Loppsi : et si le filtrage du web encourageait la pédocriminalité ?

Guillaume Champeau - publié le Vendredi 29 Janvier 2010 à 18h38 - posté dans Société 2.0

Ce lundi 1er février, à une semaine de l'ouverture du débat parlementaire sur la loi Loppsi sortira aux éditions InLibroVeritas un livre choc auquel nous avons eu l'honneur de contribuer, "Confession d'un pédophile : l'impossible filtrage du web". Parallèlement, Fabrice Epelboin sort aujourd'hui une longue enquête aussi dérangeante qu'indispensable sur l'évolution du "marché de la pédophilie" ces dix dernières années. Elle montre à quel point un filtrage du web pour lutter contrer la pédopornographie est illusoire face au perfectionnement terrifiant des techniques employées par les réseaux criminels. Dans cet article, nous ajoutons un autre chapitre qui s'interroge sur la politique pénale à mener contre la pédopornographie. Peut-être, de manière contre-intuitive, est-ce le filtrage qui va au contraire multiplier les actes pédocriminels les plus redoutables. De toute l'histoire de Numerama, cet article est sans aucun doute l'article qui a été le plus difficile à écrire et à publier. C'est aussi peut-être l'un des plus essentiels, comme le livre dont le PDF sera disponible dès lundi gratuitement.

Précisons si ça n'était pas assez clair que l'article qui suit n'est pas présent dans le livre édité par InLibroVeritas, qu'il n'a pas été soumis à l'approbation de ses auteurs, et qu'il ne saurait donc refléter le contenu de l'ouvrage qui constitue une oeuvre totalement indépendante.

Pour être acceptable, une politique pénale se doit d'être à la fois juste et efficace. Or non seulement le blocage des contenus pédopornographiques prévu par la loi LOPPSI sera très certainement inapte à empêcher les pédophiles d'accéder aux réseaux habituels, mais de surcroît le principe-même du blocage risque d'être totalement contre-productif.

Voici l'extrait d'un courrier électronique que nous avions reçu un jour, alors que nous venions par négligence d'assimiler pédophilie et pédocriminalité dans un article consacré à un projet de blocage des sites Internet, abandonné depuis en Allemagne. Nous avons conscience que ce témoignage et le dialogue qui suit peuvent choquer et déranger, mais il nous paraît essentiel de l'affronter. Il faut s'interroger sans lâcheté ni pudeur paralysante sur l'efficacité du dispositif de filtrage par rapport à l'objectif de la loi tel qu'annoncé par Michèle Alliot-Marie lorsqu'elle était ministre de l'intérieur, " protéger les enfants et leurs familles contre les pédophiles " :

Bonjour,
Dans ce message, je vais me faire un peu l'avocat du diable et j'en suis désolé. Vous parlez de "chasse au pédophile" : cette expression, bien qu'imagée évidemment, engendre souvent une grande souffrance, comme beaucoup d'autres, dans une classe un peu particulière de la population.
Les pédophiles, ce sont les adultes attirés sexuellement par les enfants. Mais de même que les hommes peuvent être attirés par les femmes sans les violer, les pédophiles, si ils ne peuvent pas "passer à l'acte" sans causer une souffrance terrible à leur victime, peuvent "simplement" se passer totalement de passage à l'acte et simplement vivre une existence normale, sans blesser personne.
Vous êtes journaliste, aussi vais-je invoquer la protection des sources avant de vous confier, de manière donc confidentielle, les informations suivantes.
Je suis moi-même, et pour des raisons que je connais, attiré par les jeunes adolescents. Je sais parfaitement la souffrance terrible que cela provoquerait chez eux si je venais à céder à mes envies, et c'est pourquoi (avec l'aide précieuse des psychologues de l'association "l'ange bleu" ) je retiens simplement mes pulsions, et vis par ailleurs une existence parfaitement normale. Je ne regarde pas de contenus pédophiles sur internet, je ne fais rien aux enfants... Bref, ce sont juste des idées qui sont présentes et que je refuse.
Mais dans de trop nombreux articles (et dans les commentaires qui les accompagnent, bien trop souvent) on retrouve la même erreur : on parle de "chasse aux pédophiles" alors que la plupart des pédophiles sont comme moi : ils refusent simplement le passage à l'acte. C'est une minorité de passage à l'acte, toujours dramatique bien sûr, mais une minorité.

A la réception de ce courrier, nous avons entamé une discussion avec ce pédophile pour mieux comprendre un monde qui nous était jusqu'ici totalement inconnu. L'anonymat souvent décrié sur Internet a ceci de particulier qu'il permet d'ouvrir des dialogues francs, où la honte et le préjugé font place à la confession et à l'écoute. Nous avons voulu savoir comment lui pouvait résister et ne pas " passer à l'acte ", comme il le dit, alors qu'il ne " regarde pas de contenus pédophiles sur Internet ". Et c'est bien là pour lui toute la différence entre pédophilie et pédocriminalité :

Pour générer un contenu pédopornographique, il faut faire souffrir un enfant, ce qui fait une vie de gâchée, hélàs. Par contre, et sans faire souffrir qui que ce soit, il existe le principe japonais du "lolicon" qui désigne des hentais mettant en scène des enfants (des jeunes filles, en général). Ce ne sont que des dessins, cela ne fait de mal à personne, mais c'est malheureusement interdit en France (alors d'ailleurs qu'un grand nombre de bandes dessinées pornographiques datant d'une trentaine d'années mettent en scène des enfants).

J'avoue en regarder parfois : cela fournit un exutoire aux pulsions, qui ne fait de mal à personne, ne détruit pas de vies. Juste des dessins.

Ainsi donc, ce pédophile auto-désigné ne regarde pas d'enfants réels photographiés ou filmés, mais des enfants imaginaires dessinés. Pour la plupart d'entre-nous, le fait d'observer avec excitation des enfants nus, quand bien même seraient-ils simplement dessinés, reste insupportable sur le plan des valeurs et des principes. L'idée-même de l'imaginer nous terrifie. Surtout nous craignons, légitimemement, que le dessin ne soit qu'une étape, une rampe de lancement vers l'acquisition de contenus pédopornographiques produits par le viol d'enfants bien réels.

C'est d'ailleurs l'avis du législateur en France. Les " lolicons " évoqués par notre témoin sont effectivement condamnés au même titre que la pédopornographie traditionnelle. L'article 227-23 du code pénal punie en effet " le fait de diffuser, de fixer, d'enregistrer ou de transmettre l'image ou la représentation d'un mineur, lorsque cette image ou cette représentation présente un caractère pornographique ". Il suffit donc de représenter un mineur, même de manière totalement fictive, pour tomber sous le coup de la loi. Si l'on pouvait avoir un doute sur le fait que la loi vise également les représentations d'enfants totalement imaginaires, et non pas seulement les dessins réalisés à partir de modèles existants, la jurisprudence est venu l'effacer. En 2007, la cour de cassation a jugé que la loi visait aussi les " images non réelles représentant un mineur imaginaire ". La morale est sauve.

Mais cette appréciation n'est pas universelle. Au Japon, depuis la fin de la seconde guerre mondiale jusqu'aux années 1980, toute représentation de nudité, de poils pubiens et d'organes génitaux était parfaitement interdite. Aucun acte sexuel ne pouvait être reproduit graphiquement. Puis au tournant des années 1990, la jurisprudence japonaise a considérablement libéralisé la pornographie. Pour être pénalement réprimée au Japon, la pornographie doit être jugée " obscène ". Or les juges ont été de plus en plus réticents à trouver certains types de contenus obscènes, et ils ont notamment toléré les représentations fictives d'enfants totalement imaginaires, même dans des mises en scènes sexuelles. Des contenus classés comme " lolicon " sont depuis distribués librement par une industrie ayant pignon sur rue.

Or une étude menée par l'Université d'Hawai en 1992 s'est intéressée à la corrélation entre le développement de la pornographie notamment juvénile au Japon et l'évolution des données relatives aux crimes et délits sexuels. " Il est très clair d'après nos données et nos analyses qu'une croissance massive de la disponibilité de la pornographie au Japon a été corrélée à une baisse très importante des crimes sexuels ", concluaient les chercheurs, qui s'étonnaient eux-mêmes de leur découverte :

Notre hypotèse était que l'augmentation de la pornographie, sans restrictions d'âge et dans les bandes dessinées, si elle avait le moindre effet négatif, influencerait le plus négativement les individus les plus jeunes. C'est l'exact contraire qui s'est produit. Le nombre de délinquants sexuels juvéniles a énormément diminué à chaque période étudiée pour passer de 1 803 aggresseurs en 1972 à 264 en 1995 ; une diminution d'environ 85%. Le nombre de victimes diminue également particulièrement chez les jeunes de moins de treize ans. En 1972, 8,3% des victimes avaient moins de 13 ans. En 1995 le pourcentage des victimes de moins de 13 ans était descendu à 4,0%.

Notre propos n'est surtout pas d'en conclure qu'il faut légaliser le lolicon en France, même s'il peut être salutaire d'ouvrir le débat. La meilleure manière de combattre les réseaux pédocriminels est peut-être en effet de laisser prospérer la pédopornographie virtuelle, qui ne fait pas de victime. Ou peut-être pas. Notre avis sur la question n'est pas tranché. Il s'agit là d'un lourd débat, beaucoup plus difficile et considérablement moins consensuel que le blocage illusoire de sites Internet que n'utilisent pas les réseaux pédocriminels. L'absence de courage politique fait vite choisir entre une controverse sur le filtrage des contenus pédophiles et une controverse sur la libéralisation de la pédopornographie virtuelle.

En revanche, l'enseignement à tirer de l'exemple japonais, c'est que ça ne sont pas les gouvernements successifs qui ont modifié la loi sur la pornographie pour influer sur la délinquance sexuelle. Ce sont les tribunaux qui localement, de par leur sensibilité et leur expérience auprès des prévenus et des victimes, ont souhaité faire évoluer l'interprétation de la loi dans un sens qui leur semblait préférable pour une politique pénale plus efficace. Non seulement les juges japonais en ont eu le souhait, mais ils en ont surtout eu la capacité.

Or le projet de loi LOPPSI initial prévoyait de retirer ce pouvoir d'appréciation aux juges en France, et de le confier uniquement à l'administration, donc à l'Etat et au gouvernement. Lequel préferera toujours donner l'impression d'en faire trop que pas assez contre la pédopornographie. On ne peut donc que se féliciter que les députés de la commission des lois aient à l'unanimité exigé le retour du juge dans le processus. Et espérer que cette sagesse soit maintenue en séance plénière la semaine prochaine.

Publié par Guillaume Champeau, le 29 Janvier 2010 à 18h38
 
 
209
Commentaires à propos de «Loppsi : et si le filtrage du web encourageait la pédocriminalité ?»
 

2
3
4
5
6
7
8
9
4zerty, le 31/01/2010 - 20:05
j'apprécierai aussi des gens sachant écrire
Tu t'élimines tout seul du débat, c'est con quand même.


BinaryMind, le 31/01/2010 - 21:10
OK à la rigueur pour le débat sur les pédophiles etc, même si j'ai plus tendance à m'apitoyer sur des enfants à qui on bousille la vie entière que sur les états d'ames d'adultes conscients.
Quelqu'un ici a-t-il déjà défendu un pédocriminel (quelqu'un qui a donc fait du mal à un enfant) ?
Je ne pense pas. Essayons-nous de plaider pour les pédophiles ? Certainement pas.
Nous cherchons à réfléchir. Chialer sur les victimes et se révolter contre ceux qui ont les mêmes caractéristiques que le criminel, c'est du populisme à deux balles, et c'est totalement idiot. Ce n'est pas parce qu'un joueur de GTA ou un amateur de Death-Metal va tuer quelqu'un qu'il faut arrêter tous ceux qui ont les mêmes goûts (mon dieu, enfermez-moi de suite sinon).
De la même manière, ce n'est pas parce qu'un pédophile a CHOISI de devenir pédocriminel qu'il faut enfermer tous les pédophiles. Si demain tu choisis de prendre le volant bourré, faudra-t-il enfermer tous les fêtards ? Tous les conducteurs ?
Bordel mais ça n'a aucun logique, vous le comprenez pas ça ?
Alors l'argument à deux francs sur les pauvres petit nenfants, c'est bon quoi. Il y a des victimes, oui, et il faut punir les criminels, oui, là dessus personne ne te contredira. Mais une fois cette formalité passée, ce qu'on cherche c'est à faire de la prévention pour que ça ne se reproduise pas. Vous, vous voulez une chasse aux sorcières. Le problème c'est qu'un pédophile, on ne le reconnait pas au premier coup d'oeil : il n'a pas le nez crochu, il ne vole pas sur un ballet, il n'est pas forcément habillé en noir et ne prépare pas de philtres d'amour dans sa marmite. Du coup, les persécuter n'aura qu'une seule conséquence : forcer les pédophiles à se cacher. Et c'est la dernière chose qu'on veut, parce qu'alors non seulement ils sont inconnus, indétectables, mais en plus on les marginalise. Et une société qui rejette un individu a plus de chances de voir cet individu se révolter contre elle, et, en ce qui concerne un pédophile, peut-être à l'encourager à passer à l'acte. C'est purement logique. Un homme isolé, maltraité, rejeté ne peut qu'en vouloir au monde entier. Tu ferais pareil. Toi ça se traduirait peut-être différemment que par le viol d'un enfant, mais ça serait peut-être aussi bien pire !
Dès lors, ne jetons pas la pierre à celui qui justement fait l'effort de se contenir et sait que de sa vie entière il ne pourra assouvir ses pulsions. Au contraire, remercions-le de ne pas être un monstre en l'acceptant pour ce qu'il est : un humain comme un autre. Néanmoins, puisqu'on saura qui il est, rien ne nous empêchera de rester vigilant afin de détecter chez lui des signes avant coureur, et peut-être de pouvoir l'aider à renoncer. Et si crime il y a malgré tout, nous aurons l'avantage de savoir qui il est ! Avantage que nous n'aurions pas eu en l'obligeant à se cacher.



BinaryMind, le 31/01/2010 - 21:10
Mon point principal est que le lien avec la loppsi est complètement parachuté, et que le titre de l'article est délibérément trollesque, parce que, n'en déplaise à ceux qui ne comprennent pas ce que je raconte, le lien qui est fait est faux scientifiquement.
Si le seul but est de faire parler en énonçant un point de vue propre à l'auteur OK, mais dans ce cas là, qu'il n'y ait pas de tentative de détourner de son sens une étude scientifique pour lui faire dire ce qu'elle ne dit pas.
Le lien avec la LOPPSI est manifeste pourtant. Pourquoi annonce-t-on cette loi ? Pour faire la lutte à la pédopornographie sur le web. Premier point : en existe-t-il ? Peut-on tomber par hasard sur un site offrant des images pédocriminelles ? En plus de 10 ans de web, ça ne m'est jamais arrivé... Et si c'était le cas, est-ce pertinent ? Pas du tout, et c'est l'objet du débat. Nous sommes en train de démontrer que c'est contre productif. Ceci prouvé, nous pourrons alors nous interroger sur les vraies raisons de cette loi. En plus d'avoir au passage des répercutions négatives sur la pédocriminalité, son véritable objectif est un contrôle du web, une surveillance généralisée, etc...
Mais, puisque le gouvernement affirme que la loi vise à protéger l'enfance, il est nécessaire de s'interroger sur la légitimité de cette affirmation.
moi aussi je connaissait des fascistes qui pour ne pas faire souffrir les autres se cachaient en Argentines....
désolé..... quelle misère!
Stabbquadd, le 01/02/2010 - 08:56
4zerty, le 31/01/2010 - 20:05
j'apprécierai aussi des gens sachant écrire
Tu t'élimines tout seul du débat, c'est con quand même.
c'est bien, tu gardes l'habitude toujours aussi malhonnête de déformer les propos des autres, ici un mot enlevé, ici un mot ajouté....
à chaque fois que tu t'es adressé à moi ça n'a été qu'insultes mépris et prétention, d'ailleurs tu disais que tu ne répondrais plus... sauf pour troller visiblement.
Un sujet lourd a traiter car extremement sujet à la polémique, tu as réussi a l'étayer de manière fort intelligente, détaillée, avec des références de textes de lois, et meme, chose extremement rare sur internet, tant ils sont diabolisés a peine le mot étant prononcé, le témoignage d'un pédophile (à ne pas confondre avec pédocriminel donc)

J'ai toujours considéré que la chasse aux contenus pédopornographiques était une cause vouée a l'échec tant l'évolution de la technologie et des moyens de cryptage fait des bonds en avant. Un politicien qui vous dit "il n'y aura plus de contenus pédopornographique sur le net d'ici X années" est un menteur, et cette lutte contre ce crime (et je pèse mes mots) qui peut détruire des vies, doit selon moi etre vu en amont, et non pas quand il est trop tard. De plus, et j'ai la désagréable impression de cela depuis plusieurs années maintenant, la pédopornographie sur le net, tout comme les sites proposant du contenu copyrighté, servent uniquement en but non avoué de drapeau blanc pour faire passer des lois liberticides limitant encore plus notre liberté d'action et d'expression sur l'internet tel qu'on le connait.

Bref, cet article donne matière à réfléchir, bravo à toi d'avoir "osé" aborder le sujet, et ce sans tomber dans la caricature et en restant le plus possible objectif. Un article comme on aimerait en voir plus souvent.
Double post, à supprimer.
Bonjour.

Beaucoup de très intéressantes interventions sur ce très difficile sujet, cela fait plaisir de monter les débats a ce niveau sur ce forum.
Malheureusement, il y a VIDEOCLUB: le mec, il a regardé, il y a quelques années, le film " le dîné de con " de ce fait, il s'est pris pour un con...et il n'a pas changé depuis !
Je voudrais poser une question a tous ceux présent sur ce forum:
le débat tourne autour des fichiers "pédophiles" présents et donc a porté de tous sur la toile.

Merci de bien vouloir me dire comment et ou trouver ces fichiers, moi en 10 ans sur le net,j'en ai pas vu, pas pris, que dalle !

J'aimerais bien savoir contre quoi se battent le gouv et les médias ?
Certains veulent éradiqué la pédopornographie de net, encore une fois, il faudrait pouvoir la trouver, segondo, Marthe Richard a fait fermer les maisons closes, et oui, c'est vrai, ça a stoppé la prostitution, tout le monde le sait !!!
J'ai vu sur la toile des photos de lapidations, de pendaisons, de mutilations,en Iran, OK, je suis HS, mais les enlever de la toile n'enlèvera rien dans la vrai vie.
Le net n'est que le reflet de la vrai vie... Ce n'est pas en filtrant le net que les choses changeront dans la vrai vie, qu'on se le dise ...
sparci95, le 01/02/2010 - 15:01
Le net n'est que le reflet de la vrai vie... Ce n'est pas en filtrant le net que les choses changeront dans la vrai vie, qu'on se le dise ...

Ah, voilà la façon la plus simple, claire et pertinente de le dire !
Depuis le temps que je cherche cette phrase, merci de l'avoir trouvée !
il y a quelques siécles, l'inceste, le viol, le mariage entre frére et soeur étaient courant, puis l'Homme s'est civilisé au fil des années
peu à peu il a évolué, c'était un animal,les humains se bouffaient entre eux, ils se battaient continuellement
malheureusement rien n'est parfait, certaine personnes à cause de leur histoire personnel, souvent la personne pédophile souffre également de viol, il reproduit, comme les enfants battus ou l'inceste, souvent c'est une reproduction d'un fait subi.
c'est de la psychologie simple, la personne en souffrance reproduit ce qu'elle a subi
évidemment il faut aider ces personnes, des solutions existent
maintenant pour revenir à la futur loi,je crois que c'est l'état de civilisation qui demande cette censure, ça me rappelle ce pédophile qui avait flouté son visage sur les videos des viols d'enfants qu'il diffusait, doit on laisser ces vidéos sur le net?
et bien non je suis désolé ces vidéos doivent être censurées, et comme reposter un fichier c'est rapide et bien il faut une loi qui permet d'être tout aussi rapide
il faut un arsenal de lois tout aussi souple qu'est le net; il faut s'attaquer à ce furoncle de la civilisation
et toi sparci95, tu aimes regarder certaines photos choquantes en sirrotant un café, mets toi à la place des personnes que tu regardes, ce n'est pas une fiction, c'est la real life, mais c'est vrai que tu es à coté de tes pompes
ce qui me gêne sur ce forum, c'est que vous êtes dans l'incapacité de critiquer ce que écrit votre gourou, si un jour il vous demande de vous jeter d'en haut d'une falaise, le feriez-vous ?
VIDEOCLUB, le 01/02/2010 - 15:40
il faut un arsenal de lois tout aussi souple qu'est le net; il faut s'attaquer à ce furoncle de la civilisation
Tu démontres par cette simple phrase que tu n'es pas objectif, et que donc ton appréciation se base sur un ressenti, et non une réflexion. Elle est donc caduque.

VIDEOCLUB, le 01/02/2010 - 15:40
et toi sparci95, tu aimes regarder certaines photos choquantes en sirrotant un café, mets toi à la place des personnes que tu regardes, ce n'est pas une fiction, c'est la real life, mais c'est vrai que tu es à coté de tes pompes
Si tu n'as plus que ça comme argument "vous savez pas de quoi vous parlez", alors même que tu dis qu'internet est le furoncle de la civilisation juste après avoir parlé plus ou moins d'évolution, c'est peut-être la preuve que tu ferais mieux d'essayer de t'intéresser, comprendre, et réfléchir plutôt que simplement vouloir interdire parce que tu ne comprends pas.
Et si l'évolution c'était de dire adieu aux vidéoclubs, qui ne servent plus à rien, comme on a dit adieu aux développements des photos argentique en arrivant à l'ère du numérique ?

VIDEOCLUB, le 01/02/2010 - 15:40
ce qui me gêne sur ce forum, c'est que vous êtes dans l'incapacité de critiquer ce que écrit votre gourou, si un jour il vous demande de vous jeter d'en haut d'une falaise, le feriez-vous ?
Le problème, sur ce forum, c'est qu'il y a quelques personnes qui confondent le débat et le combat. Alors ils se mettent en colère et tapent sur tous ceux qui ne sont pas dans ce même "camp" qu'ils s'inventent dans leur tête pour pas avoir à réfléchir parce que ça pique. Trouve un argument en faveur de la LOPPSI et tu deviendras mon héros. Pour l'instant, tu n'es pour moi qu'une grosse tâche qui insulte notre intelligence.
ta position n'est pas claire, tu veux quoi en somme, filtrer ce genre de photo est parait -il impossible donc il faut laisser faire?
est ce que c'est responsable ,est ce digne d'un individu? , quel age as tu pour pensser cela 15 ans?
Stabbquadd, le 01/02/2010 - 15:49
Le problème, sur ce forum, c'est qu'il y a quelques personnes qui confondent le débat et le combat. Alors ils se mettent en colère et tapent sur tous ceux qui ne sont pas dans ce même "camp" qu'ils s'inventent dans leur tête pour pas avoir à réfléchir parce que ça pique. Trouve un argument en faveur de la LOPPSI et tu deviendras mon héros. Pour l'instant, tu n'es pour moi qu'une grosse tâche qui insulte notre intelligence.
c'est loin d'être le seul problème, il y a aussi l'arrogance de certains, le sophisme, l'insulte gratuite, la déformation des propos. bref, pas simple de "discuter" dans ces conditions.
une question quand même, crois-tu sincèrement que les insultes sont utiles, et à quoi ça t'avances de déformer ce qu'on dit ?
pour le reste je pense simplement que tu ne peux pas t'en empêcher et c'est surtout pour toi que c'est dommage.
tu crois que la loppsi est un prétexte à un filtrage généralisé, mais il ya déjà l'hadopi, le filtrage des sites de jeux d'argent etc... et autres
l'arsenal se met en place et la loppsi est une piéce de cette arsenal qui s'attaquera à ces fichiers qui sont la honte de notre civilisation, je n'ai pas de mots assez durs pour condamnés ces actes contrairement à toi, c'est dommage que tu sois parono, parce que derriére cet écran je suis qu'il ya quelq'un de bien ou pas
4zerty, le 01/02/2010 - 16:07
Stabbquadd, le 01/02/2010 - 15:49
Le problème, sur ce forum, c'est qu'il y a quelques personnes qui confondent le débat et le combat. Alors ils se mettent en colère et tapent sur tous ceux qui ne sont pas dans ce même "camp" qu'ils s'inventent dans leur tête pour pas avoir à réfléchir parce que ça pique. Trouve un argument en faveur de la LOPPSI et tu deviendras mon héros. Pour l'instant, tu n'es pour moi qu'une grosse tâche qui insulte notre intelligence.
c'est loin d'être le seul problème, il y a aussi l'arrogance de certains, le sophisme, l'insulte gratuite, la déformation des propos. bref, pas simple de "discuter" dans ces conditions.
une question quand même, crois-tu sincèrement que les insultes sont utiles, et à quoi ça t'avances de déformer ce qu'on dit ?
pour le reste je pense simplement que tu ne peux pas t'en empêcher et c'est surtout pour toi que c'est dommage.
tout à fait d'accord, c'est dommage que le débat soit toujours impossible
c'est marrant ca dis donc !

on était quand meme un certain nombre à le dire il y a deux ans

j'exige des droits d'auteur pour nos idées :p
VIDEOCLUB, le 01/02/2010 - 15:40
il y a quelques siécles, l'inceste, le viol, le mariage entre frére et soeur étaient courant, puis l'Homme s'est civilisé au fil des années
peu à peu il a évolué, c'était un animal,les humains se bouffaient entre eux, ils se battaient continuellement
malheureusement rien n'est parfait, certaine personnes à cause de leur histoire personnel, souvent la personne pédophile souffre également de viol, il reproduit, comme les enfants battus ou l'inceste, souvent c'est une reproduction d'un fait subi.
c'est de la psychologie simple, la personne en souffrance reproduit ce qu'elle a subi
évidemment il faut aider ces personnes, des solutions existent
maintenant pour revenir à la futur loi,je crois que c'est l'état de civilisation qui demande cette censure, ça me rappelle ce pédophile qui avait flouté son visage sur les videos des viols d'enfants qu'il diffusait, doit on laisser ces vidéos sur le net?
et bien non je suis désolé ces vidéos doivent être censurées, et comme reposter un fichier c'est rapide et bien il faut une loi qui permet d'être tout aussi rapide
il faut un arsenal de lois tout aussi souple qu'est le net; il faut s'attaquer à ce furoncle de la civilisation
et toi sparci95, tu aimes regarder certaines photos choquantes en sirrotant un café, mets toi à la place des personnes que tu regardes, ce n'est pas une fiction, c'est la real life, mais c'est vrai que tu es à coté de tes pompes
ce qui me gêne sur ce forum, c'est que vous êtes dans l'incapacité de critiquer ce que écrit votre gourou, si un jour il vous demande de vous jeter d'en haut d'une falaise, le feriez-vous ?

Quand je dis que tu es con , j'assume.
Apprends a lire: j'ai dit que je ne suis jamais tombé sur des sites pédophiles, depuis plus de 10 ans que je suis sur la toile !
Alors boire un café en regardant des photos de gosses ; arête de boire !
Ton histoire de gourou, faudra nous expliquer, moi pas comprendre.
J'enlève ce que j'ai dit: tu n'es pas con, tu es simplement idiot et pauvre en esprit !Quelle chance, le royaume des cieux t'es tout acquit...
VIDEOCLUB, le 01/02/2010 - 16:01
ta position n'est pas claire, tu veux quoi en somme, filtrer ce genre de photo est parait -il impossible donc il faut laisser faire?
est ce que c'est responsable ,est ce digne d'un individu? , quel age as tu pour pensser cela 15 ans?

On t'a déjà posé la question: TU LES TROUVES OU CES PHOTOS ? t'a l'air d'être au courant, non ?
VIDEOCLUB, le 01/02/2010 - 16:10
4zerty, le 01/02/2010 - 16:07
Stabbquadd, le 01/02/2010 - 15:49
Le problème, sur ce forum, c'est qu'il y a quelques personnes qui confondent le débat et le combat. Alors ils se mettent en colère et tapent sur tous ceux qui ne sont pas dans ce même "camp" qu'ils s'inventent dans leur tête pour pas avoir à réfléchir parce que ça pique. Trouve un argument en faveur de la LOPPSI et tu deviendras mon héros. Pour l'instant, tu n'es pour moi qu'une grosse tâche qui insulte notre intelligence.
c'est loin d'être le seul problème, il y a aussi l'arrogance de certains, le sophisme, l'insulte gratuite, la déformation des propos. bref, pas simple de "discuter" dans ces conditions.
une question quand même, crois-tu sincèrement que les insultes sont utiles, et à quoi ça t'avances de déformer ce qu'on dit ?
pour le reste je pense simplement que tu ne peux pas t'en empêcher et c'est surtout pour toi que c'est dommage.
tout à fait d'accord, c'est dommage que le débat soit toujours impossible

quels ages avez vous?
vous découvrez le net?
apres insulter les propagandistes, les menteurs et les incompétents qui nous font la lecon ne me pose aucun probleme
sparci95, le 01/02/2010 - 16:51
VIDEOCLUB, le 01/02/2010 - 16:01
ta position n'est pas claire, tu veux quoi en somme, filtrer ce genre de photo est parait -il impossible donc il faut laisser faire?
est ce que c'est responsable ,est ce digne d'un individu? , quel age as tu pour pensser cela 15 ans?

On t'a déjà posé la question: TU LES TROUVES OU CES PHOTOS ? t'a l'air d'être au courant, non ?

ils ne répondent jamais , sont payés pour faire de la propagande

moi non plus en cherchant je n'ai rien trouvé en 10a :'(
nous sommes p-e déjà filtrés comme étant des pédo terroristes
Pour tenter de revenir sur le débat dont il est question ici je vous soumet un lien interessant d'une étude parue sur rue89 http://asset.rue89.c...ornographie.pdf

Ca permet de mieux comprendre les méandres de la diffusion de contenu pédopornographique sur le net et l'inutilité de toutes les tentatives de filtrage.

2
3
4
5
6
7
8
9
Télécharger
Megarotic
Capture et enregistrement - Aspirateur de vidéo pour Megarotic
 
WhoLockMe
Diagnostic - Savoir quel logiciel bloque un autre.
 
Simple CSS
Editeur de site - Créez facilement vos feuilles de style (CSS)
 
Fresh Diagnose
Diagnostic - De nombreuses informations sur votre machine
 
Janvier 2010
 
Lu Ma Me Je Ve Sa Di
28 29 30 31 1 2 3
4 5 6 7 8 9 10
11 12 13 14 15 16 17
18 19 20 21 22 23 24
25 26 27 28 29 30 31
1 2 3 4 5 6 7
Matoumba
EntrepreNantes
Numerama est un site du réseau PressTIC