Hadopi : rien n'est prêt du côté des fournisseurs d'accès !

Guillaume Champeau - publié le Jeudi 01 Juillet 2010 à 10h59 - posté dans Société 2.0

La Fédération Française des Télécoms, dont les membres représentent 98 % du marché des télécommunications en France, explique que rien n'a encore été conclu avec le gouvernement sur la prise en charge des coûts de mise en oeuvre de l'Hadopi, et qu'il faudra encore au minimum un an avant que les systèmes d'identification automatisés des abonnés soient en place. En l'état actuel de la loi et si les souhaits des ayants droit étaient exaucés, l'identification des abonnés coûterait plus de 400.000 euros... par jour.

Mise à jour : Dans la soirée, la FFT nous a confirmé que "les opérateurs réunis au sein de la Fédération sont techniquement prêts pour l'identification des adresses IP", mais qu'elle reste "dans l'attente des discussions sur les compensations financières et leurs modalités".

C'est la surprise du jour. Alors que l'Hadopi assure depuis plusieurs semaines que tout est "techniquement prêt" pour l'envoi des premiers mails, ce qui a été répété lundi en conférence de presse et la semaine dernière devant la commission des affaires culturelles de l'Assemblée Nationale, les fournisseurs d'accès ne renvoient pas le même son de cloche. Rien ne semble avoir bougé d'un iota depuis les débats à l'Assemblée Nationale, en particulier sur la prise en charge des coûts d'identification des abonnés suspectés.

C'est d'abord le petit mais costaud fournisseur associatif FDN, véritable poil à gratter de la riposte graduée, qui a mis les pieds dans le plat cette semaine. Soit la "Haute-Autorité administrative, supposément indépendante, ment, ouvertement, sciemment, délibérément, à la presse", notait son président Benjamin Bayart. Soit elle a "fait un choix stratégique" des FAI avec lesquelles elle entendait travailler, mettant à l'abri les abonnés des autres fournisseurs d'accès. Car de son côté, l'association n'a pas eu vent du protocole d'identification des titulaires des adresses IP.

Lors de son audition à l'Assemblée Nationale, le secrétaire général de l'Hadopi Eric Walter a affirmé que l'Hadopi avait "travaillé avec les opérateurs à l'automatisation d'un système d'échange de données, qui devrait rendre le coût de l'identification des adresses IP nettement moins élevé". Il ajoutait que "s'agissant de la compensation financière, il n'existe pas à ma connaissance de blocage avec les opérateurs".

Or Silicon.fr a contacté la Fédération Française des Télécoms (FFT), qui regroupe les plus gros fournisseurs d'accès à Internet français, qui indique que rien n'a évolué depuis sa position exprimée l'an dernier. "L'Etat n'a pas à faire peser financièrement sur les opérateurs les coûts d'une mission d'intérêt général étrangère à l'activité de ces mêmes opérateurs", et les FAI doivent donc être dédommagés des frais engendrés. Ce qui n'est apparemment toujours pas acté.

"Les personnes chargées de l'identification des adresses IP n'ont même pas encore été recrutées", prévient la FFT. Pire nouvelle pour les ayants droit, qui vont engloutir des fortunes dans la collecte d'adresses IP à faire identifier, l'identification des adresses IP par les FAI se fera d'abord "manuellement", puisque "la modification de tous les systèmes d'information des opérateurs prendra au moins un an". Ouille.

Actuellement, l'arrêté du 22 août 2006 pris en application de l'article R.213-1 du code de procédure pénale prévoit une indemnité de 8,50 euros par adresse IP. Des frais qui, eux, seront pris en charge par le contribuable. 50.000 adresses IP par jour rien que pour la musique, c'est 425.000 euros par jour. On comprend qu'il y ait débat.

Publié par Guillaume Champeau, le 1 Juillet 2010 à 10h59
 
 
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Commentaires à propos de «Hadopi : rien n'est prêt du côté des fournisseurs d'accès !»
 
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Ouille...
Sérieusement, vous pensez vraiment que quelqu'un dans cette belle France veux que cette loi soit réellement appliquée ou quelle fasse le plus de bruit possible pour 'faire croire' à son application et donc faire peur ???
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On en revient aux 150 000 millions d'euros annoncés. Une broutille diront ils et nous dira zabre. Ce n'est jamais que 0,15 milliards.

Je sens que c'est encore les mêmes qui vont payer pour leurs conneries.
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Ben si c'est payé par le contribuable, je ne vois pas ce qui va arrêter les "ayant droit". Pourquoi se priver, c'est pas eux qui payent!!!
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Sacefe, le 01/07/2010 - 11:16
Ben si c'est payé par le contribuable, je ne vois pas ce qui va arrêter les "ayant droit". Pourquoi se priver, c'est pas eux qui payent!!!


Parce que Bercy veille. L'Hadopi peut, et peut "ne pas", comme dirait sa présidente.
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Kad, le 01/07/2010 - 11:19
Sacefe, le 01/07/2010 - 11:16
Ben si c'est payé par le contribuable, je ne vois pas ce qui va arrêter les "ayant droit". Pourquoi se priver, c'est pas eux qui payent!!!


Parce que Bercy veille. L'Hadopi peut, et peut "ne pas", comme dirait sa présidente.
Vive la crise en fait
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Kad, le 01/07/2010 - 11:19
Sacefe, le 01/07/2010 - 11:16
Ben si c'est payé par le contribuable, je ne vois pas ce qui va arrêter les "ayant droit". Pourquoi se priver, c'est pas eux qui payent!!!


Parce que Bercy veille. L'Hadopi peut, et peut "ne pas", comme dirait sa présidente.


Quand on voit l'argent dépensé pour le Air Force One d'Iznogoud, on peut se poser des questions...
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Heureusement que Albanel nous avait promis qu'ils avaient parlé avec les FAI
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Dans le mur ! Dans le mur ! Dans le mur ! \o/
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ça va finir par se voir que les salaires de l'hadopi sont des emplois fictifs vous croyez ?
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Moralité de l'histoire HADOPI ment, et coûte cher en ce moment même pour rien du tout.
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En cette période, ca serait bien que l'opposition en profite pour gueuler la dessus , ca en rajoutera une couche parmis le Chaos ambiant, que du bon !

On pourra alors dire qu'Hadopi, ca sera le relent nauséabond qui reviendra hanter l'UMP durant les plus mauvais moment pour notre plus grand plaisir
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Et Pascal Nègre, il en dit quoi ?
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Amaury, le 01/07/2010 - 11:27
Heureusement que Albanel nous avait promis qu'ils avaient parlé avec les FAI

oui! elle a parlée de son salaire.
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herbeapipe, le 01/07/2010 - 11:15
On en revient aux 150 000 millions d'euros annoncés. Une broutille diront ils et nous dira zabre. Ce n'est jamais que 0,15 milliards.

Je sens que c'est encore les mêmes qui vont payer pour leurs conneries.


Stop fumer herbeapipe ! 150 000 millions c'est pas 0.15 milliard ! c'est 15 milliards !
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On en revient aux 150 000 millions d'euros annoncés. Une broutille diront ils et nous dira zabre. Ce n'est jamais que 0,15 milliards.

Je sens que c'est encore les mêmes qui vont payer pour leurs conneries.

C'est une broutille, ça ne fait que 0,003 Madoff ou 0.030 Kerviel. Image IPB
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Zergy, le 01/07/2010 - 11:44

C'est une broutille, ça ne fait que 0,003 Madoff ou 0.030 Kerviel. />

Oui, mais ce fait 100 000 impôts chez moi (en arrondissant)... c'est vrai, c'est une broutille
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Mais quelle barre de rire !
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Heu ... 150 000 millions c'est 150 milliards hein !
mille million = un milliard.
(et donc 150 millions = 0.15 milliards)
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herbeapipe, le 01/07/2010 - 11:15
On en revient aux 150 000 millions d'euros annoncés. Une broutille diront ils et nous dira zabre. Ce n'est jamais que 0,15 milliards.

Je sens que c'est encore les mêmes qui vont payer pour leurs conneries.

Que de gachi pour un joujou pour les membres de la jetset (les gros porcs des labels et autres "artistes") alors que cet argent pourrait être utilisé dans des projets qui feraient du bien a tout le monde... mais bon faire du bien au peuple c'est pas dans les projets du gouvernement actuel...
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kob, le 01/07/2010 - 11:40
herbeapipe, le 01/07/2010 - 11:15
On en revient aux 150 000 millions d'euros annoncés. Une broutille diront ils et nous dira zabre. Ce n'est jamais que 0,15 milliards.

Je sens que c'est encore les mêmes qui vont payer pour leurs conneries.


Stop fumer herbeapipe ! 150 000 millions c'est pas 0.15 milliard ! c'est 15 milliards !


J'étais lancé.

C'est 150 millions et donc bien 0.15 milliard. (j'ai tapé trop vite les 000)
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MDR - Ils vont les trouver ou les 150 Milliards ? Parce que là même si c'est payé avec nos impots, ils n'en trouveront jamais assez !
Remarque Iznogood pourra toujours commencer par revendre son avion, et diminuer son salaire ! Et ceux de ses comparses !
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Tout ça pour dire que l'Hadopi risque pas d'être en route effective avant un moment!!! Et c'est pas pour me déplaire!!!
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ah ouais sa promet ' qui veut dire qu' hadopi met la charrue avant les boeufs ,la je suis mdr je respire j'en chialle .
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parlons pas légal illégal, bien pas bien,contournements divers et variés , mais juste psychologie dans le tete des gens , hadopi aujourd hui à qui ça peut encore faire peur ???
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50.000 adresses IP/jour si c'est manuel c'est humainement impossible a moins de délocaliser le traitement!
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A ceux qui ont leur IP sur seedfuck peut être xD
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speed, le 01/07/2010 - 12:20
parlons pas légal illégal, bien pas bien,contournements divers et variés , mais juste psychologie dans le tete des gens , hadopi aujourd hui à qui ça peut encore faire peur ???
Bah à plein de gens, tout le monde ne lit pas numerama (malheureusement! /leche botte).
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Quand on croit qu'ils ont touché le fond, ils creusent.

C'est un truc de malade.
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Ceux qui n'étaient pas convaincus de l'immense cirque que représente Hadopi, s'ils ne le sont pas, là maintenant...je ne comprends plus rien...
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Kad, le 01/07/2010 - 10:59

Des frais qui, eux, seront pris en charge par le contribuable. 50.000 adresses IP par jour, c'est 425.000 euros par jour. On comprend qu'il y ait débat.

Ramené comme ça, on comprend effectivement qu'il y ait un Hic

Mais question : Est-ce-que Numérama n'a pas tenté de demander directement au FAI français et FREE en particulier, leur avis sur la question ?
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Et ça, c'est pas le genre d'information qui passe sur TF1... Donc les gens n'en savent rien. Si on mettait côte à côte le prix d'Hadopi, et la dette de l'état, il y a aurait plus d'opposition à ce projet débile et hypocrite ...
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Et Pascal Nègre, il en dit quoi ?[/quo

Il en dit, le Nègre:

Une super crapule de moins, plein de CD vendus, tout ça, plein de pognon gagné, pis bien pour les zartistes, tout ça, et même Johnny, content, tout ça, et le nain content aussi !
L'est pas belle la vie ?
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speed, le 01/07/2010 - 12:20
parlons pas légal illégal, bien pas bien,contournements divers et variés , mais juste psychologie dans le tete des gens , hadopi aujourd hui à qui ça peut encore faire peur ???


Moi j'ai peur, brrrou ! J'en fais pipi dans mon froque ...
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874 messages publiés
Waaaahahahaha ! On a presque touché le fond la je pense !
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astragor, le 01/07/2010 - 12:01
MDR - Ils vont les trouver ou les 150 Milliards ? Parce que là même si c'est payé avec nos impots, ils n'en trouveront jamais assez !
Remarque Iznogood pourra toujours commencer par revendre son avion, et diminuer son salaire ! Et ceux de ses comparses !


Faut pas déconner, non plus: Iznogoud a besoin de son tapis volant, pour aller discuter avec Obama et se prendre une baffe dans la tronche,non, faut pas déconner, non plus ...
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Donc, en supposant que tous les chiffres donnés sont les bons, et en partant d'un budget de 3.5 millions d'euros consacrés à l'identification d'IP (50% du budget HADOPI total, il me semble), on obtient:
3.500.000€/8.5€ = 400.000 IP par an soit environ 1500 identifications d'IP par jour ouvré...
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http://www.pcinpact....-jeux-video.htm

Plus les 25 000 des rapaces du SELL soit 75 000/jour!

Prochaine enchère....
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Kad, le 01/07/2010 - 10:59

Des frais qui, eux, seront pris en charge par le contribuable. 50.000 adresses IP par jour, c'est 425.000 euros par jour. On comprend qu'il y ait débat.

Ramené comme ça, on comprend effectivement qu'il y ait un Hic

Mais question : Est-ce-que Numérama n'a pas tenté de demander directement au FAI français et FREE en particulier, leur avis sur la question ?

Bah! du moment qu'il y a du fric a se faire personne ne renoncerait a ce job. Mais tout la question est, est-ce rentable ou non la recherche manuelle?
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Ils vont même débourser en plus du coût (élévé) des recherches effectuées par TMG, une somme de 8,50 Euro par identification unitaire d'IP chez les FAI :


Hadopi : identifier les IP se fera d'abord à la main, à 8,5
€ l'unité



Mais qui pourrait les plaindre, ces "pôvres ayants-droit" ?



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Par contre le pere noel va recevoir plain de cadeaux.
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jbsorba, le 01/07/2010 - 15:31

Par contre le pere noel va recevoir plain de cadeaux.



Par contre, je ne suis pas certain, que ces cadeaux se feront sous forme de CD ou DVD légalement acquis !



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j'hésite entre FAIL et EPIC FAIL
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Completement halucinant !!! le cout de la traque revient plus cher que le produit piraté ou est le bénéfice dans l'affaire... (sauf TMG, y a que le pere noël qui va s'en mettre plein les fouilles.
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Car de son côté, l'association n'a pas eu vent du protocole d'identification des titulaires des adresses IP.


Question déjà posée par ailleurs : en faisant une recherche par DNS inverse sur une IP d'un abonné FDN, est-ce qu'on a une indication que l'IP appartient à FDN ou seulement que leur adresse appartient à Nerim, leur propre FAI ? Parce que FDN est davantage un "revendeur" qu'un fournisseur.

Si on arrive seulement sur Nerim, à moins que les mecs d'Hadopi soient dotés de pouvoirs extralucides, je ne vois pas comment ils pourraient contacter FDN ?

Exemple vécu : nous passons par un FAI dédié "professionnels" au boulot. En faisant une recherche à partir de notre IP, on tombe sur son fournisseur de bande passante, c'est-à-dire quelqu'un avec qui nous n'avons strictement aucun lien, que nous ne connaissons pas et qui ne nous connaît pas.

Autre point : A moins que je me gourre, mais FDN n'est pas dans la liste des opérateurs déclarés à l'ARCEP.
http://www.arcep.fr/index.php?id=9320

S'ils ne sont pas référencés comme FAI auprès des autorités, comment peuvent-ils se plaindre de ne pas être consultés en tant que FAI ?
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l'identification des adresses IP par les FAI se fera d'abord "manuellement", puisque "la modification de tous les systèmes d'information des opérateurs prendra au moins un an".


Et la marmotte, elle met le papier alu ?

Les FAI ont déjà des systèmes qui leur permettent de retrouver un nom d'abonné à partir de son IP, car ils ont déjà des demandes en provenance de l'autorité judiciaire.

Qu'ils essayent de faire croire qu'ils font tout à la main, c'est de bonne guerre pour tirer un peu plus d'argent. Mais il ne faut pas croire tout ce que disent les commerçants !
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zabre, le 01/07/2010 - 15:56

l'identification des adresses IP par les FAI se fera d'abord "manuellement", puisque "la modification de tous les systèmes d'information des opérateurs prendra au moins un an".


Et la marmotte, elle met le papier alu ?

Les FAI ont déjà des systèmes qui leur permettent de retrouver un nom d'abonné à partir de son IP, car ils ont déjà des demandes en provenance de l'autorité judiciaire.

Qu'ils essayent de faire croire qu'ils font tout à la main, c'est de bonne guerre pour tirer un peu plus d'argent. Mais il ne faut pas croire tout ce que disent les commerçants !




En attendant, et jusqu'à ce que tu démontres le contraire, la recherche en question d'un nom d'abonné et d'une adresse se rapportant à une IP relevée par TMG, sera facturée 8,50 Euro l'unité.

Quant à la marmotte, elle te dit bien des choses, mon petit Enter=Zabre !




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Ils vont les trouver ou les 150 Milliards ?


Et si vous arrêtiez les délire un peu ? Je sais bien que c'est rigolo de jongler avec des chiffres importants, mais il faut se calmer : 150 milliards d'euros, c'est 50% des recettes du budget de la France.

Vous croyez vraiment que même si on était en période de croissance extraordinaire, l'Etat dépenserait 50% de ses recettes pour chasser des téléchargeurs de mp3 ?

Ou même 1% ? Ou même 0,1% ?


Mais qui pourrait les plaindre, ces "pôvres ayants-droit" ?

Tu as raison. Il vaut mieux plaindre les FAI qui expliquent qu'ils font des recherches à la main et qu'il leur faut un an pour développer un outil qui existe déjà.
Inscrit le 13/04/2007
8712 messages publiés
zabre, le 01/07/2010 - 16:05

Ils vont les trouver ou les 150 Milliards ?


Et si vous arrêtiez les délire un peu ? Je sais bien que c'est rigolo de jongler avec des chiffres importants, mais il faut se calmer : 150 milliards d'euros, c'est 50% des recettes du budget de la France.

Vous croyez vraiment que même si on était en période de croissance extraordinaire, l'Etat dépenserait 50% de ses recettes pour chasser des téléchargeurs de mp3 ?

Ou même 1% ? Ou même 0,1% ?


Mais qui pourrait les plaindre, ces "pôvres ayants-droit" ?

Tu as raison. Il vaut mieux plaindre les FAI qui expliquent qu'ils font des recherches à la main et qu'il leur faut un an pour développer un outil qui existe déjà.


Ben oui ils soutiennent leurs clients, eux au moins, ce que ne font pas les sociétés de l'industrie dite culturelle, et ce depuis des années.

Alors, en ce qui concerne les FAI, moi je les soutiens et il y a longtemps que je ne soutiens plus et que même je boycotte tous les produits commercialisés pas les sociétés de l'INDUSTRIE culturelle, qui aussi surprenant que cela puisse être, sont soutenues par le Ministère de la Culture.


Pour moi tout ce qui concerne l'industrie, devrait dépendre du Ministère de l'industrie, pas toi ?


Comment un client pourrait-il continuer à soutenir un fournisseur qui lui fait des procès ? Explique moi je te prie.


Mais tu vas fuir cette question, je le sais.


Mon petit Zabre=Enter, essaye de ne pas perdre le peu de crédibilité qui te reste encore sur ce forum, ce qui sera de plus en plus difficile si tu persistes dans ton trollage permanent.

Bisous.



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zabre, le 01/07/2010 - 15:50


Question déjà posée par ailleurs : en faisant une recherche par DNS inverse sur une IP d'un abonné FDN, est-ce qu'on a une indication que l'IP appartient à FDN ou seulement que leur adresse appartient à Nerim, leur propre FAI ? Parce que FDN est davantage un "revendeur" qu'un fournisseur.

Si on arrive seulement sur Nerim, à moins que les mecs d'Hadopi soient dotés de pouvoirs extralucides, je ne vois pas comment ils pourraient contacter FDN ?

Exemple vécu : nous passons par un FAI dédié "professionnels" au boulot. En faisant une recherche à partir de notre IP, on tombe sur son fournisseur de bande passante, c'est-à-dire quelqu'un avec qui nous n'avons strictement aucun lien, que nous ne connaissons pas et qui ne nous connaît pas.

Autre point : A moins que je me gourre, mais FDN n'est pas dans la liste des opérateurs déclarés à l'ARCEP.
http://www.arcep.fr/...

S'ils ne sont pas référencés comme FAI auprès des autorités, comment peuvent-ils se plaindre de ne pas être consultés en tant que FAI ?


Plutôt que de poser ces questions tu aurais faire les recherches, ça t'aurais pris 2 minutes et éviter de passer pour un gland :

La plage d'adresse IP allouée à FDN est ici.

EDIT : LES plages d'adresses. Pardon.
[message édité par Marco46 le 01/07/2010 à 16:14 ]
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zabre, le 01/07/2010 - 15:56
Les FAI ont déjà des systèmes qui leur permettent de retrouver un nom d'abonné à partir de son IP, car ils ont déjà des demandes en provenance de l'autorité judiciaire.


Au cas par cas oui, là je pense qu'il essayent de mettre en place un service complètement automatisé (genre un listing de X adresses bien formatées en entrée, un listing de résultat en sortie sans intervention humaine) qui leur coutera beaucoup moins cher que du cas par cas.
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En attendant, et jusqu'à ce que tu démontres le contraire, la recherche en question d'un nom d'abonné et d'une adresse se rapportant à une IP relevée par TMG, sera facturée 8,50 Euro l'unité.


Ben oui, et alors ?
Visiblement, tu ne sais pas comment fonctionne une entreprise ou une administration. On établit d'abord un budget prévisionnel.
Donc la somme à verser aux FAI est déjà connue et fixée : d'où mathématiquement le nombre de demandes qu'ils pourront faire en un an.

Et après, il a l'aspect communication. Mais c'est un point qui n'a rien à voir. Cela se saurait depuis longtemps si les attachés de comm et si les publicitaires disaient la vérité sans la déformer.
A toi de voir ce que tu préfères croire : les rumeurs qui parlent de 50.000 IP par jour (d'ailleurs, le 50.000 est une déformation de 50.000 maximum) ou les règles de comptabilité.

En plus, essaye de te servir de ton cerveau de temps en temps. Tu verras, ce n'est pas compliqué.
Imaginons qu'ils envoient 50.000 emails par jour.
On ne peut pas envoyer deux fois un email à une personne dans un délai de 6 mois (si le mec se refait choper dans un délai de 6 mois après l'email, c'est un recommandé).
Donc pendant 6 mois, ce sont 50.000 IP et donc emails différents chaque jour.
Soit donc 9 millions d'envois en 6 mois.
Pour une population de 20 millions d'abonnements en France.

C'est là où je te demande de faire marcher ce que tu as entre les deux oreilles ? Est-ce que ça te semble réaliste que 45% des internautes français reçoivent un avertissement d'Hadopi en 6 mois ?
Sachant en plus qu'Hadopi se consacrera uniquement aux gros téléchargeurs et au hit-parade des morceaux les plus téléchargés.
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Comment un client pourrait-il continuer à soutenir un fournisseur qui lui fait des procès ?


Tu sais, tous les jours les magasins portent plainte contre des gens qui piquent dans les rayons. Même si ce sont des clients.

Comment peux-tu te considérer comme client de l'industrie culturelle puisque tu boycottes leurs produits ? C'est à toi de me répondre.

Comment peux-tu te plaindre que l'industrie culturelle qui vend des produits porte plainte contre toi parce que tu considères qu'il vaut mieux les prendre gratuitement que les payer ? C'est à toi de me répondre.

Tu as une drôle de définition du mot "client".
Et une drôle de conception de ce qu'est un fournisseur : en gros pour toi, un fournisseur, c'est un distributeur automatique gratuit à ta libre disposition ?

Mais tu vas fuir cette question, je le sais.

C'est fou le nombre de choses que tu sais. Tu m'impressionnes.
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Natasha, le 01/07/2010 - 16:19


Ben oui ils soutiennent leurs clients, eux au moins, ce que ne font pas les sociétés de l'industrie dite culturelle, et ce depuis des années.

Alors, en ce qui concerne les FAI, moi je les soutiens et il y a longtemps que je ne soutiens plus et que même je boycotte tous les produits commercialisés pas les sociétés de l'INDUSTRIE culturelle, qui aussi surprenant que cela puisse être, sont soutenues par le Ministère de la Culture.



Tu es bien naïve. Les FAI trainent les pieds parce que ça leur coûte du pognon sans leur en rapporter. Pas parce qu'ils soutiennent leurs clients.

Que les FAIs n'aient pas développé d'interface automatisée style transferts EDI avec des tiers potentiels pour échanger des informations sur les abonnés je veux bien le croire, et je dirais même HEUREUSEMENT !

Mais qu'ils leur faillent un an pour faire un SELECT sur le fichier CLIENT puis un CSV puis un transfert FTP ou un mail j'ai un peu de mal à le croire xD
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Plutôt que de poser ces questions tu aurais faire les recherches, ça t'aurais pris 2 minutes et éviter de passer pour un gland :

OK, ils ont leur plage d'adresse IP. Génial. Effectivement, je suis un gland.

Maintenant, 2e question.
Au vu du relevé RIPE, comment je sais que FDN est un FAI ?
Parce qu'il est bien sympa le RIPE, il me dit que des plages d'IP sont réservées à FDN. Génial : mais j'ai fait des recherches sur BNP, Adobe, Liberation, Publicis, Danone, ... et j'ai trouvé des plages d'adresses.

Alors, je vais passer pour un gland : comment je fais pour faire la différence entre FDN et Danone ? Comment je sais que l'un est un FAI et pas l'autre ? Est-ce qu'il aurait fallu qu'Hadopi prévienne Danone et la BNP des mesures sur les adresses postales de leurs "membres" ?

Au risque de passer pour un gland, je peux tenter une réponse : c'est que le RIPE ne donne pas la liste des FAI, mais la liste des gens qui ont réservé des plages d'adresses IP. Et que cela n'a rien à voir.

Et 3e question, toujours en passant pour un gland : Pourquoi FDN n'apparaît pas dans la liste des fournisseurs telecom de l'ARFEC ? Pourtant, tous les FAI y sont (j'ai vérifié, même mon FAI local dédié "professionnels" y est).
[message édité par zabre le 01/07/2010 à 16:52 ]
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zabre, le 01/07/2010 - 16:47
Et 3e question, toujours en passant pour un gland : Pourquoi FDN n'apparaît pas dans la liste des fournisseurs telecom de l'ARFEC l'ARCEP ? Pourtant, tous les FAI y sont (j'ai vérifié, même mon FAI local dédié "professionnels" y est).


T'a une mauvaise vue, ils sont bien référencés à l'arcep a "Association French Data Network",si tu avais jeté un oeil le site web de FDN, tu en aurais déduis qu'il s'agit d'une association loi 1901 et donc référencé dans ce sens.

Extrapolé l'information, ça aide parfois...
[message édité par DarKCaLLiSTo le 01/07/2010 à 17:01 ]
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Petits pings sur les IP de la plage "Abonnes ADSL de FDN" lus dans le RIPE (80.67.176.0 à 80.67.176.255)

80.67.176.0 edgard.fdn.fr
80.67.176.1 arctor.fdn.fr
80.67.176.2 leeloo.lee-loo.net
80.67.176.3 jcd.fdn.fr
80.67.176.4 adh414.fdn.fr
80.67.176.5 adh415.fdn.fr
80.67.176.6 adh416.fdn.fr
80.67.176.7 platy.fdn.fr
80.67.176.8 titan.melperso.net
80.67.176.9 adh419.fdn.fr
80.67.176.10 adh424.fdn.fr
80.67.176.11 fdn.riquer.fr
80.67.176.12 adh426.fdn.fr
80.67.176.13 adh427.fdn.fr
80.67.176.14 adh428.fdn.fr
...

Bon, je voudrais pas paraître trop gland, mais chez FDN, c'est plutôt des IP fixes. Donc, ça ne doit pas demander des milliers d'heures pour retrouver le numéro d'adhérent parmi les 255 IP attribués aux adhérents.
S'ils sont payés 8,50
€ pour taper ping -a 80.67.176.15, et récupérer le numéro de l'adhérent (quand ce n'est pas directement son nom en clair), c'est quand même vachement bien payé.
Et cela ne demande pas des mois de travail pour mettre en place un outil informatique (rappelons que FDN revendique 150 abonnés en mars 2010).
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zabre, le 01/07/2010 - 17:05

Petits pings sur les IP de la plage "Abonnes ADSL de FDN" lus dans le RIPE (80.67.176.0 à 80.67.176.255)

80.67.176.0 edgard.fdn.fr
80.67.176.1 arctor.fdn.fr
80.67.176.2 leeloo.lee-loo.net
80.67.176.3 jcd.fdn.fr
80.67.176.4 adh414.fdn.fr
80.67.176.5 adh415.fdn.fr
80.67.176.6 adh416.fdn.fr
80.67.176.7 platy.fdn.fr
80.67.176.8 titan.melperso.net
80.67.176.9 adh419.fdn.fr
80.67.176.10 adh424.fdn.fr
80.67.176.11 fdn.riquer.fr
80.67.176.12 adh426.fdn.fr
80.67.176.13 adh427.fdn.fr
80.67.176.14 adh428.fdn.fr
...

Bon, je voudrais pas paraître trop gland, mais chez FDN, c'est plutôt des IP fixes. Donc, ça ne doit pas demander des milliers d'heures pour retrouver le numéro d'adhérent parmi les 255 IP attribués aux adhérents.
S'ils sont payés 8,50
€ pour taper ping -a 80.67.176.15, et récupérer le numéro de l'adhérent (quand ce n'est pas directement son nom en clair), c'est quand même vachement bien payé.
Et cela ne demande pas des mois de travail pour mettre en place un outil informatique (rappelons que FDN revendique 150 abonnés en mars 2010).



Ne pas "Paraître trop gland" ?

Il y a déjà un moment que ce n'est plus ton soucis sur ce forum, mon petit Zabre=Enter !

En attendant et ne t'en déplaise ou n'en déplaise aux sociétés de l'industrie culturelle, la recherche des IP sera facturée 8,50 Euros l'unité par les FAI.

C'est prévu dans les textes de la loi française (essaye donc de faire une recherche dont tu es le spécialiste ici, et tu le constateras par toi même), et si cela ne suffisait pas au niveau de la France, c'est Bruxelles qui tranchera.



" Sale temps pour les mouches !


C'est dommage pour tes copains et toi , mon petit Zabre = Enter, mais en attendant, excuse moi d'en rire !


Bisous.




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T'a une mauvaise vue, ils sont bien référencés à l'arcep a "Association French Data Network"

OK, j'ai une mauvaise vue
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zabre, le 01/07/2010 - 17:05
Petits pings sur les IP de la plage "Abonnes ADSL de FDN" lus dans le RIPE (80.67.176.0 à 80.67.176.255)

80.67.176.0 edgard.fdn.fr
80.67.176.1 arctor.fdn.fr
80.67.176.2 leeloo.lee-loo.net
80.67.176.3 jcd.fdn.fr
80.67.176.4 adh414.fdn.fr
80.67.176.5 adh415.fdn.fr
80.67.176.6 adh416.fdn.fr
80.67.176.7 platy.fdn.fr
80.67.176.8 titan.melperso.net
80.67.176.9 adh419.fdn.fr
80.67.176.10 adh424.fdn.fr
80.67.176.11 fdn.riquer.fr
80.67.176.12 adh426.fdn.fr
80.67.176.13 adh427.fdn.fr
80.67.176.14 adh428.fdn.fr
...

Bon, je voudrais pas paraître trop gland, mais chez FDN, c'est plutôt des IP fixes. Donc, ça ne doit pas demander des milliers d'heures pour retrouver le numéro d'adhérent parmi les 255 IP attribués aux adhérents.
S'ils sont payés 8,50� pour taper ping -a 80.67.176.15, et récupérer le numéro de l'adhérent (quand ce n'est pas directement son nom en clair), c'est quand même vachement bien payé.
Et cela ne demande pas des mois de travail pour mettre en place un outil informatique (rappelons que FDN revendique 150 abonnés en mars 2010).


Fort bien,mais dit moi,pour les clients dont le routeur/modem ADSL est configurer pour rejeter les requêtes de la commande ping (par soucie de sécurité en générale,un peu comme sur les NEUFBOX/SFRBOX ),on fait quoi ? On les laisse continuer tranquillement ?
[message édité par DarKCaLLiSTo le 01/07/2010 à 17:14 ]
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252 messages publiés
T'essayes de prouver quoi ?

Que FDN mets un peu de mauvaise volonté à poser les deux genoux à terre en disant "OUI MAITRE HADOPI ! QUE TA VOLONTE SOIT FAITES ! QUE TON NOM SOIT SANCTIFIE ! O SAUVEUR DES ARTISTES !" sur un truc qui coûte les yeux de la tête pondu par des gens d'une mauvaise foi abyssale pour des exploiteurs d'artistes qui pètent dans la soie ?

Ok t'as raison.
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2633 messages publiés
Article R.213-1 du code de procédure pénale : "Les tarifs relatifs aux frais mentionnés au 23° de l'article R. 92 [...] sont fixés par un arrêté du ministre de l'économie, des finances et de l'industrie et du garde des sceaux."

Il suffit donc d'un nouvel arrêté pour que les 8,50 € deviennent 0,65 € ... A l'heure de la réduction des dépenses publiques qu'attend le gouvernement pour agir ?
Inscrit le 13/04/2007
8712 messages publiés
Croux, le 01/07/2010 - 17:37

Article R.213-1 du code de procédure pénale : "Les tarifs relatifs aux frais mentionnés au 23° de l'article R. 92 [...] sont fixés par un arrêté du ministre de l'économie, des finances et de l'industrie et du garde des sceaux."

Il suffit donc d'un nouvel arrêté pour que les 8,50 € deviennent 0,65 € ... A l'heure de la réduction des dépenses publiques qu'attend le gouvernement pour agir ?



Salut,

Je m'attendais à ce que tu viennes rapidement au secours de Zabre=Enter et des Sociétés d'ayants-droit !


Mais en attendant, en cette période de crise, il ne suffit pas, à mon avis, de déclarer, sur ce ton péremptoire cher aux ayants droits : " Il suffit donc d'un nouvel arrêté pour que les 8,50 € deviennent 0,65 € " !


Nous n'en sommes pas encore arrivés, et que Dieu nous en préserve, dans une " République Bananière ";


Désolé pour toi et tes copains !







PS :

Mon petit Croux,

Je te rappelle qu'en chine il est même demandé à la famille du condamné à mort de rembourser le coût de la balle ayant servi à l'exécution.


Désolé de te le dire, mais c'est l'image que tu donnes de toi, à soutenir cette loi HADOPI.
[message édité par Natasha le 01/07/2010 à 17:58 ]
Inscrit le 10/11/2008
3626 messages publiés
Au vu des chiffres et des désir fumistes de certains dans cette affaire on est pas dans la même echele que une réquisition judiciaire, on est dans de l'industrialisation de l'idantification de personnes! il y a des individus au bout de la ligne qui sauf erreur ont encore DES DROITS et des LIBERTES! (le CC n'a pas tapé fort sur la tête du législateur dans HADOPI 1 pour rien)

Ici on ne parle plus de procédure simple a rare au cout maîtrisable mais de démesure fantasmique sortis du truchement du gag d'un groupe de sociétés commerciales qui ont trop forcées sur la sottise.

Le travail des FAI ce n'est pas de fournir un gicher de dénonciation mais de fournir des prestations de télécommunications et il est NORMAL que ces prestataires ne paient pas la facture. Mais comme les zigotos qui ont voulus cette loi cherchent a la faire appliquer (ce qui est logique) alors que le CC leurs a fait "un tour de cochon bien mérité" ne serais-se pas a eux les titulaires de droit de payer la notes?

Je rappele que la loi dans sa vision industrielle est tout simplement inapplicable dans les faits (le législateur comme le CC ne fait pas de la pratique mais de la théorie ils s'en fouttent si cela ne marche pas surtout dans le cas de loi gouvernementales totalement débile en particulier).
Inscrit le 02/04/2009
748 messages publiés
zabre, le 01/07/2010 - 16:47
Plutôt que de poser ces questions tu aurais faire les recherches, ça t'aurais pris 2 minutes et éviter de passer pour un gland :

OK, ils ont leur plage d'adresse IP. Génial. Effectivement, je suis un gland.

Maintenant, 2e question.
Au vu du relevé RIPE, comment je sais que FDN est un FAI ?
Parce qu'il est bien sympa le RIPE, il me dit que des plages d'IP sont réservées à FDN. Génial : mais j'ai fait des recherches sur BNP, Adobe, Liberation, Publicis, Danone, ... et j'ai trouvé des plages d'adresses.

Alors, je vais passer pour un gland : comment je fais pour faire la différence entre FDN et Danone ? Comment je sais que l'un est un FAI et pas l'autre ? Est-ce qu'il aurait fallu qu'Hadopi prévienne Danone et la BNP des mesures sur les adresses postales de leurs "membres" ?

Au risque de passer pour un gland, je peux tenter une réponse : c'est que le RIPE ne donne pas la liste des FAI, mais la liste des gens qui ont réservé des plages d'adresses IP. Et que cela n'a rien à voir.

Et 3e question, toujours en passant pour un gland : Pourquoi FDN n'apparaît pas dans la liste des fournisseurs telecom de l'ARFEC ? Pourtant, tous les FAI y sont (j'ai vérifié, même mon FAI local dédié "professionnels" y est).

C'est simple mon petit Enter, n'importe qui a une IP peut etre un FAI sans avoir a déclarer quoi que ce soit, d'ailleur ils on deja commencer en angleterre, les abonnés d'un gros FAI se déclarent FAI local et hop ils passent outre, c'est la magie d'internet (un ensemble de reseaux et de sous-reseaux, n'en déplaise au grosses boites).
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Natasha, le 01/07/2010 - 17:51
Désolé pour toi et tes copains !

Moi et mes copains ? Ce sont tous ceux qui payent des impôts je te signale, c'est à dire tous les français. Je constate donc que ça ne te gène absolument pas qu'on jette "notre" argent en payant 8,50 € quelque chose qui devrait coûter 10 fois moins...


Natasha, le 01/07/2010 - 17:51
Je m'attendais à ce que tu viennes rapidement au secours de Zabre=Enter et des Sociétés d'ayants-droit !
Mais en attendant, en cette période de crise, il ne suffit pas, à mon avis, de déclarer, sur ce ton péremptoire cher aux ayants droits : " Il suffit donc d'un nouvel arrêté pour que les 8,50 € deviennent 0,65 € " !
Nous n'en sommes pas encore arrivés, et que Dieu nous en préserve, dans une " République Bananière ";
PS : Mon petit Croux,
Je te rappelle qu'en chine il est même demandé à la famille du condamné à mort de rembourser le coût de la balle ayant servi à l'exécution.
Désolé de te le dire, mais c'est l'image que tu donnes de toi, à soutenir cette loi HADOPI.

Quel lien logique entre tes deux dernières phrases, svp ?

Puisque selon toi je soutiens cette loi, peux-tu en apporter la preuve qu'on rigole un peu ?

C'est ridicule Natasha décidemment tu confonds tout, tes amalgames, ton intégrisme et ta fixette sur moi, Zabre, Enter, l'HADOPI, les ayants-droits, les malades du sida, ... te font dire de plus en plus n'importe quoi.

PS: Troll je te vois...
Inscrit le 13/04/2007
8712 messages publiés
Croux, le 01/07/2010 - 18:32

Natasha, le 01/07/2010 - 17:51
Désolé pour toi et tes copains !

Moi et mes copains ? Ce sont tous ceux qui payent des impôts je te signale, c'est à dire tous les français. Je constate donc que ça ne te gène absolument pas qu'on jette "notre" argent en payant 8,50 € quelque chose qui devrait coûter 10 fois moins...


Natasha, le 01/07/2010 - 17:51
Je m'attendais à ce que tu viennes rapidement au secours de Zabre=Enter et des Sociétés d'ayants-droit !
Mais en attendant, en cette période de crise, il ne suffit pas, à mon avis, de déclarer, sur ce ton péremptoire cher aux ayants droits : " Il suffit donc d'un nouvel arrêté pour que les 8,50 € deviennent 0,65 € " !
Nous n'en sommes pas encore arrivés, et que Dieu nous en préserve, dans une " République Bananière ";
PS : Mon petit Croux,
Je te rappelle qu'en chine il est même demandé à la famille du condamné à mort de rembourser le coût de la balle ayant servi à l'exécution.
Désolé de te le dire, mais c'est l'image que tu donnes de toi, à soutenir cette loi HADOPI.

Quel lien logique entre tes deux dernières phrases, svp ?

Puisque selon toi je soutiens cette loi, peux-tu en apporter la preuve qu'on rigole un peu ?

C'est ridicule Natasha décidemment tu confonds tout, tes amalgames, ton intégrisme et ta fixette sur moi, Zabre, Enter, l'HADOPI, les ayants-droits, les malades du sida, ... te font dire de plus en plus n'importe quoi.

PS: Troll je te vois...




L'argent en question (des contribuables dont je fais aussi partie)a déjà été provisionné et versé à tes copains de la HADOPI !


Attendons la suite de ce feuilleton.

Tu constateras toi aussi, j'en suis certain, que la confusion dont tu parles ne se fait pas de mon coté.

Bisous.

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2633 messages publiés
Natasha, le 01/07/2010 - 21:16
L'argent en question (des contribuables dont je fais aussi partie)a déjà été provisionné et versé à tes copains de la HADOPI !

Et alors, est-ce une raison pour tout dépenser et ne pas chercher à économiser voir rendre une partie de cet argent ? Par ailleurs cela est-il acté aussi pour les années à venir ?

Enfin, l'annonce laissant entendre que l'HADOPI pourrait ne pas étudier tous les dossiers (et donc ne pas dépenser une partie de ses moyens en recherche d'identité) signifie-t-elle que ses membres prévoient de s'augmenter sur la "bête"... ?

Tu constateras toi aussi, j'en suis certain, que la confusion dont tu parles ne se fait pas de mon coté.

Je te cites : « Désolé de te le dire, mais c'est l'image que tu donnes de toi, à soutenir cette loi HADOPI. ».
Si ce n'est pas me confondre avec quelqu'un d'autre, puisque tu n'as pu apporter la preuve de ce que tu avançais, c'est que tu tiens alors intentionnellement des propos fallacieux.

Honnêteté intellectuelle quand tu nous lâches... Allez, « Sors du corps de Natasha infâme troll ! »


< mode troll >
A voir comment tu protèges les membres de l'HADOPI de toute question financière gênante, on se pose beaucoup de questions...
< / mode troll >
Inscrit le 13/04/2007
8712 messages publiés
Croux, le 01/07/2010 - 22:18

Natasha, le 01/07/2010 - 21:16
L'argent en question (des contribuables dont je fais aussi partie)a déjà été provisionné et versé à tes copains de la HADOPI !

Et alors, est-ce une raison pour tout dépenser et ne pas chercher à économiser voir rendre une partie de cet argent ? Par ailleurs cela est-il acté aussi pour les années à venir ?

Enfin, l'annonce laissant entendre que l'HADOPI pourrait ne pas étudier tous les dossiers (et donc ne pas dépenser une partie de ses moyens en recherche d'identité signifie-t-elle que ses membres prévoient de s'augmenter sur la "bête"... ?

Tu constateras toi aussi, j'en suis certain, que la confusion dont tu parles ne se fait pas de mon coté.

Je te cites : « Désolé de te le dire, mais c'est l'image que tu donnes de toi, à soutenir cette loi HADOPI. ».
Si ce n'est pas me confondre avec quelqu'un d'autre, puisque tu n'as pu apporter la preuve de ce que tu avançais, c'est que tu tiens alors intentionnellement des propos fallacieux.

Honnêteté intellectuelle quand tu nous lâches... Allez, « Sors du corps de Natasha infâme troll ! »


< mode troll >
A voir comment tu protèges les membres de l'HADOPI de toute question financière gênante, on se pose beaucoup de questions...
< / mode troll >


Quand Hadopi n'aura plus d'argent ils cesseront leurs bêtises !

Tu devrais te pacser avec Zabre=Enter !







[Edit Typo]
[message édité par Natasha le 01/07/2010 à 22:32 ]
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2633 messages publiés
Natasha, le 01/07/2010 - 22:26
Quand Hadopi n'aura plus d'argent ils cesseront leurs bêtises !

Ce n'est pas le manque d'argent qui a mis un terme aux dépenses de l'Etat, pourquoi en serait-il autrement avec l'HADOPI ?


Tu devrais te pacser avec Zabre=Enter !

Et faire plein de petits Natasha...

L'invasion des trolls va commencer, fuyez, fuyez, avant que la démence ne vous atteigne !
Inscrit le 15/04/2010
722 messages publiés
Sûr de chez sûr ... on va à TRES grands pas vers la licence globale. Quand on y sera arrivé, on pourra parler d'autre chose !
Inscrit le 02/04/2009
748 messages publiés
Licence globale ou pas je continuerais a saboter cette industrie de luxure et de mensonges.. j'ai trop frequenté ce milieu (j'en faisait parti a une epoque) pour avoir la moindre pitié envers les magouilleurs de la SACEM, du ministère de la culture et des labels.
Inscrit le 03/04/2009
941 messages publiés
Free a regulierement evoqué le probleme, en précisant qu'il n'y avait toujours aucun accords au sujet du paiement des frais occasionnés, qui selon la loi reste a la charge de l'état ...
Apparemment le Nabot roi pensait pouvoir faire pression a moins qu'il veuille une ligne de credit mais il semble pas solvable, credit refusé !!! Bref je me roule par terre, c'était prévisible la question est occulté depuis le début par le ministere de la culture ... Mais, comme bcp ici le disent, ce qui est préoccupant c'est l'argent iuitilement depensé, a entretenir des emplois fictifs, juste pour les beaux yeux de résidus d'humanité qui passnte leur temps a gaspiller massivement leur fric ...
Bref énérvant tout de même
Inscrit le 17/03/2006
653 messages publiés
Tiens marrant je viens d'entendre à l'instant sur la 6 que les 1ers avertissement partiraient aujourd'hui !
Inscrit le 24/02/2009
1343 messages publiés
Mmm... La France est techniquement prête à aller sur la Lune, mais financièrement ( débit et crédit )...
Inscrit le 23/06/2008
1628 messages publiés
Avec le gouffre financier de notre beau pays, ils vont avoir autre chose a faire que de traquer les super-canailles... Bon en même temps, sont suffisamment cons pour le faire, il me semble !lol !!!
Inscrit le 12/03/2008
117 messages publiés
@ Zabre :
"Tu sais, tous les jours les magasins portent plainte contre des gens qui piquent dans les rayons."
Source ?
Tous les jours ?
Des magasins ?
Des plaintes ?
Des clients ?
Des produits ?
Un peu lég' l'argumentation.
D'un point de vue de consommateur (ex je le concède) de CD et DVD, Hadopi est à mes yeux une catastrophe en terme d'image pour les industries culturelles. Ils ont maintenant le rôle du flic avec son baton, alors que depuis 2000, il suffisait de réfléchir posément à la question d'une licence globale. Comment se mettre à dos ses acheteurs ? Comment se faire ringardiser ? Comment détruire 50 ans de consommation culturelle en prenant le parti de la répression ? Comment foncer dans un mur toutes sirènes dehors ? Et le clash est pour bientôt.
Inscrit le 09/04/2009
96 messages publiés
Tiens marrant je viens d'entendre à l'instant sur la 6 que les 1ers avertissement partiraient aujourd'hui ! + 1
Inscrit le 21/10/2009
107 messages publiés
Inscrit le 28/04/2009
622 messages publiés
Le duo Natasha/Zabre je ne m'en lasserai jamais -_-

Autrement Hadopi ce n'est clairement pas une solution mais bon laissons les délirer si ça les amuse.
Inscrit le 13/03/2009
114 messages publiés
Kad, le 01/07/2010 - 11:19
Sacefe, le 01/07/2010 - 11:16
Ben si c'est payé par le contribuable, je ne vois pas ce qui va arrêter les "ayant droit". Pourquoi se priver, c'est pas eux qui payent!!!


Parce que Bercy veille. L'Hadopi peut, et peut "ne pas", comme dirait sa présidente.


Kad, j'ai trop de respect pour toi...

Bercy agit exclusivement dans le sens des directives du roi.

Pourquoi croîs-tu que l'Etat français atteint les presques 80% de déficit de son PIB ?

Quelque soit l'Etat des finances publiques, sarko a promis à sa greluche de niquer les internautes et quel que soit le prix à payer, sarko a été élu légitimement par près de 54% d'abrutis et son Hadopi est une question de coucherie et si sarko veut continuer à bouyave sa pétasse, il n'a pas d'autre choix que d'enfoncer les internautes.

Bercy veille !!! Kad, je t'en conjure, que ce soit Bercy ou la justice, plus personne en notre France ne veille sur quoi que soit.

Seul le dictateur élu veille sur ses intérêts persos et je parie qu'il sera à nouveau réélu en 2012.

La France, ce n'est pas uniquement le microcosme parisien et c'est cette attitude qui nous perdra.

Kad, aucune personne de paname que j'ai questionné n'est passé à côté de ton site. Appréciable en règle générale.

Kad, je te fais le pari que dès que tu sors de la région parisienne, plus personne ne connait www.numerama.com

Quant à moi, j'ai pris ma carte d'électeur et je vais voter à gauche en 2012... Quelque soit le candidat. Parce que c'est une question de principe.
Inscrit le 17/03/2006
653 messages publiés
NovaIzHere, le 02/07/2010 - 01:05

Non Navalzhere, c'est pas un troll, ca bien été annoncée au 19.45 de M6.

Journal du 1er Juillet à 12 min 55 très exactement.

http://www.m6replay....o/le-1945/14244

Maintenant que l'info soit complètement bidonnée je n'en doute pas une seule seconde !
[message édité par astragor le 02/07/2010 à 04:45 ]
Inscrit le 31/03/2007
38 messages publiés
Kad, je te fais le pari que dès que tu sors de la région parisienne, plus personne ne connait www.numerama.com

Pari perdu,je suis en pleine campagne au milieu de la France et avec mon entourage(surtout au travail) on commente l'actualité lu sur numérama. Kad tu aurais du parier ;-)
Inscrit le 31/03/2007
38 messages publiés
"Zekri:Kad, je te fais le pari que dès que tu sors de la région parisienne, plus personne ne connait www.numerama.com "

Désolé j ai coté comme un goret
Inscrit le 31/03/2007
38 messages publiés
Et en plus je fais plein de fautes !lol
Inscrit le 14/05/2010
160 messages publiés
'Zekri'
Kad, aucune personne de paname que j'ai questionné n'est passé à côté de ton site. Appréciable en règle générale.

Kad, je te fais le pari que dès que tu sors de la région parisienne, plus personne ne connait www.numerama.com

C'est quoi cette mentalite de Parigo, il n'y a pas que Paris en France. Pour un parisien Paris = Civilisation Province = Bousseux. Tu sais peut etre pas mais il internet en dehors de Paris, et des gens qui s'en servent. C'est pas parce qu'on habite pas Paris que l'on est completement inculte et débile profond...
[message édité par er65072 le 02/07/2010 à 08:34 ]
Inscrit le 23/02/2010
138 messages publiés
Sacefe, le 01/07/2010 - 11:16

Kad, je te fais le pari que dès que tu sors de la région parisienne, plus personne ne connait www.numerama.com

Donc mon nom est Personne...
Et je connais beaucoup de Personnes.

Que j'aime les paris stupides.
T'aurais du parier en têtes brulés, Mr freeze ou en pogs. (je sais, les pogs dattent un peu
Inscrit le 09/04/2009
21 messages publiés
"Kad, je te fais le pari que dès que tu sors de la région parisienne, plus personne ne connait www.numerama.com"

Même en Bretagne on connait Numérama !
Quand on habite dans un trou, qu'il faut faire entre 50 et 100 kms (aller) pour trouver des produits à prix corrects (audio vidéo informatique, entre autres), internet devient très important pour les achats (j'ai reçu trois colis ce matin...)
Lorsque j'ai entendu parler de coupures et autre censures, j'ai voulu en savoir plus et Numérama fait partie des sites que je suis avec un grand intérêt.
Inscrit le 08/06/2004
1010 messages publiés
J'habite entre Gers et Haute Garonne, et je suis numerama quotidiennement avec passion depuis très longtemps (bien avant DADVSI, quand numerama était encore ratiatum). Je ne participe qu'épisodiquement aux débats (qui tournent toujours en rond), mais je suis toujours l'actualité avec un sourire. Merci Guillaume !
Inscrit le 04/05/2007
1542 messages publiés
surtout que la boite à champeau est basé dans le 44, le nom de la société presstic SARL avec un beau bénéfice, toutes mes félicitations,source société.com
Inscrit le 04/09/2002
1960 messages publiés
en fait, le discours hadopi actuel, c'est comme la propagande nazie à la fin de la guerre qui stipulait vaincre l'ennemi alors que la chute n'était pas loin...
une chose est certaine: ils nous mentent décidément sur toute la ligne!
Inscrit le 12/05/2009
888 messages publiés
herbeapipe, le 01/07/2010 - 11:15
On en revient aux 150 000 millions d'euros annoncés. Une broutille diront ils et nous dira zabre. Ce n'est jamais que 0,15 milliards.

Je sens que c'est encore les mêmes qui vont payer pour leurs conneries.


Stop fumer herbeapipe ! 150 000 millions c'est pas 0.15 milliard ! c'est 15 milliards !


Apparemment il avait fait une erreur de 0 mais pour info il a du te faire tourner son herbe car 150 000 millions ça fait 150 milliards (ce qui fait la du coup carrément beaucoup) ou alors t'as toi aussi oublier un 0 en tout cas arrêter de vous faire tourner vos substances XD
Inscrit le 27/05/2003
232 messages publiés
...98% ? et Free qui ne fait pas partie de la FTT ?
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