Hadopi : la France s'est fait "engueuler" par les Etats-Unis

Guillaume Champeau - publié le Lundi 04 Octobre 2010 à 12h25 - posté dans Société 2.0

Les services de renseignement américains n'aiment pas du tout l'idée que la chasse aux pirates incite les internautes à user d'outils de cryptologie jusqu'à présent utilisés essentiellement par les réseaux criminels et terroristes. Ils auraient "engueulé" la France par crainte que la loi Hadopi ne rende difficile l'identification d'activités suspectes sur le réseau.

L'information avait déjà filtré sous la plume d'un ingénieur d'Orange qui, en mai 2009, avait expliqué les dangers de l'Hadopi pour le gouvernement français. Elle est aujourd'hui confirmée par Jean-Marc Manach qui, au détour d'un billet passionnant sur un colloque dédié à la cryptographie, cite sur son blog Bug Brother les propos du directeur technique de la Direction Générale de la Sécurité Extérieure (DGSE). En s'obstinant dans la voie de la riposte graduée, la France incite les internautes lambdas à s'armer des mêmes outils de chiffrage de leurs communications que ceux employés par les réseaux criminels, ce qui rend ces derniers difficilement reconnaissables :

Les internautes sont ainsi de plus en plus nombreux à faire de la crypto comme Mr Jourdain faisait de la prose, sans parler de ceux, de plus en plus nombreux, qui chiffrent sciemment leurs communications, par obligation professionnelle ou par convenance personnelle, pour se protéger de l'espionnage industriel ou encore de la cybersurveillance que des entreprises comme TMG effectue au profit de l'Hadopi (voir Gorge profonde : mode d'emploi).

En aparté, lors de la pause café, on apprit ainsi que les services de renseignement américains avaient 'engueulé' leurs homologues français au sujet de l'Hadopi...

'Heureusement pour nous, souligne néanmoins Bernard Barbier, si le chiffre a atteint un très bon niveau et que la crypto est de plus en plus normalisée, elle ne l'est pas forcément correctement, (et) c'est le bazar total' pour ce qui est de son implémentation.

Le problème avait également été soulevé par les services secrets britanniques l'an dernier. Le MI-5, l'agence de sécurité de sa Majestée, avait fait savoir au gouvernement de Grande-Bretagne qu'il voyait d'un très mauvais oeil le projet d'adoption outre-Manche d'une riposte graduée à la française. Le projet avait été ensuite retardé, mais pas annulé.

C'est déjà par crainte de voir les internautes américains s'équiper de solutions puissantes de cryptographie pour le simple échange de musiques ou de films que la NSA avait conseillé à l'administration de George Bush de renoncer à la riposte graduée aux Etats-Unis. Un message mieux entendu qu'en Europe, où l'on n'a peut-être pas le même sens des priorités.

Publié par Guillaume Champeau, le 4 Octobre 2010 à 12h25
 
 
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Commentaires à propos de «Hadopi : la France s'est fait "engueuler" par les Etats-Unis»
 
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ben oui plus on censure plus ont crypte c'est bien connu et les USA en ont marre de voir que les technologie de cryptage évolue plus vite que celle de décryptage et que comme souvent on a maintenant des algo si performant qu'il est impossible de les decrypter (genre ceux des mots de passes) ben ça les fait chier a mort
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Hadopi a ceci de bien qu'elle fait progresser la technologie à grands pas!
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"engueulée" ou "engueuler" ?
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La France s'est faite "engueuler" par les États-Unis.
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C'est le retour de baton.

Mais comme avait dit un forumeur de numerama :

"ils vont bien nous pondre une loi pour interdir le chiffrement des communications, sauf à ceux qui pourront justifier d'un tel besoin et qui donneront la clef de chiffrement à un tiers de confiance"
(tiers de confiance qui ne sera autre que le gouvernement)
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Anzufvytar, le 04/10/2010 - 12:44
La France s'est faite "engueuler" par les États-Unis.


Bon sang ça fait 5 minutes que je regarde le titre en me disant qu'y a un truc qui va pas et en me focalisant sur le "faite". Merci ! (une semaine qui commence bien...)
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Kiraa, le 04/10/2010 - 12:48
C'est le retour de baton.

Mais comme avait dit un forumeur de numerama :

"ils vont bien nous pondre une loi pour interdir le chiffrement des communications, sauf à ceux qui pourront justifier d'un tel besoin et qui donneront la clef de chiffrement à un tiers de confiance"
(tiers de confiance qui ne sera autre que le gouvernement)


Désespérant...
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Pas seulement le verbe engueuler. Il y a aussi une règle concernant le participe passé du verbe faire avant tout infinitif qui fait que le participe en question reste invariable quoi qu'il arrive. Soit : La France s'est fait "engueuler" par les États-Unis.

Pour en revenir à l'actualité, on le savait depuis assez longtemps. La France (du moins le gouvernement) n'a que ce qu'elle mérite.
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Kiraa, le 04/10/2010 - 12:48
C'est le retour de baton.

Mais comme avait dit un forumeur de numerama :

"ils vont bien nous pondre une loi pour interdir le chiffrement des communications, sauf à ceux qui pourront justifier d'un tel besoin et qui donneront la clef de chiffrement à un tiers de confiance"
(tiers de confiance qui ne sera autre que le gouvernement)


Qui, bien sur, serait en contradiction avec la "négligence caractérisée"...
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Sa majesté de Naguy Bosca Sarkozy et sa coure d'incompétents avaient été mis en garde par plein de monde, y compris les internautes contre le risque de cryptage qu'allait provoquer la loi Hadopi. Hélas il semble que les amis du Fouquet's et les amis du Show-business soient plus important que la sécurité nationale et la lutte contre les véritables mafias. On voit bien ou son les priorités de ce gouvernement. Et quand j'entendss le successeur d'Albanel nous sortir quel'exceptionn culturelle Française est une chance, ca me fait doucement rire, car effectivement il y a une exceptionn culturelle, elle est subventionnée, surtout en ce qui concerne le cinéma, ce qui explique pourquoi la majorité des film Français son des films intellos, bobos... Honte.
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Pour reprendre le thread (un post sur deux depuis le début..) :
caractérisée ou caractériser ?
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Extrait de l'article cité en lien :
'Si le méchant utilise un tunnel VPN (Réseau privé virtuel permettant de sécuriser les communications, NDLR) chiffré en 256 bits, on n'arrivera pas à le casser; mais s'il utilise Windows avec plein de failles, on s'y introduit, et on change son VPN en 40 bits (bien plus facile à casser, lui, NDLR)'
tout est dit
Hadopi merci et au revoir s'il ne peuve télécharger un bout du fichier parce que crypter alors la CPD rejettera le relevé d'ip
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Oui, enfin, cette engueulade ne vaut que si Hadopi est efficace. Ce qui ne sera pas le cas.
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et oui, je comprends mieux pourquoi les américains sont inquiets...

voici une news de ce matin (generation-nt) concernant l'évolution des abonnements VPN en France :

"[site interdit] ([site interdit]), le premier comparateur d'offre de services VPN dans le monde annonce une croissance de plus de 300% des abonnements sur le marché français pour le mois de Septembre. "

La suite sur Generation NT: http://www.generatio...re-1094231.html

et bien voilà, il fallait si attendre... quand on s'amuse à faire peur à tous le monde, tous les jours, les gens finissent par se planquer...
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en meme temps 300% de pas beaucoup ca reste pas beaucoup, faut pas non plus généraliser.
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Kiraa, le 04/10/2010 - 12:48
C'est le retour de baton.

Mais comme avait dit un forumeur de numerama :

"ils vont bien nous pondre une loi pour interdire le chiffrement des communications, sauf à ceux qui pourront justifier d'un tel besoin et qui donneront la clef de chiffrement à un tiers de confiance"
(tiers de confiance qui ne sera autre que le gouvernement)


Et de part la même occasion alourdir les procédures administratives des personnes et des entreprises qui en justifient un réel besoin de chiffrer leurs communications par soucie de confidentialité et de sécurité, c'est pas con, surtout pour faire fuir les entreprises du pays.
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Arriflex, le 04/10/2010 - 12:57
Sa majesté de Naguy Bosca Sarkozy et sa coure d'incompétents avaient été mis en garde par plein de monde, y compris les internautes contre le risque de cryptage qu'allait provoquer la loi Hadopi. Hélas il semble que les amis du Fouquet's et les amis du Show-business soient plus important que la sécurité nationale et la lutte contre les véritables mafias. On voit bien ou son les priorités de ce gouvernement. Et quand j'entendss le successeur d'Albanel nous sortir quel'exceptionn culturelle Française est une chance, ca me fait doucement rire, car effectivement il y a une exceptionn culturelle, elle est subventionnée, surtout en ce qui concerne le cinéma, ce qui explique pourquoi la majorité des film Français son des films intellos, bobos... Honte.


Correction c'est Grande Bocsa, Hunedoara, Roumanie....
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Ben vl'à aut'chose, maintenant...

Les "sévices" de renseignement d'état ( ou presque, concernant certains pays...) s'inquiètent des répercussions, mais l'industrie et la finance n'en ont cure.

Avoir réussi, durant plus de 10 ans, à faire croire aux utilisateurs que leurs échanges étaient privés est tout de même un tour de force à saluer.

Imaginez ne serait-ce qu'une seconde que vos courriers papiers et vos communications téléphoniques "devaient" être publiques.

hadopipi et autres lois sont parmi les éléments ayant amenée cette prise de conscience, il reste néanmoins à développer des applications "simples" pour l'utilisateur et le tour sera joué.

Et quand je dis simple pour l'utilisateur, cela signifie aussi simple que de cliquer sur "envoyer" depuis n'importe quel logiciel de messagerie, qu'il soit instantané, hébergé ou externe...

bawoq, le 04/10/2010 - 12:43
"engueulée" ou "engueuler" ?

Hi hi hi, quand j'en trouve des comme ça, je MP, c'est moins...
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Guillaume, le 04/10/2010 - 12:49
Anzufvytar, le 04/10/2010 - 12:44
La France s'est faite "engueuler" par les États-Unis.


Bon sang ça fait 5 minutes que je regarde le titre en me disant qu'y a un truc qui va pas et en me focalisant sur le "faite". Merci ! (une semaine qui commence bien...)


C'est Lundi, tu est pardonné xD
@Romy : Stop ta pub pourrie pour ton site
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Oooh pauvre petit gouvernement américain ils vont plus pouvoir nous espionner tranquillement et sans difficulté. lol

Non mais où va ton!!!
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Étonnamment (ou pas) nous ne voyons aucun videoclub ou malaga pour commenter cette news ...
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Je ne pense pas que les services VPN type [site interdit] soit la menace principale perçue par le renseignement car, dans ce cas, il existe un tier identifié (le prestataire) auprès duquel il sera (plus ou moins) possible de faire pression pour obtenir les données nécessaires aux "écoutes".
Le gros danger réside plutôt dans des systèmes VPN simples (tunnel VPN établie entre deux utilisateurs sans passer par un tier, (mais non "hadopiproof"))ou des systèmes anonymes et cryptés type freenet & co.
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C'est encore le NCIS qui va devoir déchiffrer les clefs de chiffrement en 20s chrono avec un clavier qui fait "bip bip" pour arrêter les terroristes.
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Quelle importance le pseudo-terrorisme entretenu par la C.I.A...
Du moment qu'on ne pirate pas le disque de carla !
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Arzbro, le 04/10/2010 - 12:40
Hadopi a ceci de bien qu'elle fait progresser la technologie à grands pas!


Oui, il faut voir le bon côté des choses. Ca faisait un moment que je voulais revoir la "sécurisation" de ma connexion WIFI, histoire de faire les choses bien. Et même si je ne pense pas être entouré de hackers en herbe (d'ailleurs, je n'ai jamais vu personne de connecté, ni sentit mon 1mega s'alourdir), ni que je craigne de faire parti des gagnants de la loterie Hadopi, je me suis dit que ce serait pas mal d'enfin s'y intéresser, histoire qu'un môme ne décide pas à cause de l'Hadopi, de jeter son dévolu sur ma connexion protégé par une simple clé WEP.

Du coup, je suis maintenant en WPA2 en SSID dissimulé, avec filtrage par adresse MAC. Et l'accès à mon routeur est désormais protégé.

M'enfin bon, ce que les USA reprochent à la France, c'est pas comme s'ils ne le savaient pas. Entre les choses qu'ils devaient déjà savoir, et ce que les opposants n'ont cessé de leur expliquer, ils ne peuvent pas sérieusement ignorer.
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Shingles, le 04/10/2010 - 13:39


Du coup, je suis maintenant en WPA2 en SSID dissimulé, avec filtrage par adresse MAC. Et l'accès à mon routeur est désormais protégé.


Ouai enfin, c'est déjà crackable le WPA2 , et le filtrage par adresse MAC est inutile
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Panda-Kun, le 04/10/2010 - 13:49

Shingles, le 04/10/2010 - 13:39


Du coup, je suis maintenant en WPA2 en SSID dissimulé, avec filtrage par adresse MAC. Et l'accès à mon routeur est désormais protégé.


Ouai enfin, c'est déjà crackable le WPA2 , et le filtrage par adresse MAC est inutile

Reste la solution du bon vieux cable.
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c'est bien connu. toutes les guerres ont profitées aux avançées technologigue :-).
truecrypt et freenet sont devenus mes meilleurs amis
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le gouvernement americain ferais mieux de balayer devant sa porte , il y a pas mal de boulot a faire , et de toute facon ca ne vous concerne pas ce qu onfais dans notre pays
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Panda-Kun, le 04/10/2010 - 13:49
Shingles, le 04/10/2010 - 13:39


Du coup, je suis maintenant en WPA2 en SSID dissimulé, avec filtrage par adresse MAC. Et l'accès à mon routeur est désormais protégé.


Ouai enfin, c'est déjà crackable le WPA2 , et le filtrage par adresse MAC est inutile


J'imagine bien, mais le but n'est pas pour moi d'avoir la protection ultime. Un gosse de 15 ans aura déjà plus de mal avec ça, qu'avec une simple clé WEP. Maintenant, si j'ai la poisse d'être entouré par une cohorte de hackers confirmé, je t'accorde que ça ou rien, ça fera pas de différence. Par contre, je veut bien que tu me dises pourquoi le filtrage par adresse MAC est inutile.
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nous ne sommes pas à la botte des USA, l'hadopi c'est une sorte de rebélion face à l'impérialisme américain
cuba, hadopi même combat
la liberta vaincra!!!! viva le Che!!!!
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VIDEOCLUB, le 04/10/2010 - 13:59

nous ne sommes pas à la botte des USA, l'hadopi c'est une sorte de rebélion face à l'impérialisme américain
cuba, hadopi même combat
la liberta vaincra!!!! viva le Che!!!!


Mais là franchement, Corde+tabouret !

Pauvre Commandante
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Panda-Kun, le 04/10/2010 - 13:49


Ouai enfin, c'est déjà crackable le WPA2 , et le filtrage par adresse MAC est inutile

C'est pas la panacée mais on peut pas faire mieux avec les box
[message édité par ze_katt le 04/10/2010 à 14:01 ]
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Panda-Kun, le 04/10/2010 - 13:49
Shingles, le 04/10/2010 - 13:39


Du coup, je suis maintenant en WPA2 en SSID dissimulé, avec filtrage par adresse MAC. Et l'accès à mon routeur est désormais protégé.


Ouai enfin, c'est déjà crackable le WPA2 , et le filtrage par adresse MAC est inutile


Oui enfin c'est plutôt "potentiellement" piratable. Avec un mot de passe solide c'est suffisant pour plus de 90% des particuliers.

Après tu peux utiliser du radius ou mettre en place un VPN derrière, mais faut vraiment y avoir un intérêt ou être paranoïaque pour ça.
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Par contre, je veut bien que tu me dises pourquoi le filtrage par adresse MAC est inutile.

Parce qu'une fois introduit sur le réseau wifi, il est trivial de modifier son adresse MAC pour la remplacer par une autorisée.

Le SSID dissimulé, ça sert pas à grand chose non plus.

Le WPA2 par contre, c'est crackable uniquement si on a un mauvais mot de passe non ?
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curieux42, le 04/10/2010 - 14:06

Par contre, je veut bien que tu me dises pourquoi le filtrage par adresse MAC est inutile.

Parce qu'une fois introduit sur le réseau wifi, il est trivial de modifier son adresse MAC pour la remplacer par une autorisée.

Le SSID dissimulé, ça sert pas à grand chose non plus.

Le WPA2 par contre, c'est crackable uniquement si on a un mauvais mot de passe non ?


Euh non du tout, c'est crackable , cela mets juste plus de temps, enfin bon, tu laisse tourner le pc et voila

Krissprolls, le 04/10/2010 - 14:11

curieux42, le 04/10/2010 - 14:06
Par contre, je veut bien que tu me dises pourquoi le filtrage par adresse MAC est inutile.

Parce qu'une fois introduit sur le réseau wifi, il est trivial de modifier son adresse MAC pour la remplacer par une autorisée.

Le SSID dissimulé, ça sert pas à grand chose non plus.

Le WPA2 par contre, c'est crackable uniquement si on a un mauvais mot de passe non ?


Tu peux même modifier ton adresse MAC bien avant d'être sur le réseau. Sous Windows c'est dans les paramêtres de la carte (gestionnaire de periphériques) et sous Linux tu dois pouvoir le faire avec ifconfig ou iwconfig de mémoire, ou bien avec macspoofer.

Planquer le SSID ne sert à rien non plus, si tu sniffes les paquets Wi-Fi tu verras quand même l'ESSID du point d'accès. D'ailleurs aircrack-ng le fait il me semble.

le WPA2 c'est crackable par dictionnaire ou en brute-force, mais pas encore par une faille comme dans le WEP à priori.


Il as tout expliqué

De plus, il existe des solutions "clés en main" pour cela, cela requiert un minium de connaissance (ou l'aide d'un tutoriel trouvable avec une simple recherche google )
[message édité par Panda-Kun le 04/10/2010 à 14:18 ]
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curieux42, le 04/10/2010 - 14:06

Par contre, je veut bien que tu me dises pourquoi le filtrage par adresse MAC est inutile.

Parce qu'une fois introduit sur le réseau wifi, il est trivial de modifier son adresse MAC pour la remplacer par une autorisée.

Le SSID dissimulé, ça sert pas à grand chose non plus.

Le WPA2 par contre, c'est crackable uniquement si on a un mauvais mot de passe non ?

Une fois déjà introduit sur le réseau quel est l'intérêt de changer son adresse mac ?
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Inaugurant la nouvelle académie du renseignement, chargée de former les cadres des six services de renseignement français, François Fillon déclarait, la semaine passée, qu'il fallait 'faire en sorte que les Français connaissent mieux les services de renseignements, sachent mieux quelle est leur contribution à leur sécurité quotidienne, et soient plus nombreux à vouloir servir dans leurs rangs' :
'Vous le savez, nos services de renseignement ne jouissent pas encore d'une image flatteuse. C'est utile pour la société française, c'est utile pour les services eux-mêmes.'
--------------------
-Je cite Numérama :"- Les internautes sont ainsi de plus en plus nombreux à faire de la crypto sans parler de ceux, de plus en plus nombreux, qui chiffrent sciemment leurs communications, par obligation professionnelle ou par convenance personnelle, pour se protéger de l'espionnage industriel ou encore de la cybersurveillance que des entreprises comme TMG effectue au profit de l'Hadopi ".
-------------------------
- Mr Fillion; les internautes sont tout, sauf des cruches . Ils veulent simplement protéger leur vie privée .... et sans vouloir forcément télécharger clandestinement; ils se protègeront contre la traçabilité des échanges impliquant aussi la traçabilité des individus ... et toute protection en sus est légitime. Sans aller jusqu'à crypter; Firefox fournit des modules qui assurent .
https://addons.mozil...ivacy-security/
- Pour la crypto; si les Britanniques en ont tiré les leçons; Sarko est peu conciliant et ne recule jamais devant personne, même s'il a tord .. Vous avez vu pou les Retraites oubien pour les Roms devant la Commission EU !
La guerre d'usure va continuer ...car on ne se laissera pas faire !
Ils ont trouvé des solutions fausses et illusoires : il eût fallu réformer les Droits d'Auteurs en instituant une Licence Globale mutualisée ...On aurait échappé au DPI ...
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curieux42, le 04/10/2010 - 14:06
Par contre, je veut bien que tu me dises pourquoi le filtrage par adresse MAC est inutile.

Parce qu'une fois introduit sur le réseau wifi, il est trivial de modifier son adresse MAC pour la remplacer par une autorisée.

Le SSID dissimulé, ça sert pas à grand chose non plus.

Le WPA2 par contre, c'est crackable uniquement si on a un mauvais mot de passe non ?


Tu peux même modifier ton adresse MAC bien avant d'être sur le réseau. Sous Windows c'est dans les paramêtres de la carte (gestionnaire de periphériques) et sous Linux tu dois pouvoir le faire avec ifconfig ou iwconfig de mémoire, ou bien avec macspoofer.

Planquer le SSID ne sert à rien non plus, si tu sniffes les paquets Wi-Fi tu verras quand même l'ESSID du point d'accès. D'ailleurs aircrack-ng le fait il me semble.

le WPA2 c'est crackable par dictionnaire ou en brute-force, mais pas encore par une faille comme dans le WEP à priori.
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Oui enfin, là encore, il faut qu'il y aille. Pour connaître les adresses MAC autorisés, il faut déjà qu'il accède au routeur, et donc devine l'identifiant et le mot de passe. Pour info, j'utilise un mdp avec 10 caractères alphanumérique, sans aucune logique. Pour le SSID, ça mange pas de pain, mais j'imagine bien que les petits logiciels de crackage permettent de voir tous les réseaux, cachés ou non. Le mot de passe du WPA2, je l'ai généré par l'utilitaire.
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Shingles, le 04/10/2010 - 14:13
Oui enfin, là encore, il faut qu'il y aille. Pour connaître les adresses MAC autorisés, il faut déjà qu'il accède au routeur, et donc devine l'identifiant et le mot de passe. Pour info, j'utilise un mdp avec 10 caractères alphanumérique, sans aucune logique. Pour le SSID, ça mange pas de pain, mais j'imagine bien que les petits logiciels de crackage permettent de voir tous les réseaux, cachés ou non. Le mot de passe du WPA2, je l'ai généré par l'utilitaire.


Il suffit qu'un client soit connecté à la Box pour voir son adresse MAC circuler en clair. Il suffit donc de se l'attribuer et de le déconnecter, voire d'attendre qu'il soit parti.
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Krissprolls, le 04/10/2010 - 14:11
Tu peux même modifier ton adresse MAC bien avant d'être sur le réseau. Sous Windows c'est dans les paramêtres de la carte (gestionnaire de periphériques) et sous Linux tu dois pouvoir le faire avec ifconfig ou iwconfig de mémoire, ou bien avec macspoofer.

Yep bien sûr, c'est juste que j'ai pensé qu'il fallait déjà être sur le réseau pour pouvoir relever l'adresse MAC autorisée à spoofer. Je me suis planté, ce n'est pas vraiment ma spécialité et il y a longtemps que je n'ai pas fait joujou avec aircrack-ng.

Mais bref, tout ça pour dire que le filtrage par adresse MAC ça n'apporte aucune protection (quelqu'un qui sait cracker une clé WEP ou WPA sait spoofer une adresse MAC), et en plus c'est contraignant, par ex. on ne peut pas simplement donner la clé à un ami de passage, il faut aussi relever son adresse MAC pour l'autoriser.
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Panda-Kun, le 04/10/2010 - 14:17
Euh non du tout, c'est crackable , cela mets juste plus de temps, enfin bon, tu laisse tourner le pc et voila

Oui enfin, quand je parlais d'un mauvais mot de passe, ce que je voulais dire c'est qu'avec un bon mot de passe ce n'est pas crackable en un temps réaliste, hein. Aucun système de protection par mot de passe n'est protégé contre le brute-force, si tu es prêt à patienter une éternité.
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curieux42, le 04/10/2010 - 14:20

Panda-Kun, le 04/10/2010 - 14:17
Euh non du tout, c'est crackable , cela mets juste plus de temps, enfin bon, tu laisse tourner le pc et voila

Oui enfin, quand je parlais d'un mauvais mot de passe, ce que je voulais dire c'est qu'avec un bon mot de passe ce n'est pas crackable en un temps réaliste, hein. Aucun système de protection par mot de passe n'est protégé contre le brute-force, si tu es prêt à patienter une éternité.


En même temps, un "pirate" n'as aucun inconvénient à laisser son nunux tournée tout la journée et la nuit.

De plus, il existe de nouvelle méthode de brute force qui raccourcisse énormément le temps requis pour craché un mot de passe

Le plus simple étant de déconnecter le wifi au niveau logiciel , le must étant de déconnecter le wifi au niveau materiel.

ATTENTION : Il y a beaucoup plus de risque de se voir infecté par un trojan que se faire pirater son wifi

Et avec un trojan, le "pirate" as littéralement la main sur ton pc, contrairement au "pirate" qui crack ton wifi
[message édité par Panda-Kun le 04/10/2010 à 14:39 ]
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Donc, si je comprends bien l'article, les services de renseignements secret américains se rendent compte eux aussi que HADOPI commencent à faire chier.

C'est tout simplement à mourrire de rire. xD

Shingles, le 04/10/2010 - 13:57

Du coup, je suis maintenant en WPA2 en SSID dissimulé, avec filtrage par adresse MAC. Et l'accès à mon routeur est désormais protégé.


Je veux pas t'ennuyer mais si tu as le bon programme, ça se hack en 5 minutes. Même pour un gamin de 15 ans ...
Et le programme n'est pas si dur à trouver .
Et ce quelques soient les adresses mac listée (ça par contre j'ignore comment c'est possible ...)

Mais bon, comme tu dis, c'est déjà bien de sécurisé correctement sa ligne. Ca dissuade déjà pas mal qu'une ligne non-sécurisée.


VIDEOCLUB, le 04/10/2010 - 13:59
nous ne sommes pas à la botte des USA, l'hadopi c'est une sorte de rebélion face à l'impérialisme américain
cuba, hadopi même combat
la liberta vaincra!!!! viva le Che!!!!


Chuuttttttt, allez doucement ...
Tiens, prendt un prozak et allonges-toi ça va aller mieux.
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Il fallait peut être y réfléchir avant.

Et "on" avait prévenu
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"Dans une démocratie, je considère qu'il est nécessaire que subsiste un espace de possibilité de fraude. Si l'on n'avait pas pu fabriquer de fausses cartes d'identité pendant la guerre, des dizaines de milliers d'hommes et de femmes auraient été arrêtés, déportés, sans doute morts. J'ai toujours été partisan de préserver de minimum d'espace sans lequel il n'y a pas de véritable démocratie." ( Raymond Forni )
Inscrit le 26/08/2010
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N'importe quoi ! Comme si les réseaux terroristes avaient attendu Hadopi avant de se mettre aux réseaux cryptés ou autres moyens de communication discrets.

A qui veut-on faire croire que les terroristes (les vrais) utilisent un VPN public à 10€/mois ?
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malaga, le 04/10/2010 - 15:37

N'importe quoi ! Comme si les réseaux terroristes avaient attendu Hadopi avant de se mettre aux réseaux cryptés ou autres moyens de communication discrets.

A qui veut-on faire croire que les terroristes (les vrais) utilisent un VPN public à 10€/mois ?


Le Monsieur te dit que tout sera mélangé, les terroristes et les pirates qui utilisent un VPN crypté;

La qualité confidentielle d'un VPN n'a rien à voir avec son coût...

Un bon VPN, doit avoir son siège hors de France (mieux encore ni au sein de l'UE), ne pas conserver les logs de connexions et avoir un cryptage supérieur à 256.

Après le coût mensuel est proportionnel à la bande passante allouée ...



Inscrit le 29/09/2008
195 messages publiés
Ils ne veulent pas s ' adapter ?? Tant pis pour eux !!!! Puisque c est çà ,moi je crypte tout !!! Commence à y en avoir marre maintenant !!!!
[message édité par Coredj le 04/10/2010 à 15:42 ]
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4456 messages publiés
malaga, le 04/10/2010 - 15:37
N'importe quoi ! Comme si les réseaux terroristes avaient attendu Hadopi avant de se mettre aux réseaux cryptés ou autres moyens de communication discrets.

A qui veut-on faire croire que les terroristes (les vrais) utilisent un VPN public à 10€/mois ?


Continue à montrer que tu ne connais rien au sujet, tu te décrédibilises tout seul.

Le problème n'est pas que les réseaux terroristes aient attendu ou pas l'HADOPI pour crypter et encore moins qu'ils passeront par des vpn "publiques".
Mais bien que si tout le monde se met à utiliser des darknet et à crypter, les communications et échanges cryptés entre terroristes seront noyés dans la masse et donc plus difficilement repérables.
Inscrit le 25/11/2009
1079 messages publiés
tass_, le 04/10/2010 - 15:47

malaga, le 04/10/2010 - 15:37
N'importe quoi ! Comme si les réseaux terroristes avaient attendu Hadopi avant de se mettre aux réseaux cryptés ou autres moyens de communication discrets.

A qui veut-on faire croire que les terroristes (les vrais) utilisent un VPN public à 10�/mois ?


Continue à montrer que tu ne connais rien au sujet, tu te décrédibilises tout seul.

Le problème n'est pas que les réseaux terroristes aient attendu ou pas l'HADOPI pour crypter et encore moins qu'ils passeront par des vpn "publiques".
Mais bien que si tout le monde se met à utiliser des darknet et à crypter, les communications et échanges cryptés entre terroristes seront noyés dans la masse et donc plus difficilement repérables.


Encore un exemple de la mauvaise fois de malaga, anciennement zabre et anciennement enter , banni à plusieurs reprises pour insultes/mensonges/et autres perfidies
Inscrit le 28/06/2006
46 messages publiés
malaga, le 04/10/2010 - 15:37
N'importe quoi ! Comme si les réseaux terroristes avaient attendu Hadopi avant de se mettre aux réseaux cryptés ou autres moyens de communication discrets.

A qui veut-on faire croire que les terroristes (les vrais) utilisent un VPN public à 10€/mois ?


Non certes, mais ils peuvent toujours se concentrer sur les personnes cryptant systématiquement leurs échanges, ce qui reste suffisamment rare.
Si tout le monde fait pareil, ça en devient ingérable.

Ceci dit, c'est surement aussi pour fliquer les personnes lambda et les grosses entreprises étrangères, faut clairement pas se leurrer.
Inscrit le 24/02/2009
1324 messages publiés
Hmmm, les 'ricains se plaignent qu'ils vont avoir beaucoup plus de communications à surveiller et à casser.

Ben oui, ils surveillaient avec plus d'attention les cryptés et y consacraient plus de temps/personnes/technologie que pour Mme Michu en clair.

Mais si plus de gens cryptent, cela va être comme la stéganographie ou une feuille dans la forêt...non? Même que les "terroristes" pourraient se mettre à utiliser les VPN comme tout un chacun, dissimulés dans la masse...
Inscrit le 08/04/2008
165 messages publiés
Mouais, le gouvernement américain avait déjà critiqué le chiffrage des mails via PGP et les internautes français n'ont pas attendu Hadopi pour l'utiliser donc bon...

http://fr.wikipedia....ty_Good_Privacy
Inscrit le 09/07/2009
1031 messages publiés
Si l'HADOPI donne du fil à retordre aux services de renseignements Américains, Israéliens, etc, l'HADOPI a au moins une utilité...
Inscrit le 16/07/2004
832 messages publiés
malaga, le 04/10/2010 - 15:37
N'importe quoi ! Comme si les réseaux terroristes avaient attendu Hadopi avant de se mettre aux réseaux cryptés ou autres moyens de communication discrets.

A qui veut-on faire croire que les terroristes (les vrais) utilisent un VPN public à 10€/mois ?


Tu est au courant que tu n'a pas besoin de passer par un prestataire de service externe payant et même à étranger pour créer une connexion VPN entre deux machine distante ?
Inscrit le 04/10/2010
5 messages publiés
ouai, sont grave ces politiques y se tire encore une balle dans le pied. tout va etre crypté chez nous même les dealer, trafiquants de toute espéce y vont utiliser crypto + vpn.... pour trafiquer @@!! bon courage les flics
Inscrit le 09/07/2009
1031 messages publiés
machin750, le 04/10/2010 - 16:27
ouai, sont grave ces politiques y se tire encore une balle dans le pied. tout va etre crypté chez nous même les dealer, trafiquants de toute espéce y vont utiliser crypto + vpn.... pour trafiquer @@!! bon courage les flics


Sans oublier les pédophiles.

Il ne restera que les hommes politiques de droite qui sont nuls dans ce domaine, et qui vont se faire choper en flagrant délit de magouille, car ils n'ont pas cryptés leurs connexion Internet.
Inscrit le 28/06/2006
46 messages publiés
Panda-Kun, le 04/10/2010 - 16:42
tass_, le 04/10/2010 - 15:47

malaga, le 04/10/2010 - 15:37
N'importe quoi ! Comme si les réseaux terroristes avaient attendu Hadopi avant de se mettre aux réseaux cryptés ou autres moyens de communication discrets.

A qui veut-on faire croire que les terroristes (les vrais) utilisent un VPN public à 10�/mois ?


Continue à montrer que tu ne connais rien au sujet, tu te décrédibilises tout seul.

Le problème n'est pas que les réseaux terroristes aient attendu ou pas l'HADOPI pour crypter et encore moins qu'ils passeront par des vpn "publiques".
Mais bien que si tout le monde se met à utiliser des darknet et à crypter, les communications et échanges cryptés entre terroristes seront noyés dans la masse et donc plus difficilement repérables.


Encore un exemple de la mauvaise fois de malaga, anciennement zabre et anciennement enter , banni à plusieurs reprises pour insultes/mensonges/et autres perfidies


Sauf que sur ce coup là il a raison. Les vrais terroristes/mafieux/autres utilisent probablement depuis longtemps des systèmes plus sécurisés qu'un bête VPN type iPredator.
Du coup la raison invoquée par les Etats-Unis est probablement bidon, même si en effet, ça rendra pas la surveillance plus facile.

Bref, je veux bien croire qu'il puisse faire preuve de mauvaise foi, mais pour le coup, c'est plutôt vous qui en faites là.
Inscrit le 21/01/2009
4456 messages publiés
Krissprolls, le 04/10/2010 - 17:04
Panda-Kun, le 04/10/2010 - 16:42
tass_, le 04/10/2010 - 15:47

malaga, le 04/10/2010 - 15:37
N'importe quoi ! Comme si les réseaux terroristes avaient attendu Hadopi avant de se mettre aux réseaux cryptés ou autres moyens de communication discrets.

A qui veut-on faire croire que les terroristes (les vrais) utilisent un VPN public à 10�/mois ?


Continue à montrer que tu ne connais rien au sujet, tu te décrédibilises tout seul.

Le problème n'est pas que les réseaux terroristes aient attendu ou pas l'HADOPI pour crypter et encore moins qu'ils passeront par des vpn "publiques".
Mais bien que si tout le monde se met à utiliser des darknet et à crypter, les communications et échanges cryptés entre terroristes seront noyés dans la masse et donc plus difficilement repérables.


Encore un exemple de la mauvaise fois de malaga, anciennement zabre et anciennement enter , banni à plusieurs reprises pour insultes/mensonges/et autres perfidies


Sauf que sur ce coup là il a raison. Les vrais terroristes/mafieux/autres utilisent probablement depuis longtemps des systèmes plus sécurisés qu'un bête VPN type iPredator.
Du coup la raison invoquée par les Etats-Unis est probablement bidon, même si en effet, ça rendra pas la surveillance plus facile.

Bref, je veux bien croire qu'il puisse faire preuve de mauvaise foi, mais pour le coup, c'est plutôt vous qui en faites là.


Où il est dit que les terroristes utiliseraient un vpn lamba dans la news ? Où ? il est juste dit :

". En s'obstinant dans la voie de la riposte graduée, la France incite les internautes lambdas à s'armer des mêmes outils de chiffrage de leurs communications que ceux employés par les réseaux criminels, ce qui rend ces derniers difficilement reconnaissables :"

Exactement ce que j'ai soulevé comme problème. Faut apprendre à lire.
Inscrit le 25/11/2009
1079 messages publiés
tass_, le 04/10/2010 - 17:09

Krissprolls, le 04/10/2010 - 17:04
Panda-Kun, le 04/10/2010 - 16:42

Encore un exemple de la mauvaise fois de malaga, anciennement zabre et anciennement enter , banni à plusieurs reprises pour insultes/mensonges/et autres perfidies


Sauf que sur ce coup là il a raison. Les vrais terroristes/mafieux/autres utilisent probablement depuis longtemps des systèmes plus sécurisés qu'un bête VPN type iPredator.
Du coup la raison invoquée par les Etats-Unis est probablement bidon, même si en effet, ça rendra pas la surveillance plus facile.

Bref, je veux bien croire qu'il puisse faire preuve de mauvaise foi, mais pour le coup, c'est plutôt vous qui en faites là.


Où il est dit que les terroristes utiliseraient un vpn lamba dans la news ? Où ? il est juste dit :

". En s'obstinant dans la voie de la riposte graduée, la France incite les internautes lambdas à s'armer des mêmes outils de chiffrage de leurs communications que ceux employés par les réseaux criminels, ce qui rend ces derniers difficilement reconnaissables :"

Exactement ce que j'ai soulevé comme problème. Faut apprendre à lire.


Ils savent lire, c'est bien là le probléme .
Inscrit le 30/08/2010
29 messages publiés
En tout cas, pour répondre à "Bernard", il n'y a pas que des "incapables" en crypto ..., nos VPN sont sécurisés sur 2048 bits ... Bonne chance Bernard ;-)

www.anti-hadopi.com
Inscrit le 07/05/2004
757 messages publiés
Avec un minimum de bon sens il est très facile d'éviter hadopi, pas la peine de mettre 5€ par mois pour un vpn...
Et évidemment je ne dirais pas les "techniques" que beaucoup connaissent.
Inscrit le 12/03/2009
266 messages publiés
interdire le chiffrement c'est quoi qu'on veuille interdire le commerce en ligne...

Hadopi ou pas. Après je ne pense pas que ça gêne beaucoup. Comme dit implémenter un bon cryptage de bout en bout et dans la durée ça demande un poil de bonnes connaissances.
Inscrit le 13/05/2009
300 messages publiés
Pour résumer niveau nouvelles technologies:
Etats-Unis => On pense avant de faire.
France => On fait directement sans même une pensée rationnelle ou sans en prendre compte, le seul facteur pris en compte c'est le pognon qu'on peut se faire avec ses potos.
$!#?$$ Sarkosy Show... Vivement 2012 que lui et son parti récoltent ce qu'ils ont semé vu les événements de ces derniers mois ... Et dire qu'il y a des ministres et présidents qui ont du démissionner pour bien moins que cela... Triste République Française...
Inscrit le 11/12/2005
27 messages publiés
je vois pas le lien entre un mail Hadopi et le chiffrement des mails par gpg.

Si vous le voyez, c'est formidable, la France va rester en pointe dans le domaine de la crypto pour les nuls grâce à Hadopi. Je dis crypto pour les nuls parce que j'ignore le pourcentage de gens qui savent établir un VPN à travers deux éléments réseaux de nivaux 3 sur ces forums et encore plus drôle, le pourcentage de gens qui savent poser l'équation à la base du chiffre du-dit VPN.

L'objectif de l'Hadopi est incontestable, le moyen est lamentable. ça serait bien si Numérama avait un p'tit dossier pour les lecteurs Français qui recensent les organises étatiques en charge de faire à loi à O.K. Corral, je veux dire capable d'organiser la censure du web en France.

J'ai dit "capable" j'ai pas dit "faisant". J'en ai 2.
Inscrit le 26/08/2010
751 messages publiés
Le Monsieur te dit que tout sera mélangé, les terroristes et les pirates qui utilisent un VPN crypté;

Parce que tu penses vraiment que les pirates utilisent des VPN ? Ah oui, ceux qui attaquent Donald dans le dernier épisode de Picsou Magazine.
Inscrit le 26/08/2010
751 messages publiés

Non certes, mais ils peuvent toujours se concentrer sur les personnes cryptant systématiquement leurs échanges, ce qui reste suffisamment rare.
Si tout le monde fait pareil, ça en devient ingérable.


Passer par un réseau crypté, c'est marquer en lettres rouges "attention, communication confidentielle". C'est vraiment pousser les services secrets à venir s'y intéresser.
Et tu penses donc que les terroristes vont choisir un moyen de communication qu'ils savent pertinemment être particulièrement surveillé.

Il y a des centaines de moyens de communiquer discrètement sans passer par le truc de gros bourrins qui s'appelle le VPN. Allez, juste un truc : un watermark dans une image de ta femme et de tes gosses que tu envoies par email, ou mieux que tu laisses sur un blog. Et encore, je pense qu'il y a des gens qui ont des moyens un peu plus subtil que ça.
Inscrit le 05/05/2009
1191 messages publiés
Acta ne contenait pas la riposte graduée ?
Acta n'était pas poussée par les USA ?
Je comprends plus rien à leurs conneries...
Inscrit le 04/10/2010
5 messages publiés

Non certes, mais ils peuvent toujours se concentrer sur les personnes cryptant systématiquement leurs échanges, ce qui reste suffisamment rare.
Si tout le monde fait pareil, ça en devient ingérable.


Passer par un réseau crypté, c'est marquer en lettres rouges "attention, communication confidentielle". C'est vraiment pousser les services secrets à venir s'y intéresser.
Et tu penses donc que les terroristes vont choisir un moyen de communication qu'ils savent pertinemment être particulièrement surveillé.

Il y a des centaines de moyens de communiquer discrètement sans passer par le truc de gros bourrins qui s'appelle le VPN. Allez, juste un truc : un watermark dans une image de ta femme et de tes gosses que tu envoies par email, ou mieux que tu laisses sur un blog. Et encore, je pense qu'il y a des gens qui ont des moyens un peu plus subtil que ça.


et ben oui justement c'est la le problème pour les cia, chinois du kgb... pour savoir qu'il n'y a rien dans les échanges cryptés, il faut les ouvrir (et il vont essayer de tout ouvrir)alors imaginez le merdier que vient de créer sarko pour ces agences.
Inscrit le 01/09/2010
27 messages publiés
Trois choses :

- il est normal et nécessaire de chiffrer une partie des échanges sur Internet, et d'une manière générale, les échanges actuels ne sont pas suffisamment chiffrés : trop de données qui devraient l'être ne le sont pas (login + mot de passe, email, etc...)

- il n'y a pas à culpabiliser d'utiliser le chiffrement des données sous prétexte (qui reste à montrer) que des terroristes l'utilisent aussi. Le chiffrement n'est pas un outil de terroriste, il est peut-être utilisé par des terroristes; la nuance a son importance : on n'oblige pas les gens à vivre dans la rue sous prétexte que des terroristes se cachent dans les maisons !

- il est certain qu'avec les américains, la vie privée ne sera jamais respectée. Et sous couvert de gratuité à travers leurs sites et services Internet (Google, Apple, Microsoft, Facebook, Twitter, etc...), ils espionnent divers Etats. Il faut bien être conscient que les américains ont potentiellement la capacité d'être mieux informés sur ce qu'il se passe en France, que les services français. Et ils le feront. Ou le font déjà. Sous couvert de lutte contre le terroriste, ils feraient tout ce qu'il leur passe par la tête. Il ne s'agit pas de faire de l'anti-américanimse primaire, il s'agit de regarder la réalité en face (on parle d'un pays qui a déclaré la guerre à un pays, qui est en guerre contre ce pays depuis, le tout sous le mensonge des armes à destructions massives). Il n'est donc pas étonnant qu'ils souhaitent pouvoir intercepter tout ce qu'il se passe sur le réseau, tout illégale que cela puisse être.
[message édité par geeklitant le 04/10/2010 à 19:36 ]
Inscrit le 28/09/2010
76 messages publiés
La meilleure façon de masquer des activités criminelles sur le web est de se noyer dans la masse.
Ou était
Si maintenant, ils sont rejoint sur les réseaux sécurisés par MonsieurX, qui veut faire découvrir son dernier dvd acheté à son fils dans un pays ou il est pas en vente.
Monsieurx va devoir utiliser des outils pro de plus en plus accessibles .

Paradoxal.

Le piétinement des libertés individuelles sur le web c'est ouvert par des mesures spéciales aurgumentés de terrosime et protection de l'enfance.

Et maintenant, qu'ils veulent aller plus loin, controler le web, hadopi n'est qu'un premier pas.

Ce sont ces dangers d'exception qui se retrouvent mieux protégés.

Démagogie quand tu nous tiens
Inscrit le 04/10/2010
5 messages publiés
Oh que non, il n'est surtout pas question de culpabiliser à utiliser le chiffrement, mais le sarko il est en train de nous la mettre gentiment et en douceur car tous ça cache quelque chose de bien plus gros :
1- adopi ----< pousse les "pirates" à utiliser vpn, crypt...(et au passage stigmatise l'internaute=délinquant)
2- politique de la terreur ----< problème de sécurité terrorisme, pédophilie... ben oui un bon nombre d'internautes devient invisible donc on invoque des prétextes sécuritaires pour passer à la phase 3
3- ACTA, DPI
4- ben y pourrons même gouter la pizza commandé chez dominos avant quelle ne vous arrive et même changer un ingrédient qu'il n'aime pas sans que personne ne puisse broncher ----< échec et mat.
Inscrit le 16/04/2010
47 messages publiés
L'utilisation d'un VPN se généralisera certainement, si bien qu'il sera aussi difficile de le combattre que le téléchargement illégal. Et ce sera tant mieux pour nos libertés
Inscrit le 07/12/2003
2843 messages publiés
Pour ceux que ça intéresse, avec les thunes que Google a filé pour le projet Freenet, la version 0.8 de ce système devrait sortir avant la fin de l'année.
Inscrit le 17/02/2010
1205 messages publiés
Balayez devant votre porte, bande de terroristes.
Inscrit le 13/04/2005
139 messages publiés
Et oui. Voilà ce que c'est d'avoir des débiles obtus aux commandes. Pas faute de les avoir prévenus.
Inscrit le 01/11/2008
379 messages publiés
Les terroristes et les pirates sont de la même espèce, ça on le savait déjà!
Pour autant, doit t on céder au terrorisme?
Dans cette logique, pourquoi ne pas interdire internet? Ou au minimum, interdire le cryptage? Et pourquoi ne pas obliger les utilisateurs a s identifier avec une analyse de la rétine, fiable a 100%?
Le voila le futur! On y va a grands pas!
Inscrit le 05/10/2010
41 messages publiés
"Hadopi a ceci de bien qu'elle fait progresser la technologie à grands pas!"D'accord avec Arzbro, la valeur stimulante d'Hadopi est inestimable. Hadopi encourage la créativité des internautes pour le reste, le qANQR1DBwEwDbU7Oey9zhIoBB/98b1WoUMr/EMGOHlbBzLiqKtF7X4HHC4Via940
hW0lY7M3QanG+GYNV2XkqSeWl4oox+9lP2q4B8ANtysLAqD78cAZn4yzC9wwuWty
jRudtulLj+bl21vUHu04pONcte1iFgBXsQaTh2I5onaYxbkysrB9Q0R7vmKTaAqa
rQh5RJWC36zYol6hXsN3A6Ocz45IjwfnBej0zb75iQe9AmmiQnonk/qKl+A8jAJS
Zzpp6Foo0lpYeQQeqp0M5WkayROyMR58hejyMW9NFvb9/pDtoour2i8FRMealv8t
LH5AThFE3MDYZhXsn2B9dZu/4koyHqqvKcx78j+vfKE0iWwJ0oUBJotZ9AK72PyK
q/2KhjFC4apigg3Pui9WhFuioLizrfhuC4cLRED3j7Ge6T/6jeDlnI5FfMdiqOMC
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GX6OMv5Ly1RO/tWRiLLlpSyHNWml/It5DepV
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46 messages publiés
Mister Jourdain ? Depuis quand notre bourgeois est passé de l'autre côté de La Manche ou de l'Atlantique ?
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