Et si le recours de FDN faisait plus que retarder l'Hadopi ?
Guillaume Champeau -
publié le Jeudi 09 Septembre 2010 à 15h48 -
posté dans Télécoms
![]() FDN ne s'est pas contenté d'attaquer les décrets d'application de la loi Hadopi pour vice de procédure, après l'absence d'avis de l'Arcep sur les textes touchant aux opérateurs de télécommunication. Le FAI associatif a aussi soulevé des motifs de fond contre la riposte graduée, dans l'espoir de faire constater son irrespect de la présomption d'innocence. Même s'il est improbable, le scénario n'est pas impossible. En déposant un recours au Conseil d'Etat sur le fondement initial d'un vice de procédure, le fournisseur d'accès associatif FDN s'est aussi donné la possibilité de faire juger la légalité-même des procédures pénales prévues dans la riposte graduée. Ainsi, alors que l'on attend au mieux que le Conseil d'Etat décide le 15 septembre de geler l'Hadopi en attendant que l'Arcep soit consultée sur les décrets attaqués, l'avis des magistrats pourrait être beaucoup plus grave de conséquences. Dans le billet qu'il publiait après l'audience, Spyou révélait mercredi soir qu'à ses premiers arguments de forme contre le décret, "FDN a ajouté un second mémoire portant sur le renversement de la charge de la preuve, préparé dans la nuit et faxé ce matin même (mercredi matin, ndlr), auquel le ministère de la justice a répondu aux alentours de 15h45". Plutôt que de concentrer ses arguments sur le vice de procédure qui avait d'abord été soulevé, FDN a fait devant le Conseil d'Etat le procès de la riposte graduée, en s'appuyant sur le coup de coude adressé par le le Conseil constitutionnel aux juges administratifs. On se souvient en effet que dans le commentaire officiel de sa décision, le Conseil constitutionnel s'était montré très réservé sur la légalité du délit de négligence caractérisée, qu'il imaginait peut-être contraire au principe de la présomption d'innocence. Il expliquait alors que puisque le délit allait être défini par décret, et non par la loi, ça serait au Conseil d'Etat de juger de sa conformité avec la Constitution : "Les conditions dans lesquelles seront constatées et jugées ces contraventions soulèvent la question de l'éventuelle inversion de la charge de la preuve à l'encontre du titulaire d'accès à internet lorsque cet accès fait l'objet d'une utilisation portant atteinte aux droits d'auteurs", disait ainsi le Conseil, qui prévenait qu'il a "écarté ces griefs non pour des motifs de fond, mais pour des motifs de compétence". "La possibilité de poursuivre de telles contraventions est conditionnée à l'adoption du décret qui en définira les éléments constitutifs", et "c'est notamment sur la question de la définition du lien entre, d'une part, le constat de ce qu'un accès à internet est utilisé à des fins attentatoires aux droits d'auteurs et, d'autre part, l'engagement de la responsabilité pénale du titulaire du contrat d'abonnement (lien plus ou moins automatique selon la rédaction qui sera retenue par le projet de décret), que se concentre la question du respect ou de la méconnaissance de la présomption d'innocence". Mercredi, FDN s'est donc attaché à démontrer que la présomption d'innocence n'était pas respectée par les textes. Le président de l'association, Benjamin Bayart, a expliqué qu'il était techniquement impossible ou très difficile d'apporter la preuve qu'un téléchargement allégué n'a pas eu lieu, et qu'un relevé d'adresse IP erroné transmis à l'Hadopi resterait donc une "preuve" irréfragable. Or l'envoi de l'e-mail d'avertissement fait partie intégrante des éléments constitutifs de la contravention de négligence caractérisée. FDN a aussi rappelé que la négligence caractérisée était juridiquement vérifiée par le constat de téléchargements illégaux successifs détectés avec une adresse IP, alors que de tels constats ne prouvent en rien l'absence d'installation d'un moyen de sécurisation, qui peut avoir été installé de bonne foi mais s'être révélé inefficace. Or là aussi la preuve contraire est très difficile à apporter, et le problème est d'autant plus présent que la Chancellerie invite les parquets à ne pas enquêter, pour sanctionner automatiquement. Il n'est pas sûr, néanmoins, que le Conseil d'Etat puisse examiner ces arguments, bien que deux recours au fond doivent être déposés. En effet le décret sur la négligence caractérisée ne visant pas directement les FAI, il n'a pas pu être attaqué par FDN qui exerce son recours contre le décret qui crée le fichier Hadopi, et contre celui sur la procédure suivie devant la Haute Autorité. Mais le Conseil pourrait reprendre les arguments pour annuler les décrets attaqués, non plus uniquement sur un motif de forme, mais aussi sur un motif de fond. Même s'il est improbable, le scénario n'est pas impossible. à lire aussi
Prix indiqués avec livraison
49
Commentaires à propos de «Et si le recours de FDN faisait plus que retarder l'Hadopi ?»
Natasha, le 09/09/2010 - 21:27
T23, le 09/09/2010 - 21:25
malaga, le 09/09/2010 - 15:51 Et FDN n'a rien dit sur Woerth ? Parce que t'en qu'à tout mélanger, fallait pas hésiter non plus...Malaga? C'est l' esprit de la "France profonde" ...sans cinéma, sans médiathèque, sans centres culturels, sans théâtre, etc. ... il n'a qu'une seule passion les raccourcis et les amalgames "décousus" depuis sa connexion Internet C'est triste ... Et ça ne te rappelle pas quelques autres pseudos bien connus ici ? J'étais le premier à me bouffer le nez avec Zabre, mais faudrait pas non plus caricaturer Malaga. Tant qu'il amène des arguments de bonne foi (id est: pas comme au-dessus), c'est intéressant d'avoir de la contradiction. Faudrait pas tomber non plus dans une douce litanie consensuelle sans vague ni ride, tout le monde y perdrait. seth2040, le 09/09/2010 - 16:01 moi aussi, j'ai rien d'intelligent a dire, alors je l'ecris.Ulf, le 10/09/2010 - 11:29
J'étais le premier à me bouffer le nez avec Zabre, mais faudrait pas non plus caricaturer Malaga. Tant qu'il amène des arguments de bonne foi (id est: pas comme au-dessus), c'est intéressant d'avoir de la contradiction. Faudrait pas tomber non plus dans une douce litanie consensuelle sans vague ni ride, tout le monde y perdrait. Exemple de je dis que que je pense sans réfléchir: [quote name='malaga 09/09/2010 - 15:51, dit :Et FDN n'a rien dit sur Woerth ? Parce que t'en qu'à tout mélanger, fallait pas hésiter non plus...[/quote) Tu parles ! tu crois vraiment en la culture de la démocratie du frère de Georges W.Bush en Floride après 50 000 votes détournés ? + le "Patriot act" de Jon Ashcroft suite aux du 9/11 ? Je pense tout simplement que la restriction des libertés individuelles n''est pas l'apanage des "dictateurs" mais bien aussi des "pleins pouvoirs d'une démocratie". (Cf Loppsi 2) Malaga vit hors de son temps ! Crdlt Ulf, le 10/09/2010 - 11:29
J'étais le premier à me bouffer le nez avec Zabre, mais faudrait pas non plus caricaturer Malaga. Tant qu'il amène des arguments de bonne foi (id est: pas comme au-dessus), c'est intéressant d'avoir de la contradiction. Faudrait pas tomber non plus dans une douce litanie consensuelle sans vague ni ride, tout le monde y perdrait. Il ne s'agit pas de :" caricaturer Malaga. " C'est le même que Zabre, qui était le même qu'Enter. Seul le pseudo a changé. Par contre réjouis toi, tu vas pouvoir continuer te " bouffer le nez avec Zabre ", sous son nouveau pseudo Malaga ce sera pareil ne t'inquiètes pas. En te souhaitant, mais rien n'est mois sur : " qu'il amène des arguments de bonne foi (id est: pas comme au-dessus), c'est intéressant d'avoir de la contradiction. Faudrait pas tomber non plus dans une douce litanie consensuelle sans vague ni ride, tout le monde y perdrait. " A la disparition d'Enter, puis de Zabre, je ne sais pas qui y a perdu, explique nous donc pourquoi, si tu penses le contraire. Des trolls de forum sont utiles pour y apporter le débat, mais en ce qui concerne Enter, puis Zabre, puis Malaga, il n'y a plus de débat dans la mesure où ils ne poste aucun nouvel argument et se contentent de poster encore t encore les mêmes [arguments [/s] choses qu'ils avaient sous leur précèdent pseudo. Je ne sais pas trop ce que tu crains de perdre au nom d'un pseudo "douce litanie consensuelle" (je ne sais pas ce que c'est ???), sauf à entrer dans le jeu de ce triple personnage ... Mais bon fais bien ce que tu ressens ce forum est très libre et c'est tant mieux, quite à te laisser "entrer dans une douce litanie " non consensuelle, ce qui n'aurait rien pour me déplaire, je lis tes posts avec beaucoup d'attention et je te reconnais la facilité d'être consensuel ou non, selon les jours et les heures de la journée. De ce fait je me demande encore où te situer... Où me situer ?
Explique quels sont les critères et les camps dans ton casting, et je te répondrai. Ou jette un oeil sur mon profil si tu veux te faire une idée. Du reste, on se fout de "situer" les gens : sur un forum je ne vois que leurs propos à commenter. Et ceux de Zabre / Malaga ne relèvent pas toujours et systématiquement du trolling. L'exemple de T23 au-dessus est bon, j'ai justement souligné que l'allusion à Woerth c'était n'importe quoi. Et sous Zabre, il a débité certaines conneries qu'on a été plusieurs à relever. Ce que je dis, c'est que taper systématiquement sur celui qu'on accuse de troll sans parfois se faire chier à relever et contredire ses arguments, ça n'a aucun intérêt. ça valide le sentiment de "petite communauté consensuelle". Quand je parle de litanie, c'est ça : tout le monde est ici d'accord pour dénoncer Hadopi, Loppsi, ACTA, etc, c'est très bien et généralement on trouve beaucoup de précisions intéressantes, d'ordre technique, juridique, économique, autour des travaux journalistiques de Numérama ou des initiatives de la Quadrature du Net ou de FDN par exemple. Mais un peu trop de grégarisme parfois, et je trouve pas inutile qu'on ait des contre-arguments de temps en temps. Pas de la propagande façon Eric Walter ou Franck Riester, je parle de vrais contre-arguments, ou au moins des contradictions qu'on peut combattre et démonter. Zabre cédait souvent à la mauvaise foi, mais parfois il a des remarques ou des commentaires qu'on peut prendre en compte. Donc je trouve stérile de coller un "mon petit Malaga = Enter = Zabre" dès que tu chopes un de ses messages, parce que ça te rend aussi caricaturale que les caricatures que tu veux dénoncer. Quand il dit une connerie, bam ça sarcle. Quand il reflète ce qu'une majorité de gens pourrait penser, à tort ou à raison, c'est pas inutile d'en discuter. Tu me situes où tu veux, après ça. Evite juste le camp des "tous ceux qui contredisent Natacha", parce que ça me semblerait là aussi assez court. La nature humaine veut que nous ayons toutes et tous un empathie naturelle envers ceux qui s'accordent avec nos idées, et il est clair que lorsque nous n'avons pas de difficultés de compréhension à la lecture de certains, cela nous enclin à être moins ' corrosifs ' lorsque nous relevons une incongruité.
Le ' jeu ' de ceux qui sont en désaccord consistant tout de même immanquablement à stigmatiser pour ensuite porter des jugement de valeur personnel n' enclin pas à la considération, même si contrairement à l'histoire qui établit pourtant que respect et confiance ne sont pas un dû, mais s'obtiennent par l'échange, n'aide pas à l'établissement d'un débat serein. Sans évoquer non plus les manquements à la syntaxe, à l'orthographe ainsi que tout ce qui peut rendre confus le sens d'un texte, même si son auteur n'en a pas conscience et n'a ni l'envie ni la capacité d'y apporter correction. Edit, manquait une partie du texte... Pô compris...
|
A LA UNE
LES + COMMENTÉS
17 offres à partir de 121 €
15 offres à partir de 17 €
7 offres à partir de 98 €
Télécharger
vdownloader mac,
emule islande,
logiciel alcatel,
my torrent client,
online tv adult,
voissa anonymo,
emule island,
ultrasurf,
Accès rapide :
Encoder ou convertir |
Personnalisation |
Diagnostic |
eMule (et mods eMule) |
Photo numérique |
Outils Réseau |
Codecs et plugins |
|
Malaga? C'est l' esprit de la "France profonde" ...sans cinéma, sans médiathèque, sans centres culturels, sans théâtre, etc. ... il n'a qu'une seule passion les raccourcis et les amalgames "décousus" depuis sa connexion Internet
C'est triste ...
Et ça ne te rappelle pas quelques autres pseudos bien connus ici ?