quand je pense que je vis à 200m de la frontière Suisse....juste 200 petit mètres qui me sépare de la liberté


150 m pour moi


Cool ! Je suis sur Gaillard. Et toi ?
[message édité par june le 01/12/2011 à 11:26 ]
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C'est nul la nature, la redistribution de neurones n'a pas eu lieu de l'autre coté des alpes.
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VIDEOCLUB, le 01/12/2011 - 11:19
il préfère le secret bancaire...
on choisit dans la société dans laquelle on veut vivre...


Oui oui on sait, toi tu prefres vivre dans une societe ou la denonciation et le flicage sont les maitres mots.

Chacun son truc.
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Je me sens menacé dans mon pays d'origine. Moi aussi je vais demander l'asile politique en Suisse. J'aime quand le pouvoir central n'est pas aux bottes des lobbies. J'aime encore plus quand il n'y a pas de pouvoir central à proprement parler, mais un système confédéral.

-> par contre les accès internet sont encore un peu mouchés (même si c'est pas le bridé-saturé d'Orange/Free/SFR).
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Non mais restez chez vous, merci.
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fourden, le 01/12/2011 - 11:24
VIDEOCLUB, le 01/12/2011 - 11:19
il préfère le secret bancaire...
on choisit dans la société dans laquelle on veut vivre...


Oui oui on sait, toi tu prefres vivre dans une societe ou la denonciation et le flicage sont les maitres mots.

Chacun son truc.

Mdr, completement taré/parano le gars, quand on vois ton avatar et ce que tu dis.

Ta vie doit vraiment etre très triste.
[message édité par MattCoalman le 01/12/2011 à 11:50 ]
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il préfère le secret bancaire...
on choisit dans la société dans laquelle on veut vivre...


Et je choisis de ne pas vivre prés d'opportunistes et d'arrivistes de ton espèce.

charly_la_magouille, le 01/12/2011 - 11:32

Non mais restez chez vous, merci.


Bah on préfèrerai aussi tu sais, mais c'est aussi ça la mondialisation bonhomme.
[message édité par deadspool le 01/12/2011 à 12:09 ]
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La Suisse qui nous livre encore une fois un bel exemple de liberté et démocratie.
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Arriflex, le 01/12/2011 - 12:09
La Suisse qui nous livre encore une fois un bel exemple de liberté et démocratie.


Commentaire d'un ami qui vit en Suisse : si tu te gares à un emplacement interdit, les gens téléphonent aux flics pour te dénoncer. Et les flics viennent et te verbalisent.

et ce n'est pas inhabituel :
C'est aussi ça s'adapter à la culture du pays qui nous accueille : selon certains de mes amis Suisses, dénoncer dans certains cas relève de l'acte civique.

http://blog.travaill...-en-suisse.html

Une application iPhone qui permet de récupérer les coordonnées du chauffard

Et pour ceux qui ne l'ont pas vu, l'excellent "Pain et chocolat" de Franco Busati qui montre la "liberté" des immigrés italiens en Suisse.
[message édité par zig et puce le 01/12/2011 à 12:21 ]
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zig, le 01/12/2011 - 12:17

Arriflex, le 01/12/2011 - 12:09
La Suisse qui nous livre encore une fois un bel exemple de liberté et démocratie.


Commentaire d'un ami qui vit en Suisse : si tu te gares à un emplacement interdit, les gens téléphonent aux flics pour te dénoncer. Et les flics viennent et te verbalisent.



Pfff !

Il y a longtemps, qu'ils ont la vidéo-surveillance en Suisse !
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MattCoalman, le 01/12/2011 - 11:39
fourden, le 01/12/2011 - 11:24
VIDEOCLUB, le 01/12/2011 - 11:19
il préfère le secret bancaire...
on choisit dans la société dans laquelle on veut vivre...


Oui oui on sait, toi tu prefres vivre dans une societe ou la denonciation et le flicage sont les maitres mots.

Chacun son truc.

Mdr, completement taré/parano le gars, quand on vois ton avatar et ce que tu dis.

Ta vie doit vraiment etre très triste.


Je t'explique parce que visiblement tu ne comprend rien(ce qui ne m'etonne pas du tout remarque)Mon avatar est une caricature. Sarkosy avec l'uniforme de Petain . Et les slogan qui vont bien: en haut " inegalite misere precarite" et en bas "travail, famille , Sarkosye"

A part ca un abruti dans ton genre avec deux neurones en etat de fonctionnement qui me traite de tare/parano ca me fait toujours plaisir.

:-)
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zig, le 01/12/2011 - 12:17
Arriflex, le 01/12/2011 - 12:09
La Suisse qui nous livre encore une fois un bel exemple de liberté et démocratie.


Commentaire d'un ami qui vit en Suisse : si tu te gares à un emplacement interdit, les gens téléphonent aux flics pour te dénoncer. Et les flics viennent et te verbalisent.

et ce n'est pas inhabituel :
C'est aussi ça s'adapter à la culture du pays qui nous accueille : selon certains de mes amis Suisses, dénoncer dans certains cas relève de l'acte civique.

http://blog.travaill...

Une application iPhone qui permet de récupérer les coordonnées du chauffard

Et pour ceux qui ne l'ont pas vu, l'excellent "Pain et chocolat" de Franco Busati qui montre la "liberté" des immigrés italiens en Suisse.


Pas besoin d'habiter en suisse pour profiter de ses avantages, Bettancourt le sait que trop bien.
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zig, le 01/12/2011 - 12:17

Commentaire d'un ami qui vit en Suisse : si tu te gares à un emplacement interdit, les gens téléphonent aux flics pour te dénoncer. Et les flics viennent et te verbalisent.

Bon, tu juges plus grave de télécharger que de piquer une "place pour handicapé".
Et alors...
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seth2040, le 01/12/2011 - 12:57
zig, le 01/12/2011 - 12:17

Commentaire d'un ami qui vit en Suisse : si tu te gares à un emplacement interdit, les gens téléphonent aux flics pour te dénoncer. Et les flics viennent et te verbalisent.

Bon, tu juges plus grave de télécharger que de piquer une "place pour handicapé".
Et alors...

Je ne te parle pas de place pour handicapé (quoique cela ne changerait rien au problème) : je te parle de te garer à moitié sur le trottoir, le temps de monter chez un copain pour récupérer son DD avec plein de films téléchargés. Et pendant ce temps, les petits suisses téléphonent aux flics pour signaler qu'un mauvais citoyen a mal garé sa bagnole.
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zig, le 01/12/2011 - 13:08

seth2040, le 01/12/2011 - 12:57
zig, le 01/12/2011 - 12:17

Commentaire d'un ami qui vit en Suisse : si tu te gares à un emplacement interdit, les gens téléphonent aux flics pour te dénoncer. Et les flics viennent et te verbalisent.

Bon, tu juges plus grave de télécharger que de piquer une "place pour handicapé".
Et alors...

Je ne te parle pas de place pour handicapé (quoique cela ne changerait rien au problème) : je te parle de te garer à moitié sur le trottoir, le temps de monter chez un copain pour récupérer son DD avec plein de films téléchargés. Et pendant ce temps, les petits suisses téléphonent aux flics pour signaler qu'un mauvais citoyen a mal garé sa bagnole.



Mais non, le petits suisses ont la vidéo-surveillance, personne n'a besoin de téléphoner.

N'invente pas les situations !

Ne rapporte donc pas tout, à ton comportement et à ta réaction dans un tel cas.

La délation est un mal franco-français, qui est encore pratiqué par certains, mais, heureusement, ils sont de moins en moins nombreux...
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Natasha, le 01/12/2011 - 13:16


La délation est un mal franco-français

C'est faux.
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1793 messages publiés
Personnellement, je trouve que pour une fois nos instances politiques ont eu le courage d'exprimer tout haut ce que bcp de gouvernements n'oseraient jamais dire par peur des lobbys. Cela fait des années que l'on dit que le portefeuille des gens ne s'est pas remplis d'avantage depuis l'arrivée du téléchargement.

Et puis je trouve vraiment très fort le dernier extrait, en réusmé : il faut vous réformer ou crever. Bien dit, on n'aurait pas dit mieux.
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Mindo, le 01/12/2011 - 10:56

[...]
"Ce sont surtout les grandes sociétés de production étrangères qui pâtissent de ces nouvelles habitudes de consommation et qui doivent s'y adapter. Comme le montrent les transferts dans le budget divertissement esquissés dans le rapport, les craintes de voir cette évolution avoir un impact négatif sur la création culturelle suisse sont infondées".

« Ce sont surtout les grandes sociétés de production étrangères qui pâtissent de ces nouvelles habitudes de consommation » D'autre part, les citoyens Suisses et les cantons suisse possèdent plus de pouvoir législatif que le pauvre pouvoir fédéral. Et le Conseil fédéral représente le pouvoir éxécutif fédéral, celui-ci n'a pas de pouvoirs législatifs.

Voilà pourquoi le Conseil fédéral fait de telles propositions. Il suit l'opinion publique. C'est au niveau d'un canton ou des citoyens que cette affirmation aurait un sens. La santé de l'industrie culturelle française ou californienne laisse simplement indifférent l'opinion publique suisse.

En France on choisit son monarque tous les 5 ans et ensuite on obéit quotidiennement au pouvoir parisien. En Suisse, chaque citoyen légifère et obéit aux autres citoyens. Le Pouvoir fédéral sert essentiellement à la représentation diplomatique et à la cohésion de l'Etat.
[message édité par joma74fr le 01/12/2011 à 13:17 ]
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zig, le 01/12/2011 - 13:08
seth2040, le 01/12/2011 - 12:57
zig, le 01/12/2011 - 12:17

Commentaire d'un ami qui vit en Suisse : si tu te gares à un emplacement interdit, les gens téléphonent aux flics pour te dénoncer. Et les flics viennent et te verbalisent.

Bon, tu juges plus grave de télécharger que de piquer une "place pour handicapé".
Et alors...

Je ne te parle pas de place pour handicapé (quoique cela ne changerait rien au problème) : je te parle de te garer à moitié sur le trottoir, le temps de monter chez un copain pour récupérer son DD avec plein de films téléchargés. Et pendant ce temps, les petits suisses téléphonent aux flics pour signaler qu'un mauvais citoyen a mal garé sa bagnole.


Faire de ce fait divers une réalité est complétement stupide, si on commence comme ca où va-t-on ??
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zig, le 01/12/2011 - 12:17
Arriflex, le 01/12/2011 - 12:09
La Suisse qui nous livre encore une fois un bel exemple de liberté et démocratie.


Commentaire d'un ami qui vit en Suisse : si tu te gares à un emplacement interdit, les gens téléphonent aux flics pour te dénoncer. Et les flics viennent et te verbalisent.

et ce n'est pas inhabituel :
C'est aussi ça s'adapter à la culture du pays qui nous accueille : selon certains de mes amis Suisses, dénoncer dans certains cas relève de l'acte civique.

http://blog.travaill...

Une application iPhone qui permet de récupérer les coordonnées du chauffard


MDR en fait il s'agit d'une application qui permet de savoir qui est le détenteur d'une plaque auto. Elle peut être utilisée pour dénoncer un chauffard, mais à la place ni cette appli, ni ce système ne sert à cela.

Par contre, qu'il est clair que je suis opposé à ce que ce répertoire soit publique. Il permet aussi à des voleurs de repérer une auto et de trouver où habite le proprio.. Pas franchement rassurant.
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bile666, le 01/12/2011 - 13:21

zig, le 01/12/2011 - 12:17
Arriflex, le 01/12/2011 - 12:09
La Suisse qui nous livre encore une fois un bel exemple de liberté et démocratie.


Commentaire d'un ami qui vit en Suisse : si tu te gares à un emplacement interdit, les gens téléphonent aux flics pour te dénoncer. Et les flics viennent et te verbalisent.

et ce n'est pas inhabituel :
C'est aussi ça s'adapter à la culture du pays qui nous accueille : selon certains de mes amis Suisses, dénoncer dans certains cas relève de l'acte civique.

http://blog.travaill...

Une application iPhone qui permet de récupérer les coordonnées du chauffard


MDR en fait il s'agit d'une application qui permet de savoir qui est le détenteur d'une plaque auto. Elle peut être utilisée pour dénoncer un chauffard, mais à la place ni cette appli, ni ce système ne sert à cela.

Par contre, qu'il est clair que je suis opposé à ce que ce répertoire soit publique. Il permet aussi à des voleurs de repérer une auto et de trouver où habite le proprio.. Pas franchement rassurant.




D'après ce que je sais, l'application en question n'est plus disponible ...
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bile666, le 01/12/2011 - 13:12
Personnellement, je trouve que pour une fois nos instances politiques ont eu le courage d'exprimer tout haut ce que bcp de gouvernements n'oseraient jamais dire par peur des lobbys. Cela fait des années que l'on dit que le portefeuille des gens ne s'est pas remplis d'avantage depuis l'arrivée du téléchargement.

Et puis je trouve vraiment très fort le dernier extrait, en réusmé : il faut vous réformer ou crever. Bien dit, on n'aurait pas dit mieux.

Ségolène Royal, Présidente de la région Poitou-Charente aurait choisi de ne pas utiliser la riposte gradué et aurait invité l'industrie culturelle à se réformer, aurait eu la même importance pour la France que le Conseil Fédéral en Suisse.
Inscrit le 13/08/2002
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Concernant les critiques liées à la gestion économique du pays je vous invite à regarder cette page :
https://fr.wikipedia...port_au_pib.PNG
et de comparer avec celle-ci :
https://fr.wikipedia...e_1978-2010.png

Vivre à crédit a des limites et va bien falloir un jour que vous passiez à la caisse. Malheureusement, la crise qui vous frappe et frappera encore plus durement ces prochaines années affectent l'ensemble des bons élèves qu'ils soient européens ou non.

Ca n'est vraiment pas le moment de jeter loin 12 millions par année pour mettre en place l'Hadopi et sans compter les millions pour former des magistrats spécialisés etc.. alors que financièrement la rentabilité de ces sociétés liées au divertissement n'a aucun impact en Suisse. Donc je partage l'avis du conseil fédéral, ces sociétés doivent s'adapter ou disparaitre.
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bile666, le 01/12/2011 - 13:31

Concernant les critiques liées à la gestion économique du pays je vous invite à regarder cette page :
https://fr.wikipedia...port_au_pib.PNG
et de comparer avec celle-ci :
https://fr.wikipedia...e_1978-2010.png

Vivre à crédit a des limites et va bien falloir un jour que vous passiez à la caisse. Malheureusement, la crise qui vous frappe et frappera encore plus durement ces prochaines années affectent l'ensemble des bons élèves qu'ils soient européens ou non.

Ca n'est vraiment pas le moment de jeter loin 12 millions par année pour mettre en place l'Hadopi et sans compter les millions pour former des magistrats spécialisés etc.. alors que financièrement la rentabilité de ces sociétés liées au divertissement n'a aucun impact en Suisse. Donc je partage l'avis du conseil fédéral, ces sociétés doivent s'adapter ou disparaitre.


+1
C'est exact.

Mais nous contrairement à la Suisse, nous sommes membre de l'UE, bien que nous en France ayons répondu "non" à un référendum qui nous demandait notre avis ...
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zig, le 01/12/2011 - 13:08
seth2040, le 01/12/2011 - 12:57
zig, le 01/12/2011 - 12:17

Commentaire d'un ami qui vit en Suisse : si tu te gares à un emplacement interdit, les gens téléphonent aux flics pour te dénoncer. Et les flics viennent et te verbalisent.

Bon, tu juges plus grave de télécharger que de piquer une "place pour handicapé".
Et alors...

Je ne te parle pas de place pour handicapé (quoique cela ne changerait rien au problème) : je te parle de te garer à moitié sur le trottoir, le temps de monter chez un copain pour récupérer son DD avec plein de films téléchargés. Et pendant ce temps, les petits suisses téléphonent aux flics pour signaler qu'un mauvais citoyen a mal garé sa bagnole.

ben voyons...
pourquoi ne pas me parler du gars qui se gare en double-file, pour chercher en urgence sa nana enceinte de 9 mois qui souffre le martyr alors que les pompiers n'ont pas répondu a son appel car ils étaient tous mobilisés suite a l'explosion d'un immeuble par des terroristes revendiquant le romanche comme unique langue nationale ?
...ou de Walker Texas Ranger ( et oui, j'ai de la culture ) qui serait arrivé in-extremis pour sauver le monde d'une invasion de Skrull ?
y a pas que toi qui ai de l'imagination.
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seth2040, le 01/12/2011 - 13:38

y a pas que toi qui ai de l'imagination.


Tu vas nous le contrarier, notre petit Enter !
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joma74fr, le 01/12/2011 - 13:26
bile666, le 01/12/2011 - 13:12
Personnellement, je trouve que pour une fois nos instances politiques ont eu le courage d'exprimer tout haut ce que bcp de gouvernements n'oseraient jamais dire par peur des lobbys. Cela fait des années que l'on dit que le portefeuille des gens ne s'est pas remplis d'avantage depuis l'arrivée du téléchargement.

Et puis je trouve vraiment très fort le dernier extrait, en réusmé : il faut vous réformer ou crever. Bien dit, on n'aurait pas dit mieux.

Ségolène Royal, Présidente de la région Poitou-Charente aurait choisi de ne pas utiliser la riposte gradué et aurait invité l'industrie culturelle à se réformer, aurait eu la même importance pour la France que le Conseil Fédéral en Suisse.


Notre conseil fédéral aurait surement marqué des points en proposant une licence globale non obligatoire et aurait été le pays parfait pour tenter durant 4-5 ans cette solution. Malheureusement, ca n'est pas le cas.

Par contre, il ne faut pas croire que tout est rose au pays des lingots et la raclette. Les FAI, hébergeurs, intermédiaires techniques et webmaster n'ont aucune protection juridique. Ici ils sont tous responsables de ce qui transitent par leurs services. Je pourrai vous en parler des heures étant personnellement poursuivit dans l'affaire Razorback.

Les webmasters vivent une situation juridique catastrophique notamment à cause des avocats qui tentent par tous les moyens de les faire condamner pour 1 seul message soit disant calomnieux et cela même sans qu'aucun avertissement leur soit notifier. Les sites web des grands quotidiens ont presque tous des collaborateurs qui doivent valider les commentaires postés sur leur site.

Cette situation juridique peut satisfaisante rend la Suisse très peu attractive lorsqu'il s'agit d'être le précurseur de grandes idées liées au net. Ici impossible de lancer un Google, un Dailymotion ou toutes autres grandes idées nées sur la toile, notamment aux USA. D'ailleurs, à ma connaissance aucune innovation majeur liée à la toile n'est néée en Suisse. Ce n'est pas faute de capitaux.

Donc derrière ce pseudo laissé faire il y a encore bien des points négatifs qui me font tjs penser que la Suisse rate le virage technologique.
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bile666, le 01/12/2011 - 13:42

joma74fr, le 01/12/2011 - 13:26
bile666, le 01/12/2011 - 13:12
Personnellement, je trouve que pour une fois nos instances politiques ont eu le courage d'exprimer tout haut ce que bcp de gouvernements n'oseraient jamais dire par peur des lobbys. Cela fait des années que l'on dit que le portefeuille des gens ne s'est pas remplis d'avantage depuis l'arrivée du téléchargement.

Et puis je trouve vraiment très fort le dernier extrait, en réusmé : il faut vous réformer ou crever. Bien dit, on n'aurait pas dit mieux.

Ségolène Royal, Présidente de la région Poitou-Charente aurait choisi de ne pas utiliser la riposte gradué et aurait invité l'industrie culturelle à se réformer, aurait eu la même importance pour la France que le Conseil Fédéral en Suisse.


Notre conseil fédéral aurait surement marqué des points en proposant une licence globale non obligatoire et aurait été le pays parfait pour tenter durant 4-5 ans cette solution. Malheureusement, ca n'est pas le cas.

Par contre, il ne faut pas croire que tout est rose au pays des lingots et la raclette. Les FAI, hébergeurs, intermédiaires techniques et webmaster n'ont aucune protection juridique. Ici ils sont tous responsables de ce qui transitent par leurs services. Je pourrai vous en parler des heures étant personnellement poursuivit dans l'affaire Razorback.

Les webmasters vivent une situation juridique catastrophique notamment à cause des avocats qui tentent par tous les moyens de les faire condamner pour 1 seul message soit disant calomnieux et cela même sans qu'aucun avertissement leur soit notifier. Les sites web des grands quotidiens ont presque tous des collaborateurs qui doivent valider les commentaires postés sur leur site.

Cette situation juridique peut satisfaisante rend la Suisse très peu attractive lorsqu'il s'agit d'être le précurseur de grandes idées liées au net. Ici impossible de lancer un Google, un Dailymotion ou toutes autres grandes idées nées sur la toile, notamment aux USA. D'ailleurs, à ma connaissance aucune innovation majeur liée à la toile n'est néée en Suisse. Ce n'est pas faute de capitaux.

Donc derrière ce pseudo laissé faire il y a encore bien des points négatifs qui me font tjs penser que la Suisse rate le virage technologique.



Allons, allons, c'est le pays des vaches mauves.

Ne sois pas aussi pessimiste !

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, devrait en prendre de la graine, lui qui va toujours chercher des exemples ailleurs.
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june, le 01/12/2011 - 11:24
enzopitek, le 01/12/2011 - 11:22

june, le 01/12/2011 - 11:14
Quand je pense que je vis à 200m de la frontière Suisse....juste 200 petit mètres qui me sépare de la liberté


150 m pour moi


Cool ! Je suis sur Gaillard. Et toi ?


je suis sur le genevois
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361 messages publiés
Arkados, le 01/12/2011 - 11:25
Je me sens menacé dans mon pays d'origine. Moi aussi je vais demander l'asile politique en Suisse. J'aime quand le pouvoir central n'est pas aux bottes des lobbies. J'aime encore plus quand il n'y a pas de pouvoir central à proprement parler, mais un système confédéral.

-> par contre les accès internet sont encore un peu mouchés (même si c'est pas le bridé-saturé d'Orange/Free/SFR).


Il y a un point que le rapport aborde également bien qu'il ne soit pas rapporté par Numerama : c'est le fait que la riposte graduée n'est censée rapporter de l'argent (ou au moins limiter l'érosion du chiffre d'affaires) qu'aux principales maisons de disques mais absolument pas aux artistes.
La Suisse n'hébergeant pas ce fléau qu'est Vivendi (Hadopi étant le résultat de son lobbying, soyons bien clairs) n'a absolument pas la même vision que la France. En effet, avec ou sans l'équivalent d'une Hadopi, les artistes suisses ne verraient pas de différence dans leurs revenus.
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5137 messages publiés
ben voyons...
pourquoi ne pas me parler du gars qui se gare en double-file, pour chercher en urgence sa nana enceinte de 9 mois qui souffre le martyr alors que les pompiers n'ont pas répondu a son appel car ils étaient tous mobilisés suite a l'explosion d'un immeuble par des terroristes revendiquant le romanche comme unique langue nationale ?
...ou de Walker Texas Ranger ( et oui, j'ai de la culture ) qui serait arrivé in-extremis pour sauver le monde d'une invasion de Skrull ?
y a pas que toi qui ai de l'imagination.

Ben OK.
En Suisse, on ne dénonce pas.
C'est seth2040 qui nous le dit.

Remarque, tu as raison, ils ne dénoncent pas ceux qui viennent planquer quelques lingots chez eux.
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8712 messages publiés
zig, le 01/12/2011 - 14:25

ben voyons...
pourquoi ne pas me parler du gars qui se gare en double-file, pour chercher en urgence sa nana enceinte de 9 mois qui souffre le martyr alors que les pompiers n'ont pas répondu a son appel car ils étaient tous mobilisés suite a l'explosion d'un immeuble par des terroristes revendiquant le romanche comme unique langue nationale ?
...ou de Walker Texas Ranger ( et oui, j'ai de la culture ) qui serait arrivé in-extremis pour sauver le monde d'une invasion de Skrull ?
y a pas que toi qui ai de l'imagination.

Ben OK.
En Suisse, on ne dénonce pas.
C'est seth2040 qui nous le dit.

Remarque, tu as raison, ils ne dénoncent pas ceux qui viennent planquer quelques lingots chez eux.



Xénophobe en plus !

Mais ce serait oublier, qui tu es et que c'est la marque de l'UMP, ou plutôt celle de la droite populaire, mon petit Enter ....
Inscrit le 03/04/2009
574 messages publiés
zig, le 01/12/2011 - 14:25

ben voyons...
pourquoi ne pas me parler du gars qui se gare en double-file, pour chercher en urgence sa nana enceinte de 9 mois qui souffre le martyr alors que les pompiers n'ont pas répondu a son appel car ils étaient tous mobilisés suite a l'explosion d'un immeuble par des terroristes revendiquant le romanche comme unique langue nationale ?
...ou de Walker Texas Ranger ( et oui, j'ai de la culture ) qui serait arrivé in-extremis pour sauver le monde d'une invasion de Skrull ?
y a pas que toi qui ai de l'imagination.

Ben OK.
En Suisse, on ne dénonce pas.
C'est seth2040 qui nous le dit.

Remarque, tu as raison, ils ne dénoncent pas ceux qui viennent planquer quelques lingots chez eux.

question dénonciation, je trouve ça pire encore, et ce n'est pas suisse : http://www.numerama....er-le-piratage/
Inscrit le 29/04/2009
1450 messages publiés
- j'ai trouvé ce document ... mais j'ai pas pu tout lire ...
http://www.admin.ch/ch/f/rs/231_1/

- La Suisse ne fait pas partie de l'EU et tant mieux pour eux !"- quand ils voient tout ce qu'ils voient et ils entendent tout ce ... ect...ils font bien de penser tout ... ! ( comique célèbre ). Ils ont beau être conservateurs mais ils sont moins cons que notre classe politique, cul & chemise avec la Cabale du Copyright !
Inscrit le 27/08/2009
27 messages publiés
J'aime quand le pouvoir central n'est pas aux bottes des lobbies.
Totalement faux. En Suisse, les parlementaires (système de milice parlementaire) travaillent presque tous pour des entreprises privé. Il s'en suit une corruption légale, puisque par exemple, presque tous les membres du parti libéral (entendez néo-libéral Lheman Brothers) travaillent pour les banques, les assurances, etc. La suisse a donc un système légal de corruption, l'idée générale étant un parlement de milice où, bien sûr, un parlementaire n'est jamais influencé par son travail à côté (la plupart des Libéraux et des UDC, parti majoritaire d'extrême-droite, siègent chacun à une demi-douzainde de conseil d'administration...).

J'aime encore plus quand il n'y a pas de pouvoir central à proprement parler, mais un système confédéral.
Il y a un pouvoir central, mais il est limité, le système reposant sur une constante "bataille" des communes contre les cantons, et des cantons contre la Confédération.
Inscrit le 27/08/2009
27 messages publiés
zig, le 01/12/2011 - 12:17

Commentaire d'un ami qui vit en Suisse : si tu te gares à un emplacement interdit, les gens téléphonent aux flics pour te dénoncer. Et les flics viennent et te verbalisent.

J'habite depuis 25 ans en Suisse et n'ai jamais vu ni entendu un truc pareil. Mais il est vrai que les Français venant en Suisse, surtout en Suisse alémanique, sont perçus comme indisciplinés (et bien d'autres choses encore, mais ce n'est pas le sujet de l'article ci-dessus). Mais bon, les Suisses romands aussi sont considérés comme manquant de discipline, alors bon...
Inscrit le 16/10/2011
524 messages publiés
bile666, le 01/12/2011 - 13:42


Par contre, il ne faut pas croire que tout est rose au pays des lingots et la raclette. Les FAI, hébergeurs, intermédiaires techniques et webmaster n'ont aucune protection juridique. Ici ils sont tous responsables de ce qui transitent par leurs services. Je pourrai vous en parler des heures étant personnellement poursuivit dans l'affaire Razorback.

Les webmasters vivent une situation juridique catastrophique notamment à cause des avocats qui tentent par tous les moyens de les faire condamner pour 1 seul message soit disant calomnieux et cela même sans qu'aucun avertissement leur soit notifier. Les sites web des grands quotidiens ont presque tous des collaborateurs qui doivent valider les commentaires postés sur leur site.



Pourtant on ne compte pas le nombre de (gros) sites de liens qui sont hébergés en suisse:

warez-bb.org, torrentz.eu, mp3drug.to...

C'est lié au fait que le linking c'est toléré ou plutot que la justice suisse en a pas grand chose a foutre et que tant qu'il y a pas une tres grosse pression tous ces sites seront tranquilles?
Inscrit le 13/08/2002
1793 messages publiés
Pas toléré du tout, déjà 2 condamnations dont celui du plus gros forum de liens de l'histoire d'eDonkey : Sharereactor . Mais ici peu d'entre vous doivent l'avoir connu, faut déjà être un peeriste de la première heure
https://en.wikipedia...ki/ShareReactor
Inscrit le 04/04/2008
1451 messages publiés
@bile666 membre du parti pirate suisse ?
Inscrit le 16/10/2011
524 messages publiés
Je m'en souviens de sharereactor oui.

Mais c'est étrange que bcp de monde héberge encore là bas. En même peut etre ont ils pas trop le choxi, et/ou ne sont pas suisses donc voient les choses autrement
Inscrit le 13/08/2002
1793 messages publiés
Oui
enzopitek, le 01/12/2011 - 15:06
@bile666 membre du parti pirate suisse ?

Oui mais ma position pour une meilleure défense des intermédiaires n'a pas été suivies et donc je ne suis pas actif.
Inscrit le 16/10/2011
524 messages publiés
J'imagine que l'interet pour un non suisse c'est qu'il faudrait un 'court order' suisse avant de pouvoir continuer la recherche... ce prendrait probablement du temps - surtout que deux condamnations en toutes ces années c'est vraiment pas grand chose si on compare a la plupart des autres pays...

Mais c'est interessant que la suisse 'acceuille' un 'intermédiaire technique' si celui là se met en danger. (Ou dans l'autre sens qu'un hebergeur / DC choisisse la suisse s'il choisit d'etre peu regardant).

Dans les affaires sharereactor & la tienne les administrateurs étaient 'au grand jour' et c'est pour ca que c'est eux qui ont du encaisser les retombées? Les intermédiaires techniques en eux meme (datacenter) n'ont pas été reconnus coupables / complices, si?

Tu as une reference / un article de loi sur les intermediaires techniques?

Merci
[message édité par liolfil le 01/12/2011 à 15:23 ]
Inscrit le 13/08/2002
1793 messages publiés
Malheureusement, je n'ai pas le temps de chercher cela, mais je me souviens que c'était dans le cadre de l'adoption d'une directive européenne que le conseil fédérale a refusé d'adopter celle qui parlait de la protection des intermédiaires techniques.

Il faut savoir que la Suisse adopte la plus part des directives européennes qu'on est arrivé au point qu'on est souvent plus européen que la plus part des pays qui en font partie.

Concernant mon cas, nous avons tjs été publique mais vu l'importance de notre serveur il aurait difficilement autrement. Mon affaire n'est pas close, bien au contraire et nous disposons encore d'éléments assez solides. Malheureusement, nous tenons à garder secret encore certaines informations notamment sur le travail effectué par la police et les innombrables erreurs commises qui doivent entrainer la responsabilité pénale de ceux qui ont mené l'enquête. Nous attendons la réaction du magistrat à qui nous avons confié notre analyse très technique et validée par l'un des plus grand expert du p2p au niveau européen, chef de projet au CNRS.

C'est du sérieux et nous comptons bien faire entendre nos droits.

Personnellement, j'éviterai d'être hébergé en Suisse car en plus, les magistrats n'y comprennent systématiquement rien.
Inscrit le 06/10/2011
10 messages publiés
Pas de


SARKO ni MITTERAND en SUISSE quelle chance pour eux ...!!!
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801 messages publiés
VIDEOCLUB, le 01/12/2011 - 11:19
il préfère le secret bancaire...
on choisit dans la société dans laquelle on veut vivre...

Toujours le mot pour rire Videoclub, il faut dire que la Suisse est le seul paradis fiscal au monde et comme l'a dit l'autre "les paradis fiscaux c'est fini" et puis nous vivons dans une République "irréprochable".
Inscrit le 29/07/2010
843 messages publiés
Parceque vous croyez que la delation n'existe pas en France ? Vous êtes bien naïfs !! Sauf qu'elle ne dit pas son nom.
En Suisse au moins les choses sont claires. Tu fais une connerie avec ta bagnole et bien tu es dénoncés. Et c’est peut être pas plus mal que ça, vu le nombre de boulets sur la route qui mettent en danger autrui.
De toute façon c'est juste un détail culturel. La Suisse n'a pas eu la même sombre histoire que la France, on ne peut donc pas comparer.
Et puis aucun pays ou culture est parfait. Bien sur il y a plein de chose qui ne va pas en Suisse, comme la monté du racisme et de l' UDC ( à ce propos, pour eux la "racaille" ce sont... les français frontaliers qui viennent bouffer le pain des Suisses. )

Mais il y aussi des choses sympa en Suisse comme la démocratie directe qui fait cruellement défaut en France.
Et puis si vous êtes frontalier et que vous avez la chance de capter la TSR (=télé suisse romande), jettez un oeil sur leur très bon journal télévisé. Sobre et de qualité. Rien avoir avec ceux de TF1 et de France 2 qui préfère faire dans le sensasionaliste et la complaisance.
D'ailleurs si Sarko était Suisse je peux vous dire que la bas, on le laisserait pas choisir les journalistes qu'il veut pour ses entretiens, et ces derniers n’hésiteront pas à lui poser les vrais questions au lieu d'être à la botte du pouvoir comme c'est le cas en France.
Inscrit le 11/03/2009
1451 messages publiés
enzopitek, le 01/12/2011 - 11:21
VIDEOCLUB, le 01/12/2011 - 11:19
il préfère le secret bancaire...
on choisit dans la société dans laquelle on veut vivre...


En suisse, on a de bons salaires ... pas des 1.5x smic ...

En suisse, il y a la votation pour les questions de société donc on peut s'exprimer pleinement ...

En suisse, y a du vrai gruyère sans trou ...

Le gruyère avec des trous c'est de l'emmental, pas du gruyère
Inscrit le 16/07/2004
832 messages publiés
VIDEOCLUB, le 01/12/2011 - 11:19
il préfère le secret bancaire...
on choisit dans la société dans laquelle on veut vivre...


1,2,1,2,3 et 4 !!!
Inscrit le 15/04/2010
721 messages publiés
VIDEOCLUB, le 01/12/2011 - 11:19
il préfère le secret bancaire...
on choisit dans la société dans laquelle on veut vivre...


Pôv'Con (tu connais ?)!
Inscrit le 15/04/2010
721 messages publiés
fourden, le 01/12/2011 - 11:24
VIDEOCLUB, le 01/12/2011 - 11:19
il préfère le secret bancaire...
on choisit dans la société dans laquelle on veut vivre...


Oui oui on sait, toi tu prefres vivre dans une societe ou la denonciation et le flicage sont les maitres mots.

Chacun son truc.


Non, non, non ! Il ne vend plus ses DVDs (dont aujourd'hui tout le monde s'en fout sauf M'dam Michu) !
Inscrit le 15/04/2010
721 messages publiés
Ce que j'aime en Suisse c'est qu'on demande aux gens dans quelle société ils veulent vivre !
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801 messages publiés
Natasha, le 01/12/2011 - 13:16


La délation est un mal franco-français

C'est faux.

C'est vrai.lire les livres d'Amouroux "les français sous l'occupation" et notamment le dernier "l'épuration". seuls les prétextes changent...
Inscrit le 05/10/2011
1832 messages publiés
tutonic, le 01/12/2011 - 20:06

Natasha, le 01/12/2011 - 13:16


La délation est un mal franco-français

C'est faux.

C'est vrai.lire les livres d'Amouroux "les français sous l'occupation" et notamment le dernier "l'épuration". seuls les prétextes changent...

Il y a eu de la délation en France, je ne dis pas le contraire. Mais dire que la délation est "un mal franco-français", c'est totalement faux et idiot.
Inscrit le 02/04/2010
818 messages publiés
- Certains legiferent a tour de bras, sur simple demande de lobbies ou au moindre fait divers, sans se poser de questions (ou sans ecouter les reponses).
- D'autres reflechissent, posent des questions de fond, puis pesent le pour et le contre avant de changer le code.

Devinez quel systeme inspire le plus de respect pour la Loi?
Inscrit le 27/06/2008
672 messages publiés
june, le 01/12/2011 - 11:14
Quand je pense que je vis à 200m de la frontière Suisse....juste 200 petit mètres qui me sépare de la liberté


Fais comme moi qui suis dans la même situation : un disque dur et des potes de l'autre coté !
Inscrit le 27/01/2005
350 messages publiés
J'ai un pote qui est resté 1 an en Suisse, maintenant il est en Australie, il voulait déjà y aller avant et à peine une semaine après avoir eu une connection il s'est faut gauler à télécharger en torrent (le proprio à reçu un mail avec le nom du fichier dl) du coup il s'est remis au DDL. Je lui dirai bien de retourner en Suisse mais il est en Australie pour longtemps.
Inscrit le 04/04/2008
1451 messages publiés
DarKCaLLiSTo, le 01/12/2011 - 17:44
VIDEOCLUB, le 01/12/2011 - 11:19
il préfère le secret bancaire...
on choisit dans la société dans laquelle on veut vivre...


1,2,1,2,3 et 4 !!!
Melpheos, le 01/12/2011 - 17:32
enzopitek, le 01/12/2011 - 11:21
VIDEOCLUB, le 01/12/2011 - 11:19
il préfère le secret bancaire...
on choisit dans la société dans laquelle on veut vivre...


En suisse, on a de bons salaires ... pas des 1.5x smic ...

En suisse, il y a la votation pour les questions de société donc on peut s'exprimer pleinement ...

En suisse, y a du vrai gruyère sans trou ...

Le gruyère avec des trous c'est de l'emmental, pas du gruyère


d'ou ma remarque ironique sur le gruyere sans trou
Inscrit le 02/12/2011
1 messages publiés
Euh, l'histoire de dénoncer quelqu'un mal parqué est très rare en Suisse, je sais pas de qui tu tiens l'info. Si il s'agit d'une place privée, ok, mais je vois pas ce qu'il y a de choquant. Pour ce qui est des immigrés italiens (dont mes ancêtres font partis), les immigrés italiens sont depuis longtemps acceptés et largement intégrés. Je porte moi-même un nom italien qui est devenu...un nom typique dans un des cantons. Ma foi, à chaque nouvelle vague d'immigration, un temps d'adaptation est nécessaire. Pour ce qui est du refus d'Hadopi, il a été démontré que l'argent non dépensé en téléchargement (DVD, CD, etc.) était principalement dépensé dans les hobbys tels que les sorties cinéma, les concerts et autres spectacles. On a donc décidé que rien ne prouvait que le téléchargement faisait baisser les revenus de la culture. Donc à part emmerder les majors, pas d'impacts réelles. Et si on peut emmerder les majors... De plus, accepter Hadopi, c'est mettre en place un véritable flicage des utilisateurs et ce n'est tout simplement pas applicable (à moins d'avoir votre nain à talonnettes comme président).
[message édité par Ecce Lex le 02/12/2011 à 10:04 ]
Inscrit le 02/02/2010
4 messages publiés
]D'ailleurs, à ma connaissance aucune innovation majeur liée à la toile n'est néée en Suisse. Ce n'est pas faute de capitaux.

Donc derrière ce pseudo laissé faire il y a encore bien des points négatifs qui me font tjs penser que la Suisse rate le virage technologique.


Le CERN a bien créé le web, non?
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1205 messages publiés
12 millions d'euros, au dernier centime.
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129 messages publiés
SergioV, le 02/12/2011 - 15:35
]D'ailleurs, à ma connaissance aucune innovation majeur liée à la toile n'est néée en Suisse. Ce n'est pas faute de capitaux.

Donc derrière ce pseudo laissé faire il y a encore bien des points négatifs qui me font tjs penser que la Suisse rate le virage technologique.


Le CERN a bien créé le web, non?


roooh !! tout le monde sait que Nicolas Sarkozy a inventé le monde en 2007! et qu'il a...
...

oh une porte XD
Inscrit le 04/06/2009
476 messages publiés
Ils ont raison les Suisses de na pas suivre la voix du totalitarisme culturele à l'americaine, à la française ou à la chinoise, un même combat pour eux, maintenir les pauvres dans l'inculture et faire en sorte que seule les riches puissent se divertir.
Inscrit le 21/04/2009
516 messages publiés
On parle d'internet et de suisse, et là c'est le Godwin-Award
Inscrit le 13/11/2010
27 messages publiés
june, le 01/12/2011 - 17:13
La Suisse n'a pas eu la même sombre histoire que la France, on ne peut donc pas comparer.


Renseigne toi avant de sortir des âneries pareilles... Les nazis n'ont pas du tout profité de la neutralité de la Suisse, non-non.
Inscrit le 15/07/2011
488 messages publiés
june, le 01/12/2011 - 11:24
enzopitek, le 01/12/2011 - 11:22

june, le 01/12/2011 - 11:14
Quand je pense que je vis à 200m de la frontière Suisse....juste 200 petit mètres qui me sépare de la liberté


150 m pour moi


Cool ! Je suis sur Gaillard. Et toi ?


Bon, vous n'êtes pas Suisses, mais vous allez devenir bons amis on dirait.
Inscrit le 13/08/2002
1793 messages publiés
]D'ailleurs, à ma connaissance aucune innovation majeur liée à la toile n'est néée en Suisse. Ce n'est pas faute de capitaux.

Donc derrière ce pseudo laissé faire il y a encore bien des points négatifs qui me font tjs penser que la Suisse rate le virage technologique.


Le CERN a bien créé le web, non?


Bien vu ! mais ca n'était qu'un concept fonctionnel et personne ne savait vraiment comme il allait devenir. Il faut faire la part en la recherche et l'exploitation. Avoir une idée et la vendre est à peu près la seule chose qu'on peut faire en Suisse.
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