ACTA : "vous pensez que la France est une dictature ?"
Julien L. -
publié le Samedi 03 Juillet 2010 à 18h30 -
posté dans Société 2.0
![]() Une certaine tension est apparue lors d'une réunion autour de l'ACTA entre les négociateurs du traité et les représentants de la société civile. À l'origine de l'accrochage, un débat autour de la responsabilité des fournisseurs d'accès à Internet dans la lutte contre la contrefaçon. Pour certains, le texte va transformer les FAI en milice privée au service du droit d'auteur. Une idée vivement contestée par les promoteurs de l'ACTA.
Sur le site du Bureau du représentant américain au commerce, le communiqué de presse présentait l'évènement en ces termes : "le premier jour des négociations, dans l'intérêt de la transparence, le gouvernement suisse a accueilli des réunions au cours desquelles les négociateurs de l'ACTA ont rencontré des représentants de la société civile qui ont exprimé l'intérêt d'échanger sur ce sujet". Or selon le compte-rendu de Sean Flynn, rapporté par Ars Technica, les discussions ne semblent pas avoir été particulièrement constructives. À l'origine de cet accrochage, la question d'un représentant d'une association civile qui se demandait si une éventuelle extension de la responsabilité des opérateurs télécoms n'allait pas en faire les bras armés des ayants droit. En effet, beaucoup s'inquiètent du fait que l'ACTA pourrait transformer les FAI en milice privée chargée de protéger la propriété intellectuelle.
Depuis plusieurs mois, les différents acteurs impliqués dans les négociations du traité international anti-contrefaçon ont assuré que le texte final n'affectera en aucune façon les acquis communautaires de l'Union européenne. Ainsi, en mars dernier la Commission avait affirmé que l'ACTA ne changera pas le droit européen. En clair, le texte ne devrait donc pas imposer de riposte graduée ou de nouvelles responsabilités pour les fournisseurs d'accès à Internet. La prochaine rencontre se déroulera aux États-Unis. La date n'est pas encore fixée, mais les négociateurs souhaitent boucler ce dossier avant la fin de l'année. à lire aussi
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Commentaires à propos de «ACTA : "vous pensez que la France est une dictature ?"»
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ColtyColt
le 05/07/2010 à 00:35
A la place de "question" et "réponse", peux-t-on avoir des noms? 3un des représentants de la société civile", c'est un des membres de la quadrature du net? Et l'autre?
mike, le 04/07/2010 - 01:18 vous pensez que la France est une dictature soit tu es libre soit tu ne l'es pas, en france nous ne le sommes plus................donc, à vous de décider; pour ma part je sais où j'en suis Nous sommes encore libres dans la mesure où nous avons encore notre libre arbitre. La plèbe (nous, en l'occurence !) est réduit au stade de consommateurs ? Bien, alors frappez l'ennemi là ou ça fait mal : CESSEZ DE CONSOMMER ! Ouais, mais alors là, c'est plus facile à dire qu'à faire, n'est-ce pas ? Qui est prêt à ne plus mettre d'essence dans sa bagnole, qui est prêt à se passer du dernier I-Pod, ordinateur, TV, aspirateur, frigo, voyage, gadget à la con, alcool, cigarette ? Ca demande une volonté que peu de gens possèdent et ça, ils en ont pleinement conscience. La plupart des humains ont choisi leur esclavage et n'ont pas envie d'en sortir ou on la FAUSSE croyance qu'ils ne peuvent en sortir. "Ouais, c'est super mais si j'arrête d'utiliser ma bagnole, je peux plus aller bosser, si je peux plus aller bosser, je ne rapporte plus d'argent et si je ne rapporte plus d'argent, je ne peux plus rembourser les 3 crédits que j'ai sur le dos pour la dite bagnole, la TV HD écran plat, le canapé et mon frigo américain... Et on continue à tourner en rond comme le hamster dans sa cage. ON en est là ! Réaction surréaliste. On leur demande des explications, des éclaircissements, ils répondent par le terrorisme intellectuel.
Donnez-nous leur noms. Evidemment, tout le monde s'engueule sur le fait de savoir si la France est une dictature ou pas... Sauf que ça n'est pas la question, et qu'il est inutile de tomber dans la même rhétorique débile que cet enfoiré de "négociateur" français.
Le seul problème ici, ça n'est pas de dire que la France est une dictature, ce qui serait stupide au regard de ce qu'est réellement une dictature, mais de bien comprendre que lorsqu'un négociateur français répond comme ça à un représentant de la société civile française, il y a un gros déficit démocratique. Il faut le nom de ce délégué... Arrestations arbitraires, on a déjà : Julien Coupat
Pensée unique, on a aussi : Jérôme Bourreau-Guggenheim Pour le reste beaucoup a été dit même si ça peut parfois tourner en théorie du complot ça n'en reste pas moins juste, voir ce qu'a accompli Monsanto, même en Europe, est un bel exemple pour montrer qui a le pouvoir ! Et aujourd'hui alors que la masse d'actifs ne diminue pas, que la production est toujours en croissance, que les ressources sont toujours abondantes, on nous parle de "Rigueur" dû a la crise... Cette rigueur est imposée par les banques, personne n'a choisi de se serrer la ceinture, il n'y a aucune raison "matérielle" pour que le peuple vive moins bien que les 10 dernières années, les infrastructures, la main d'oeuvre et les matières premières sont toujours présentes, mais ne sont plus accessibles par ce que des banquiers l'ont décidé ! kypd, le 05/07/2010 - 11:21 Arrestations arbitraires, on a déjà : Julien Coupat Pensée unique, on a aussi : Jérôme Bourreau-Guggenheim Pour le reste beaucoup a été dit même si ça peut parfois tourner en théorie du complot ça n'en reste pas moins juste, voir ce qu'a accompli Monsanto, même en Europe, est un bel exemple pour montrer qui a le pouvoir ! Et aujourd'hui alors que la masse d'actifs ne diminue pas, que la production est toujours en croissance, que les ressources sont toujours abondantes, on nous parle de "Rigueur" dû a la crise... Cette rigueur est imposée par les banques, personne n'a choisi de se serrer la ceinture, il n'y a aucune raison "matérielle" pour que le peuple vive moins bien que les 10 dernières années, les infrastructures, la main d'oeuvre et les matières premières sont toujours présentes, mais ne sont plus accessibles par ce que des banquiers l'ont décidé ! Exactly. Encore une fois l'ACTA est un traité caduc. C'est finie pour l'ACTA. Vous n'avez qu'à regarder ce qui s'est passé au dernier sommet du G20 pour avoir une idée sur le leadership américain. Les Etats unis n'arrivent plus imposer leurs vus sur des choses critiques. Le dollar est entrain de succomber, comment voulez vous que l'ACTA puisse avoir une chance de voir le jour ? Si les USA sauvent le dollar, et leur union ça sera déjà beaucoup.
Personnellement oui, je pense que nous vivons dans l'aube de la dictature française ce qui est un comble pour le pays de la révolution. Faudra-t-il a nouveau se lever ?
Ulf, le 05/07/2010 - 10:02
Evidemment, tout le monde s'engueule sur le fait de savoir si la France est une dictature ou pas... Sauf que ça n'est pas la question, et qu'il est inutile de tomber dans la même rhétorique débile que cet enfoiré de "négociateur" français. On ne s'engueule pas en fait ... on fait un peu de politique et c'est parfois cool de lire des posts ici qui élève le débat. De toute façon la réponse, le délégué la donnée en 1 phrase : "je suis en train de vous dire que ce sera conforme à la législation de l'Union européenne". Donc il n'y avait pas de quoi répliquer la dessus. Le délégué français n'a pas fait de rhétorique, il a balancé méchamment 7 ou 8 invectives à son interlocuteur : la dictature, le totalitarisme, le droit, l'Europe, les libertés fondamentales, la liberté, la garantie de la vie privée ... C'était çà le plus drôle, si l'on peut dire (sans doute un p'tit nerveux comme son Boss) Crdlt Ulf, le 05/07/2010 - 10:02 Evidemment, tout le monde s'engueule sur le fait de savoir si la France est une dictature ou pas... Sauf que ça n'est pas la question, et qu'il est inutile de tomber dans la même rhétorique débile que cet enfoiré de "négociateur" français. Le seul problème ici, ça n'est pas de dire que la France est une dictature, ce qui serait stupide au regard de ce qu'est réellement une dictature, mais de bien comprendre que lorsqu'un négociateur français répond comme ça à un représentant de la société civile française, il y a un gros déficit démocratique. Il faut le nom de ce délégué... Et que il soit demandé officiellement par les autres intervenant dans ce dossier a ce que cette personne soit remercié! Car la question: Question : ...mais vous pensez qu'en encourageant les compagnies à intervenir sur la liberté d'expression est une façon de respecter les droits ? C'est de cette façon que vous comptez rendre cela conforme avec la liberté d'expression ? ou encore: # Question : ce sont des entreprises qui collectent les données. Vous êtes en train d'encourager des entreprises à utiliser ces informations d'une manière qui, si cela est fait par l'État, violerait la protection fondamentale de la vie privée. [...] Mérite que on si attarde le temps que il faudra et non une mascarade d'un gout douteux. Car ce que cette personne veux dire dans ces deux questions c'est que on va "privatiser" des méthodes en vigueur dans des états peut recommandables (a prandre avec des pincettes évidement). Et cela mérite UNE VRAI REPONCE FERME ET ASSUMEE. zabre, le 04/07/2010 - 11:40 Donc tu considères qu'un régime où la majorité régulièrement élue applique les lois de son programme, remet en jeu son mandat à intervalle régulier est une dictature ? On nage en plein délire, là. zabre, le 04/07/2010 - 11:40 La caractéristique principale d'un régime dictatorial, c'est d'abord et surtout l'absence d'élections libres : soit pas d'élections du tout, soit des élections où un seul parti est autorisé à se présenter.Je suis d'accord que les critères modernes pour une dictature inclus un maintien autoritaire du pouvoir. Je note d'ailleurs que Sarko a tenté pour l'Europe (bis). Mais la toute première caractéristique d'une dictature lui vient de son éthymologie, il s'agit d'une réunion de tous les pouvoirs à un seul homme. Ceci dit il est vrai que de nos jours le dictateur est considéré Tyran. Mais dire que la France par des aspects se rapproche de la dictature au sens strict, ce n'est pas faux. La rapprocher d'une tyrannie par contre est faux, et c'est là je pense l'idée que tu défends toi. Quant aux textes concernant le judiciaire, je t'ai invité à te diriger vers le site de Maître Eolas, personnellement j'ai lu assez d'article depuis ces dernières années pour ne plus avoir en tête les références exactes de ceux que je mentionne. Excepté le contournement des juges : ça, suffit de se rappeler le vote de la première loi HADOPI pour en avoir l'exemple concret. Et au passage un exemple de *loi* qui voulait zapper le *judiciaire*, et comme tu dis c'est bien n'importe quoi puisque le conseil constitutionnel s'est vite empressé de dire non. Et pourtant, c'était bien une tentative de la majorité, tentative qui s'est soldée par une 2ème tentative et une 2ème HADOPI tentant d'aboutir à un contournement du juge via une procédure expéditive type contravention. Tu sembles prendre mon post comme absurde, le problème c'est que je suis d'accord, c'est absurde. Mais pas inventé... @ zabre :
zabre, le 03/07/2010 - 19:30
Quand on commencera à avoir des mecs enlevés le matin chez eux par les flics ou les paramilitaires et qui "disparaitront", alors on commencera à parler de dictature. Et quand on abolira le droit de vote, alors on verra. Pas besoin d'abroger le droit de vote quand on peux s'asseoir dans la joie sur la décision des urnes...tu peux me rappeler le résultat du référendum sur le "TCE remasterisé de Lisbonne" ? En attendant, la France a le régime qu'elle s'est librement choisi. Et dans 2 ans, si elle le souhaite, elle pourra en changer.
Un choix ne peut être libre que si il est éclairé.
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