Frédéric Mitterrand : "les mails d'avertissement partiront entre avril et juillet"

Julien L. - publié le Vendredi 08 Janvier 2010 à 16h08 - posté dans Société 2.0

C'est aujourd'hui à midi que Frédéric Mitterrand, accompagné de Marie-Françoise Marais, présidente du collège de la Hadopi, a officiellement installé la Haute Autorité. Le ministre a par ailleurs indiqué que l'instance s'est déjà mise au travail, tandis que les premiers mails d'avertissement devront partir entre avril et juillet.

Ça y est, c'est donc fait. Aujourd'hui à midi, lors d'une conférence de presse rue de Valois au ministère de la Culture et de la Communication, Frédéric Mitterrand a officiellement installé le collège de la Haute Autorité pour la diffusion des oeuvres et la protection des droits sur Internet. Accompagné de la toute nouvelle présidente de ce collège, Marie-Françoise Marais, ainsi que de l'ensemble des membres de cette instance et de la Commission de protection des droits, le ministre a profité de son discours pour rappeler la nécessité "d'inventer une évolution et une adaptation de la problématique des droits d'auteur à l'ère numérique", à travers la mise en place par le législateur de "deux instances complémentaires" pour répondre à ce défi.

"La fameuse loi Hadopi a enfin un visage !" a lancé Frédéric Mitterrand, en guise de préambule. Revenant sur le long périple des deux lois Hadopi, qu'il a qualifié de "fondatrices" malgré la censure de la première par le Conseil constitutionnel, le ministre a salué le "travail et l'opiniâtreté" de l'ancienne ministre de la culture, Christine Albanel, et de la représentation nationale pour avoir réussi contre vents et marées à parvenir au bout du processus législatif et politique. "Cela couronne la volonté de la majorité parlementaire" a-t-il souligné.

Mais alors que les Sages du Conseil constitutionnel ont fait de l'accès à Internet un droit fondamental, à travers celui de la liberté d'expression, le ministre a tout de suite minimisé l'impact de cette censure, estimant que les "sanctions envisagées obéissent à un principe très sain et très pondéré de graduation qui laisse aux contrevenants de prendre toutes les dispositions pour éviter "le pire"". Et encore, "il ne s'agit, à vrai dire, que d'une suspension de leur abonnement Internet" a poursuivi le ministre. Pas de quoi en faire tout un plat donc. Les internautes apprécieront.

Quoiqu'il en soit, la "Haute Autorité est prête à travailler" a déclaré le ministre : "elle a même commencé à le faire ce matin", alors que la date de publication des décrets concernant les spécifications essentielles pour les logiciels de sécurisation labellisés est encore un mystère. Tout comme le délai prévu pour que la Commission Nationale de l'Informatique et des Libertés transmette les autorisations nécessaires pour la collecte des adresses IP des internautes.

D'ailleurs en ce qui concerne les logiciels de sécurisation, les petites mains du ministère devront être particulièrement prudentes pour les rendre légaux. Comme l'a rappelé Philippe Langlois, fondateur du /tmp/lab, ces outils devront forcément être de plus en plus "actifs" afin d'être véritablement efficaces. Or en contrôlant la légalité d'un téléchargement, le dispositif représente nécessairement une connexion "hostile", dans le sens où elle ne participe en rien au bon déroulement du protocole. Il n'est donc pas impossible que ces logiciels tombent sous le coup de la loi Godfrain (.pdf) qui condamne le piratage informatique ou sa tentative.

Interrogé d'ailleurs sur ces logiciels, le ministre a confessé ne pas savoir où en était exactement ce dossier. Cependant, c'est la Haute Autorité qui devrait s'occuper des spécifications. La question reste donc en suspend, jusqu'à la publication des décrets. Mais si le programme a des effets non-prévus sur le système hôte, des internautes pourraient être tentés de saisir la justice et de contre-attaquer...

En attendant, la Haute Autorité pourra s'appuyer sur les mails d'avertissement. Comme nous l'avions indiqué auparavant, les premiers courriels ne partiront qu'entre avril (l'option basse selon le ministre) et juillet (option haute). C'est donc bel et bien après les régionales que le dispositif se mettra en place. Un coup que beaucoup considère comme politique, permettant à la majorité présidentielle de se retirer une épine du pied.

Fustigeant "une création livrée au leurre de la gratuité, sans droits pour les auteurs", Frédéric Mitterrand a rappelé que "le rôle de l'État est de veiller à l'équilibre des intérêts, c'est-à-dire à l'intérêt général, et à la continuité du droit, quelles que soient les évolutions technologiques". Et "cette exigence a un nom : la régulation". Et ce sont ces deux instances, la collège et la Commission de protection des droits, qui devront mener à bien cette mission, afin de "faire d'Internet un espace libre expression et circulation de la culture, qui soit en même temps un lieu de responsabilité, c'est à dire un espace de droit".

Le collège sera "chargé d'observer l'utilisation licite et illicites des oeuvres sur Internet, et d'encourager au développement de l'offre légale, qui est l'indispensable corollaire de cette politique. Il est également responsable de la mission - anciennement dévolue à l'Autorité de régulation des mesures techniques - de veille et de régulation en matière de mesures techniques de protection et d'identification d'oeuvres protégées par un droit d'auteur ou un droit voisin" a expliqué le ministre. Une autorité de régulation qui avait été particulièrement inutile.

"La commission de protection des droits, quant à elle, devra instruire les dossiers au regard de ces mêmes droits sur les réseaux de communication en ligne. C'est en effet à elle qu'il reviendra d'adresser des rappels à l'ordre aux titulaires d'abonnements à Internet dont les accès auront été utilisés à des fins de piratage, d'abord sous forme électronique, puis, en cas de nouvelle infraction, par lettre recommandée".

Rappelant que "contrairement à ce que certains voudraient faire accroire, de mettre en place un quelconque aréopage de " Pères Fouettards " ennemis du " peer to peer", le ministre a souhaité une nouvelle fois faire en sorte que la "Toile soit un espace régulé et civilisé de la révolution numérique". Car la "Haute autorité va s'occuper de tout !", du peer-to-peer au téléchargement direct, sans oublier le streaming.

Au final, nous n'en savons pas beaucoup plus. Comme la date des décrets, le coût total de l'Hadopi (le chiffre de 5 millions a été avancé, mais il ne tient pas compte de la participation des FAI) ou encore la date du premier internaute déconnecté.

On imagine cependant qu'avec des mails censés partir avant la fin de l'été, la Haute Autorité voudra sans doute faire un exemple avant la fin de l'année, mais les délais seront excessivement serrés. Malgré tout, les déclarations parfois évasives du ministre, appelant parfois ses conseillers à la rescousse, nous donnent toujours l'impression que le gouvernement navigue à vue sur ce dossier.

Publié par Julien L., le 8 Janvier 2010 à 16h08
 
 
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Commentaires à propos de «Frédéric Mitterrand : "les mails d'avertissement partiront entre avril et juillet"»
 

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"Frédéric Mitterrand : "les mails d'avertissement partiront entre avril et juillet""
En scooter. :)
>>>"faut pas s'étonner qu'à chaque fois qu'on sort un truc censé"

c'est quoi le truc censé ? Qu'Internet peut servir à autre chose ?

Ben oui. Si tu te sers d'Internet pour faire des trucs illégaux, il est relativement normal que la sanction concerne Internet et pas autre chose.

Mais ce que j'adore chez vous, c'est que vous en êtes réduits aux insultes et à la déformation de mes propos. On dirait des hommes politiques défendant une mauvaise cause, qui le savent et qui savent que leur seule ligne de défense, c'est d'attaquer l'adversaire mais pas sur ses idées parce qu'ils savent leur argumentation est foireuse.

>>>"c'est à dire mettre en taule des jeunes pour avoir téléchargé de la musique ou autres conneries du genre "

Il y a des peines de prison dans Hadopi ? Ah bon ...

>>>"mon seul désir sera de voir crever cette industrie et tout ce qui tourne avec, artistes compris !"

Ouhaou : un partisan d'un monde à la 1984 ou à la "Meilleur des mondes", sans artiste, sans fantaisie, terne, gris, sans divertissement.

>>>"tu pourras toujours encore et toujours accuser les "pirates", mais en fait tu seras l'un des responsables de ce désastre, il te faudra assumer."
Un type comme toi qui fréquente ce forum depuis longtemps devrait savoir que je n'accuse pas que les pirates. Je met dans le même panier les pirates et les majors qui ni les uns, ni les autres ne prennent en compte les besoins et les envies des artistes. Grâce aux pirates et aux majors, nous allons vers le monde que tu appelles de tes souhaits : un monde sans culture.

>>>"Une subite envie d'engraisser un système qui nous chie dessus ?"

Qui te chie dessus ? Les majors ? Ca tombe bien parce que vous vous chiez mutuellement l'un sur l'autre.
Ou alors les maisons de disque indépendantes, qui ne doivent leur survie que parce qu'elles produisent que peu d'artistes, qu'elles sont de véritables découvreurs de talents (même si parfois elles se trompent). C'est eux qu'il faut soutenir ? Tu crois vraiment qu'elles, elles te chient dessus ?

Moi, ce qui me fait chier, c'est que dès que l'on parle musique, culture, vous n'avez que les majors et les "gros" chanteurs du hit parade à la bouche. Arrêtez d'écouter de la merde et intéressez vous un peu à ce qui se passe à côté.
deja partager n'est pas voler si des vetements peuvent etre prete pourquoi pas des cd ou des dvd a oui parceque monsieur le millionair a peur pour ses petite dizaine de compte en banque je ne pense pas ecouter de la merde car tout ses chanteurs qui envaissent les radios et tv je ne les ecoute plus depuis des annees et pour voir des soit disant chanteur du genre gregoir qui a debute grace a internet et maintenant crache dans la soupe en critiquant les affreux pirate qui ce partage sa music si ceux çi n'acheterai pas il ne serais pas la a raconter n'inporte quoi par contre quand je telecharge legalement sur jamendo la je fait 1 don et j'aide des artists a gagner de l'argent avec leurs travail et ne croit tu pas qu'il y a d'autre chose illegals qui sont + grave comme par ex se taper 1 gosse en thallande et ainsi exploiter la misere du monde en gros fair ailleur ce qu'on a interdit chez soi ou bien fair du trafic d'armes avec l'engola ou bien l'histoire du sang contamine ou les + haut responsable n'ont jamains ete inquietes alors qu'on est au sommet de l'etat ont devrais etre blanc comme neige!!!personelement j'ecoute que des chanteurs pas voir peut connus et la c'est de la music pas du comercial et je boycote tout le reste si les mojors craignent d'etre pirate ils ont qu'a changer de metier aller a l'usine pour 1050 euros par exemple PAR MOIS PAS PAR JOURS je prescise ils nous veront des vacances mais la faut pas rever car ils en veulent de + en + mais qu'ils n'oublient pas que ne plus acheter c'est notre droit a moins qu'ils passent a hadopi version 3 t'a vu sans insulte comme quoi!!!!!
enter, le 10/01/2010 - 12:31
Mais ce que j'adore chez vous, c'est que vous en êtes réduits aux insultes et à la déformation de mes propos. On dirait des hommes politiques défendant une mauvaise cause, qui le savent et qui savent que leur seule ligne de défense, c'est d'attaquer l'adversaire mais pas sur ses idées parce qu'ils savent leur argumentation est foireuse.
Tu es bourré quand tu postes pour ne plus te souvenir des insultes que tu profères régulièrement sur ce forum avec tes airs de ne pas y toucher ? Tu aimes de foutre du monde, hein ?! Tiens, c'est toi le Foireux !

enter, le 10/01/2010 - 12:31
>>>"c'est à dire mettre en taule des jeunes pour avoir téléchargé de la musique ou autres conneries du genre "
Il y a des peines de prison dans Hadopi ? Ah bon …
C'est le tremplin pour mettre des gens en prison, oui, et de façon la plus dégueulasse qui soit : En donnant de la valeur aux investigations d'une milice privée payée par les ayants droit.
Que va-t-il se passer si une personne se fait « flasher » a télécharger illégalement ? Les ayants droit vont-ils en rester là ? Le fait que l'autorité Hadopi ait validé les infractions transmises par les chasseurs de prime de l'industrie de la musique, ne va-t-il pas influencer le juge qui aura en charge la plainte que n'aura certainement pas manquer de porter devant la justice cette industrie, voire faciliter les condamnations ?
Et que se passera-t-il avec celui qui ne pourra pas payer l'amende ô combien démesurée, on va lui dire : « c'est pas grave, ça y ira pour cette fois » ?
Tu te moques du monde en faisant semblant de ne pas comprendre où je veux en venir !

enter, le 10/01/2010 - 12:31
>>>"mon seul désir sera de voir crever cette industrie et tout ce qui tourne avec, artistes compris !"
Ouhaou : un partisan d'un monde à la 1984 ou à la "Meilleur des mondes", sans artiste, sans fantaisie, terne, gris, sans divertissement.
Gros binaire ! Blanc / noir, Vrai / faux, 0 / 1...
Alors quoi, le monde sans ces cons sera terne, gris, sans divertissement ? Et tu vas nous faire croire que sans eux, il n'y a pas d'issue ?
Et puis ma liberté n'a pas de prix !
Tu te moques du monde et tu déformes encore mes propos !

enter, le 10/01/2010 - 12:31
>>>"tu pourras toujours encore et toujours accuser les "pirates", mais en fait tu seras l'un des responsables de ce désastre, il te faudra assumer."
Un type comme toi qui fréquente ce forum depuis longtemps devrait savoir que je n'accuse pas que les pirates.
Non bien sûr, « seulement » 95% de tes propos vont à l'encontre des internautes ou du site et le reste aux majors. Quant aux hommes qui mettent ces lois débiles en place, rares sont les reproches que tu leur fais.
Tu sais, il ne suffit pas de croire que l'image que tu donnes est celle que tu souhaites pour que ce soit le cas, il faut aussi te mettre à la place de ceux à qui tu t'adresses et qui te vois forcément différemment. Et je peux te dire que si tu te prends pour le Robin des bois de la culture, tu te fourres le coude dans l'orbite bien profond (pour rester poli).

enter, le 10/01/2010 - 12:31
Je met dans le même panier les pirates et les majors qui ni les uns, ni les autres ne prennent en compte les besoins et les envies des artistes. Grâce aux pirates et aux majors, nous allons vers le monde que tu appelles de tes souhaits : un monde sans culture.
Et c'est là que tu as tout faux ! Qui ne s'est pas adapté ? Qui a laissé pourrir la situation ? Qui a commencé à lancer des insultes ? Etc. Tu le sais pourtant tout ça, mais tu n'en parles pas, comme d'habitude. Tu crois que tu sers qui en agissant de la sorte, la culture et ces actionnaires ? Idiot que tu es, en faisant abstraction de certains faits incontournables, tu ne fais que monter un peu plus les gens contre cette industrie et passes pour un de leur suppôt. Tu prends tes lecteurs pour des cons en croyant qu'en servant ta vérité tronquée, elle va s'imposer de soit, que leurs cerveaux sont vides de toute substance intelligente. Tu te prends pour Etienne Mougeotte ou quoi ? On est pas sur TF1 ici !
Ce n'est pas que je souhaite un monde sans culture, comme tu le dis avec tant de malhonnêteté, mais tout simplement que je ne veux pas de cette culture, pas à ce prix là (au sens propre comme figuré).

enter, le 10/01/2010 - 12:31
>>>"Une subite envie d'engraisser un système qui nous chie dessus ?"
Qui te chie dessus ? Les majors ? Ca tombe bien parce que vous vous chiez mutuellement l'un sur l'autre.
Et oui, on ne tend pas l'autre joue et toi non plus en général, je me trompe ?

enter, le 10/01/2010 - 12:31
Ou alors les maisons de disque indépendantes, qui ne doivent leur survie que parce qu'elles produisent que peu d'artistes, qu'elles sont de véritables découvreurs de talents (même si parfois elles se trompent). C'est eux qu'il faut soutenir ? Tu crois vraiment qu'elles, elles te chient dessus ?
Oui, le respect de république et de la démocratie est l'affaire de tous et jusque là, même les meilleurs de cette industrie, je ne les ai pas beaucoup entendu. Et comme cette « affaire » dure, dure depuis trop longtemps, la comédie a assez durée et je fais maintenant comme toi : tous dans le même panier !

enter, le 10/01/2010 - 12:31
Moi, ce qui me fait chier, c'est que dès que l'on parle musique, culture, vous n'avez que les majors et les "gros" chanteurs du hit parade à la bouche. Arrêtez d'écouter de la merde et intéressez vous un peu à ce qui se passe à côté.
Histoire d'oublier ce qui se passe réellement et laisser faire ? Pfff !
Non, je m'occupe en priorité de ma liberté de citoyen, du respect des règles de base qui font que nous vivons dans une république démocratique, car c'est le monde que je vais laisser à mes enfants.
Et tous ces principes sont bafoués avec cette loi de merde (et ce n'est malheureusement pas la seule).
La musique, le ciné, les loisirs, tout ça c'est bien joli, mais c'est du superflu que je ne mets pas au-dessus de ces principes fondamentaux.

Et au lieu de répéter inlassablement ta propagande, j'invite ceux qui veulent s'informer réellement à lire ou relire ceci : Clic !

Enfin, pour finir, je trouve particulièrement indécent de voir ces deux horreurs parader devant la presse pour présenter cette loi scélérate, un jour j'espère qu'ils paieront !
hophop1, le 10/01/2010 - 18:10
"Frédéric Mitterrand : "les mails d'avertissement partiront entre avril et juillet""
En scooter. :)
tu croit qu'il y a des pedals sur un scooter?????????
TotoRhino, le 10/01/2010 - 19:52
enter, le 10/01/2010 - 12:31
Mais ce que j'adore chez vous, c'est que vous en êtes réduits aux insultes et à la déformation de mes propos. On dirait des hommes politiques défendant une mauvaise cause, qui le savent et qui savent que leur seule ligne de défense, c'est d'attaquer l'adversaire mais pas sur ses idées parce qu'ils savent leur argumentation est foireuse.
Tu es bourré quand tu postes pour ne plus te souvenir des insultes que tu profères régulièrement sur ce forum avec tes airs de ne pas y toucher ? Tu aimes de foutre du monde, hein ?! Tiens, c'est toi le Foireux !

enter, le 10/01/2010 - 12:31
>>>"c'est à dire mettre en taule des jeunes pour avoir téléchargé de la musique ou autres conneries du genre "
Il y a des peines de prison dans Hadopi ? Ah bon …
C'est le tremplin pour mettre des gens en prison, oui, et de façon la plus dégueulasse qui soit : En donnant de la valeur aux investigations d'une milice privée payée par les ayants droit.
Que va-t-il se passer si une personne se fait « flasher » a télécharger illégalement ? Les ayants droit vont-ils en rester là ? Le fait que l'autorité Hadopi ait validé les infractions transmises par les chasseurs de prime de l'industrie de la musique, ne va-t-il pas influencer le juge qui aura en charge la plainte que n'aura certainement pas manquer de porter devant la justice cette industrie, voire faciliter les condamnations ?
Et que se passera-t-il avec celui qui ne pourra pas payer l'amende ô combien démesurée, on va lui dire : « c'est pas grave, ça y ira pour cette fois » ?
Tu te moques du monde en faisant semblant de ne pas comprendre où je veux en venir !

enter, le 10/01/2010 - 12:31
>>>"mon seul désir sera de voir crever cette industrie et tout ce qui tourne avec, artistes compris !"
Ouhaou : un partisan d'un monde à la 1984 ou à la "Meilleur des mondes", sans artiste, sans fantaisie, terne, gris, sans divertissement.
Gros binaire ! Blanc / noir, Vrai / faux, 0 / 1...
Alors quoi, le monde sans ces cons sera terne, gris, sans divertissement ? Et tu vas nous faire croire que sans eux, il n'y a pas d'issue ?
Et puis ma liberté n'a pas de prix !
Tu te moques du monde et tu déformes encore mes propos !

enter, le 10/01/2010 - 12:31
>>>"tu pourras toujours encore et toujours accuser les "pirates", mais en fait tu seras l'un des responsables de ce désastre, il te faudra assumer."
Un type comme toi qui fréquente ce forum depuis longtemps devrait savoir que je n'accuse pas que les pirates.
Non bien sûr, « seulement » 95% de tes propos vont à l'encontre des internautes ou du site et le reste aux majors. Quant aux hommes qui mettent ces lois débiles en place, rares sont les reproches que tu leur fais.
Tu sais, il ne suffit pas de croire que l'image que tu donnes est celle que tu souhaites pour que ce soit le cas, il faut aussi te mettre à la place de ceux à qui tu t'adresses et qui te vois forcément différemment. Et je peux te dire que si tu te prends pour le Robin des bois de la culture, tu te fourres le coude dans l'orbite bien profond (pour rester poli).

enter, le 10/01/2010 - 12:31
Je met dans le même panier les pirates et les majors qui ni les uns, ni les autres ne prennent en compte les besoins et les envies des artistes. Grâce aux pirates et aux majors, nous allons vers le monde que tu appelles de tes souhaits : un monde sans culture.
Et c'est là que tu as tout faux ! Qui ne s'est pas adapté ? Qui a laissé pourrir la situation ? Qui a commencé à lancer des insultes ? Etc. Tu le sais pourtant tout ça, mais tu n'en parles pas, comme d'habitude. Tu crois que tu sers qui en agissant de la sorte, la culture et ces actionnaires ? Idiot que tu es, en faisant abstraction de certains faits incontournables, tu ne fais que monter un peu plus les gens contre cette industrie et passes pour un de leur suppôt. Tu prends tes lecteurs pour des cons en croyant qu'en servant ta vérité tronquée, elle va s'imposer de soit, que leurs cerveaux sont vides de toute substance intelligente. Tu te prends pour Etienne Mougeotte ou quoi ? On est pas sur TF1 ici !
Ce n'est pas que je souhaite un monde sans culture, comme tu le dis avec tant de malhonnêteté, mais tout simplement que je ne veux pas de cette culture, pas à ce prix là (au sens propre comme figuré).

enter, le 10/01/2010 - 12:31
>>>"Une subite envie d'engraisser un système qui nous chie dessus ?"
Qui te chie dessus ? Les majors ? Ca tombe bien parce que vous vous chiez mutuellement l'un sur l'autre.
Et oui, on ne tend pas l'autre joue et toi non plus en général, je me trompe ?

enter, le 10/01/2010 - 12:31
Ou alors les maisons de disque indépendantes, qui ne doivent leur survie que parce qu'elles produisent que peu d'artistes, qu'elles sont de véritables découvreurs de talents (même si parfois elles se trompent). C'est eux qu'il faut soutenir ? Tu crois vraiment qu'elles, elles te chient dessus ?
Oui, le respect de république et de la démocratie est l'affaire de tous et jusque là, même les meilleurs de cette industrie, je ne les ai pas beaucoup entendu. Et comme cette « affaire » dure, dure depuis trop longtemps, la comédie a assez durée et je fais maintenant comme toi : tous dans le même panier !

enter, le 10/01/2010 - 12:31
Moi, ce qui me fait chier, c'est que dès que l'on parle musique, culture, vous n'avez que les majors et les "gros" chanteurs du hit parade à la bouche. Arrêtez d'écouter de la merde et intéressez vous un peu à ce qui se passe à côté.
Histoire d'oublier ce qui se passe réellement et laisser faire ? Pfff !
Non, je m'occupe en priorité de ma liberté de citoyen, du respect des règles de base qui font que nous vivons dans une république démocratique, car c'est le monde que je vais laisser à mes enfants.
Et tous ces principes sont bafoués avec cette loi de merde (et ce n'est malheureusement pas la seule).
La musique, le ciné, les loisirs, tout ça c'est bien joli, mais c'est du superflu que je ne mets pas au-dessus de ces principes fondamentaux.

Et au lieu de répéter inlassablement ta propagande, j'invite ceux qui veulent s'informer réellement à lire ou relire ceci : Clic !

Enfin, pour finir, je trouve particulièrement indécent de voir ces deux horreurs parader devant la presse pour présenter cette loi scélérate, un jour j'espère qu'ils paieront !
eh totorhino tu croit que c'est 1 menbres d'hadopi qui ecrit ses conneries en tout cas ça y ressemble
Libre accès à la culture,
Ecrirons-nous sur ta sépulture,
Foutu ministre de la démocrature.
agathon666, le 10/01/2010 - 20:09
seiya, le 10/01/2010 - 19:57
hophop1, le 10/01/2010 - 18:10
"Frédéric Mitterrand : "les mails d'avertissement partiront entre avril et juillet""
En scooter. :)
tu croit qu'il y a des pedals sur un scooter?????????

Ben y'a Frédo déjà.



:dehors:
ça en fait 3 alors d'on 2 non pedophil
enter, le 10/01/2010 - 12:31
Mais ce que j'adore chez vous, c'est que vous en êtes réduits aux insultes et à la déformation de mes propos. On dirait des hommes politiques défendant une mauvaise cause, qui le savent et qui savent que leur seule ligne de défense, c'est d'attaquer l'adversaire mais pas sur ses idées parce qu'ils savent leur argumentation est foireuse.
Tu es bourré quand tu postes pour ne plus te souvenir des insultes que tu profères régulièrement sur ce forum avec tes airs de ne pas y toucher ? Tu aimes de foutre du monde, hein ?! Tiens, c'est toi le Foireux !

enter, le 10/01/2010 - 12:31
>>>"c'est à dire mettre en taule des jeunes pour avoir téléchargé de la musique ou autres conneries du genre "
Il y a des peines de prison dans Hadopi ? Ah bon â€
C'est le tremplin pour mettre des gens en prison, oui, et de façon la plus dégueulasse qui soit : En donnant de la valeur aux investigations d'une milice privée payée par les ayants droit.
Que va-t-il se passer si une personne se fait « flasher » a télécharger illégalement ? Les ayants droit vont-ils en rester là ? Le fait que l'autorité Hadopi ait validé les infractions transmises par les chasseurs de prime de l'industrie de la musique, ne va-t-il pas influencer le juge qui aura en charge la plainte que n'aura certainement pas manquer de porter devant la justice cette industrie, voire faciliter les condamnations ?
Et que se passera-t-il avec celui qui ne pourra pas payer l'amende ô combien démesurée, on va lui dire : « c'est pas grave, ça y ira pour cette fois » ?
Tu te moques du monde en faisant semblant de ne pas comprendre où je veux en venir !

enter, le 10/01/2010 - 12:31
>>>"mon seul désir sera de voir crever cette industrie et tout ce qui tourne avec, artistes compris !"
Ouhaou : un partisan d'un monde à la 1984 ou à la "Meilleur des mondes", sans artiste, sans fantaisie, terne, gris, sans divertissement.
Gros binaire ! Blanc / noir, Vrai / faux, 0 / 1...
Alors quoi, le monde sans ces cons sera terne, gris, sans divertissement ? Et tu vas nous faire croire que sans eux, il n'y a pas d'issue ?
Et puis ma liberté n'a pas de prix !
Tu te moques du monde et tu déformes encore mes propos !

enter, le 10/01/2010 - 12:31
>>>"tu pourras toujours encore et toujours accuser les "pirates", mais en fait tu seras l'un des responsables de ce désastre, il te faudra assumer."
Un type comme toi qui fréquente ce forum depuis longtemps devrait savoir que je n'accuse pas que les pirates.
Non bien sûr, « seulement » 95% de tes propos vont à l'encontre des internautes ou du site et le reste aux majors. Quant aux hommes qui mettent ces lois débiles en place, rares sont les reproches que tu leur fais.
Tu sais, il ne suffit pas de croire que l'image que tu donnes est celle que tu souhaites pour que ce soit le cas, il faut aussi te mettre à la place de ceux à qui tu t'adresses et qui te vois forcément différemment. Et je peux te dire que si tu te prends pour le Robin des bois de la culture, tu te fourres le coude dans l'orbite bien profond (pour rester poli).

enter, le 10/01/2010 - 12:31
Je met dans le même panier les pirates et les majors qui ni les uns, ni les autres ne prennent en compte les besoins et les envies des artistes. Grâce aux pirates et aux majors, nous allons vers le monde que tu appelles de tes souhaits : un monde sans culture.
Et c'est là que tu as tout faux ! Qui ne s'est pas adapté ? Qui a laissé pourrir la situation ? Qui a commencé à lancer des insultes ? Etc. Tu le sais pourtant tout ça, mais tu n'en parles pas, comme d'habitude. Tu crois que tu sers qui en agissant de la sorte, la culture et ces actionnaires ? Idiot que tu es, en faisant abstraction de certains faits incontournables, tu ne fais que monter un peu plus les gens contre cette industrie et passes pour un de leur suppôt. Tu prends tes lecteurs pour des cons en croyant qu'en servant ta vérité tronquée, elle va s'imposer de soit, que leurs cerveaux sont vides de toute substance intelligente. Tu te prends pour Etienne Mougeotte ou quoi ? On est pas sur TF1 ici !
Ce n'est pas que je souhaite un monde sans culture, comme tu le dis avec tant de malhonnêteté, mais tout simplement que je ne veux pas de cette culture, pas à ce prix là (au sens propre comme figuré).

enter, le 10/01/2010 - 12:31
>>>"Une subite envie d'engraisser un système qui nous chie dessus ?"
Qui te chie dessus ? Les majors ? Ca tombe bien parce que vous vous chiez mutuellement l'un sur l'autre.
Et oui, on ne tend pas l'autre joue et toi non plus en général, je me trompe ?

enter, le 10/01/2010 - 12:31
Ou alors les maisons de disque indépendantes, qui ne doivent leur survie que parce qu'elles produisent que peu d'artistes, qu'elles sont de véritables découvreurs de talents (même si parfois elles se trompent). C'est eux qu'il faut soutenir ? Tu crois vraiment qu'elles, elles te chient dessus ?
Oui, le respect de république et de la démocratie est l'affaire de tous et jusque là, même les meilleurs de cette industrie, je ne les ai pas beaucoup entendu. Et comme cette « affaire » dure, dure depuis trop longtemps, la comédie a assez durée et je fais maintenant comme toi : tous dans le même panier !

enter, le 10/01/2010 - 12:31
Moi, ce qui me fait chier, c'est que dès que l'on parle musique, culture, vous n'avez que les majors et les "gros" chanteurs du hit parade à la bouche. Arrêtez d'écouter de la merde et intéressez vous un peu à ce qui se passe à côté.
Histoire d'oublier ce qui se passe réellement et laisser faire ? Pfff !
Non, je m'occupe en priorité de ma liberté de citoyen, du respect des règles de base qui font que nous vivons dans une république démocratique, car c'est le monde que je vais laisser à mes enfants.
Et tous ces principes sont bafoués avec cette loi de merde (et ce n'est malheureusement pas la seule).
La musique, le ciné, les loisirs, tout ça c'est bien joli, mais c'est du superflu que je ne mets pas au-dessus de ces principes fondamentaux.

Et au lieu de répéter inlassablement ta propagande, j'invite ceux qui veulent s'informer réellement à lire ou relire ceci : Clic !

Enfin, pour finir, je trouve particulièrement indécent de voir ces deux horreurs parader devant la presse pour présenter cette loi scélérate, un jour j'espère qu'ils paieront !
Effectivement tu t'occupes vraiment de " TA " liberté....
par contre " ta " liberté n'est pas automatiquement un rappel du respect des règles de base.
Tu parles d'une république démocratique....elle n'éxiste plus depuis bien longtemps cette soi disant république....la preuve en est : exemple : certains ont des régimes spéciaux de retraite...et ces régimes c'est moi qui les payent....eux partiront à 50 ans en retraite tandis que moi je partirais 17 ans plus tard....
T'appelles cela une république ?
Les principes fondamentaux...dépendent de beaucoup d'éléments..
Les braqueurs de banque ont un principe fondamental....anormal pour toi...mais normal pour eux...alors qui a raison ? toi ou eux ?
au fait acheter du matos tels que disc externe cd vierge etc la liste est longue qui sert a stoker des contenus pirater la plupart du temps ne derange pas le gouvernement quand ils recupere la tva dessus messieux pro hadopi interdise ses outils du diable et renoncer a votre tva ponctione dessus oups petit probleme pas touche a la tva car elle raporte + que les impots des soit disant artistes.vivement les election
independant, le 10/01/2010 - 20:36

Effectivement tu t'occupes vraiment de " TA " liberté....
par contre " ta " liberté n'est pas automatiquement un rappel du respect des règles de base.
Tu parles d'une république démocratique....elle n'éxiste plus depuis bien longtemps cette soi disant république....la preuve en est : exemple : certains ont des régimes spéciaux de retraite...et ces régimes c'est moi qui les payent....eux partiront à 50 ans en retraite tandis que moi je partirais 17 ans plus tard....
T'appelles cela une république ?
Les principes fondamentaux...dépendent de beaucoup d'éléments..
Les braqueurs de banque ont un principe fondamental....anormal pour toi...mais normal pour eux...alors qui a raison ? toi ou eux ?



Tiens, encore un philosophe qui se croit au Café du Commerce et pense pouvoir impressionner le monde qui l'entoure en pratiquant le sophisme ...

Sophisme, amalgames, c'est trop gros, ça ne passera pas !



:tayoo:
independant, le 10/01/2010 - 20:36
Effectivement tu t'occupes vraiment de " TA " liberté....
par contre " ta " liberté n'est pas automatiquement un rappel du respect des règles de base.
Tu parles d'une république démocratique....elle n'éxiste plus depuis bien longtemps cette soi disant république....la preuve en est : exemple : certains ont des régimes spéciaux de retraite...et ces régimes c'est moi qui les payent....eux partiront à 50 ans en retraite tandis que moi je partirais 17 ans plus tard....
T'appelles cela une république ?
Les principes fondamentaux...dépendent de beaucoup d'éléments..
Les braqueurs de banque ont un principe fondamental....anormal pour toi...mais normal pour eux...alors qui a raison ? toi ou eux ?
Si la république démocratique n'existe plus, alors comment se fait-il que tu puisses t'exprimer en ces lieux ?
Et si certains ont des régimes spéciaux de retraites, c'est peut être aussi parce qu'ils les méritent, mais c'est aussi et surtout parce qu'ils se sont battus pour les obtenir !
Alors, si toi tu ne penses pas que ta situation mérite d'en faire autant, ne viens pas pleurer parce que d'autres on fait ce que tu es incapable de faire.
Si tu pars à la retraire 17 ans plus tard, c'est que tu le cherches bien, car ce n'est pas en venant gueuler ici dans un sujet qui n'a rien à voir avec tes problèmes que tu vas arriver à faire bouger les choses.
Les principes fondamentaux dépendent de beaucoup d'éléments ? Et bien étaies un peu, car pour le moment c'est pas très constructif tout ça...

independant, le 10/01/2010 - 20:36
Les braqueurs de banque ont un principe fondamental....anormal pour toi...mais normal pour eux...alors qui a raison ? toi ou eux ?
Bigre... Ben c'est toi, bien évidemment...
C'est une insulte ou de la diffamation si je dis que FM a vraiment une tête de con ? Il cache quoi sous son veston ? Un gode ? OMG !!!!
Et MFM juste à côté, on dirait une gaucho de droite habillée avec les pieds !
TotoRhino, le 10/01/2010 - 19:52

enter, le 10/01/2010 - 12:31
Ou alors les maisons de disque indépendantes, qui ne doivent leur survie que parce qu'elles produisent que peu d'artistes, qu'elles sont de véritables découvreurs de talents (même si parfois elles se trompent). C'est eux qu'il faut soutenir ? Tu crois vraiment qu'elles, elles te chient dessus ?
Oui, le respect de république et de la démocratie est l'affaire de tous et jusque là, même les meilleurs de cette industrie, je ne les ai pas beaucoup entendu. Et comme cette « affaire » dure, dure depuis trop longtemps, la comédie a assez durée et je fais maintenant comme toi : tous dans le même panier !

Oui, enfin c'est un peu court comme raccourcis, car tu connais les médias : ils font en permanence un focus sur ce qui donne de la polémique donc de l'audience et ne laissent que très rarement la place aux petits et indépendants, sans parler des habitués des plateaux en permanence invités puisque ce monde fonctionne bcp dans l'entre-soi. À chaque débat sur ce sujet, on n'a eu que les gros qui se sont exprimés, les Nègre, Besson, Arditi et compagnie (à part Lalanne, qu'on ne peut pas considérer comme gros vendeur mais qui est malgré tout très médiatique), alors que les nouveaux artistes qui se servent uniquement des nouvelles technologies et les labels indés qui sortent des artistes peu connus, les médias généralistes ne leur donnent presque jamais la parole.
Après, c'est très facile de dire qu'ils s'expriment rarement, et donc hop, dans le même panier que les majors. C'est binaire, aussi, comme raisonnement.
un, le 11/01/2010 - 09:36
TotoRhino, le 10/01/2010 - 19:52

enter, le 10/01/2010 - 12:31
Ou alors les maisons de disque indépendantes, qui ne doivent leur survie que parce qu'elles produisent que peu d'artistes, qu'elles sont de véritables découvreurs de talents (même si parfois elles se trompent). C'est eux qu'il faut soutenir ? Tu crois vraiment qu'elles, elles te chient dessus ?
Oui, le respect de république et de la démocratie est l'affaire de tous et jusque là, même les meilleurs de cette industrie, je ne les ai pas beaucoup entendu. Et comme cette « affaire » dure, dure depuis trop longtemps, la comédie a assez durée et je fais maintenant comme toi : tous dans le même panier !

Oui, enfin c'est un peu court comme raccourcis, car tu connais les médias : ils font en permanence un focus sur ce qui donne de la polémique donc de l'audience et ne laissent que très rarement la place aux petits et indépendants, sans parler des habitués des plateaux en permanence invités puisque ce monde fonctionne bcp dans l'entre-soi. À chaque débat sur ce sujet, on n'a eu que les gros qui se sont exprimés, les Nègre, Besson, Arditi et compagnie (à part Lalanne, qu'on ne peut pas considérer comme gros vendeur mais qui est malgré tout très médiatique), alors que les nouveaux artistes qui se servent uniquement des nouvelles technologies et les labels indés qui sortent des artistes peu connus, les médias généralistes ne leur donnent presque jamais la parole.
Après, c'est très facile de dire qu'ils s'expriment rarement, et donc hop, dans le même panier que les majors. C'est binaire, aussi, comme raisonnement.

En fait c'est surtout que les médias (dont certains appartiennent à de gros groupes) ne laissant pas la parole aux petits producteurs, éditeurs, artistes (etc...) nous donnent une image faussée de la profession.

Mais comme le dit si bien punk, il ne faut pas désespéré concernant la profession et dites-vous que les petits artistes aiment le téléchargement.

A mon TRES petit niveau, j'aime le fait d'être diffusé à droite et à gauche sur le web. Je connais des groupes de musiciens étant très fier de se savoir pirater.

Et puis rappelons qu'après tout : "la copie n'est pas du vol" !

Un petit cartoon montrant que la copie n'est pas du vol
Je cite "la honte de son oncle".. :
"-Fustigeant "une création livrée au leurre de la gratuité, sans droits pour les auteurs", Frédéric Mitterrand a rappelé que "le rôle de l'État est de veiller à l'équilibre des intérêts, c'est-à-dire à l'intérêt général, et à la continuité du droit, quelles que soient les évolutions technologiques". Et "cette exigence a un nom : la régulation". Et ce sont ces deux instances, la collège et la Commission de protection des droits, qui devront mener à bien cette mission, afin de "faire d'Internet un espace libre expression et circulation de la culture, qui soit en même temps un lieu de responsabilité, c'est à dire un espace de droit". (sic)
-------------------
Voilà un bel exemple d'intolérence...lui qui traitait les Libristes d'absolutistes & d'intégristes de la Toile ! Il n'a jamais été voir Jamendo, Dogmazic, Kassandre...çà fonctionne depuis longtemps... - à l'écart des médias radios & télé achetés & encadrés, par les industries du divertissement -... sans subventions de l'Etat, pas besoin de lois protectrices pour assurer normallement son bon fonctionnement.....pas de reconnaissance législative ...mais il arrive à se suffire à lui-même et c'est plutôt rassurant pôur l'avenir !
Les artistes sont tous rémunérés au nombre de téléchargements et c'est # de la Sacem ( sur 110000sociétais, 3000 .touchent 1 rémunération descente ).
-----------------------
Son "intérêt général" se confond avec les intérêts clientèlistes de ces mêmes lobbies internationalistes US ! Les artistes et les consommateurs passent au second plan !
-------------------
"libre expression& libre circulation de la culture" Quel sophisme !
s'il sagit de transformer le WWW en un réseau Intranet du Gouvernement, pour y diffuser des artistes au rabais ( 97% des médias ne diffusent que 1% des artistes ) avec une surveillance digne de la Chine....c'est pas la peine ( de tout de façon; çà se passera pas comme cà ) !
"un espace de droits & de responsabilité"...ce sont des lois contre la neutralité du web : ce ne serait plus 1 espace libre de droits et d'accès et l'ACTA ne va pas dans le bon sens !.... Le web est composé à 80% d'échanges gratuits et n'est pas une galerie marchande virtuelle !
-------------------------
"Préserver la continuité des droits" ou plutôt du COPYRIGHT pour être + juste !
...Bon; le Copyright est antinomique du web . SES lois, datant des 30 Glorieuses, sont anachroniques & inadaptées et Ettighoffer réclamait depuis longtemps la necessité de les changer..
http://www.ettighoffer.fr/349/renover-le-copyright-un-imperatif-de-l'economie-numerique
sinon il faut passer à la Licence Globale plus adaptée à la Crise et songer à planifier des licences LAL ou CC, dans l'avenir !
TotoRhino, le 10/01/2010 - 21:53
independant, le 10/01/2010 - 20:36
Effectivement tu t'occupes vraiment de " TA " liberté....
par contre " ta " liberté n'est pas automatiquement un rappel du respect des règles de base.
Tu parles d'une république démocratique....elle n'éxiste plus depuis bien longtemps cette soi disant république....la preuve en est : exemple : certains ont des régimes spéciaux de retraite...et ces régimes c'est moi qui les payent....eux partiront à 50 ans en retraite tandis que moi je partirais 17 ans plus tard....
T'appelles cela une république ?
Les principes fondamentaux...dépendent de beaucoup d'éléments..
Les braqueurs de banque ont un principe fondamental....anormal pour toi...mais normal pour eux...alors qui a raison ? toi ou eux ?
Si la république démocratique n'existe plus, alors comment se fait-il que tu puisses t'exprimer en ces lieux ?
Et si certains ont des régimes spéciaux de retraites, c'est peut être aussi parce qu'ils les méritent, mais c'est aussi et surtout parce qu'ils se sont battus pour les obtenir !
Alors, si toi tu ne penses pas que ta situation mérite d'en faire autant, ne viens pas pleurer parce que d'autres on fait ce que tu es incapable de faire.
Si tu pars à la retraire 17 ans plus tard, c'est que tu le cherches bien, car ce n'est pas en venant gueuler ici dans un sujet qui n'a rien à voir avec tes problèmes que tu vas arriver à faire bouger les choses.
Les principes fondamentaux dépendent de beaucoup d'éléments ? Et bien étaies un peu, car pour le moment c'est pas très constructif tout ça...

independant, le 10/01/2010 - 20:36
Les braqueurs de banque ont un principe fondamental....anormal pour toi...mais normal pour eux...alors qui a raison ? toi ou eux ?
Bigre... Ben c'est toi, bien évidemment...

Oui tu as raison.....je dirais plutot une république déguisée.
Quand au régime de retraite....c'est simplement pour expliquer l'image de la république française.....point.
égalité...fraternité....lol. ce n'est pas parce que l'on se bat pour soi que l'on doit flouer les autres.et l'on ne se bat pas sur le dos des autres.mais ceci est un autre sujet.
Ne me parlez pas de démocratie ici.....je pouffe de rire.
independant, le 11/01/2010 - 11:55
TotoRhino, le 10/01/2010 - 21:53
independant, le 10/01/2010 - 20:36
Effectivement tu t'occupes vraiment de " TA " liberté....
par contre " ta " liberté n'est pas automatiquement un rappel du respect des règles de base.
Tu parles d'une république démocratique....elle n'éxiste plus depuis bien longtemps cette soi disant république....la preuve en est : exemple : certains ont des régimes spéciaux de retraite...et ces régimes c'est moi qui les payent....eux partiront à 50 ans en retraite tandis que moi je partirais 17 ans plus tard....
T'appelles cela une république ?
Les principes fondamentaux...dépendent de beaucoup d'éléments..
Les braqueurs de banque ont un principe fondamental....anormal pour toi...mais normal pour eux...alors qui a raison ? toi ou eux ?
Si la république démocratique n'existe plus, alors comment se fait-il que tu puisses t'exprimer en ces lieux ?
Et si certains ont des régimes spéciaux de retraites, c'est peut être aussi parce qu'ils les méritent, mais c'est aussi et surtout parce qu'ils se sont battus pour les obtenir !
Alors, si toi tu ne penses pas que ta situation mérite d'en faire autant, ne viens pas pleurer parce que d'autres on fait ce que tu es incapable de faire.
Si tu pars à la retraire 17 ans plus tard, c'est que tu le cherches bien, car ce n'est pas en venant gueuler ici dans un sujet qui n'a rien à voir avec tes problèmes que tu vas arriver à faire bouger les choses.
Les principes fondamentaux dépendent de beaucoup d'éléments ? Et bien étaies un peu, car pour le moment c'est pas très constructif tout ça...

independant, le 10/01/2010 - 20:36
Les braqueurs de banque ont un principe fondamental....anormal pour toi...mais normal pour eux...alors qui a raison ? toi ou eux ?
Bigre... Ben c'est toi, bien évidemment...

Oui tu as raison.....je dirais plutot une république déguisée.
Quand au régime de retraite....c'est simplement pour expliquer l'image de la république française.....point.
égalité...fraternité....lol. ce n'est pas parce que l'on se bat pour soi que l'on doit flouer les autres.et l'on ne se bat pas sur le dos des autres.mais ceci est un autre sujet.
Ne me parlez pas de démocratie ici.....je pouffe de rire.

Pourquoi regretter la démocratie ? C'est un mauvais système !

Ceux qui ne sont pas d'accord avec toi peuvent s'exprimer librement ! Quelle honte !

[Mode donneur de leçon ON]

Non mais sinon, je suis d'accord pour dire qu'en France il y a des soucis mais faut pas pousser !

On a de la chance de pouvoir se plaindre parce qu'on va devoir se faire chier à cacher notre IP pour télécharger. Je préfère ça à ne pas avoir le temps de me plaindre parce que j'ai faim, froid ou que des bombes pleuvent dans mon village...

[Mode donneur de leçon OFF]

Et pis pourquoi télécharger alors que AB1 repasse les meilleurs séries françaises !!!
Ca va ça l'inquiète pas lui, faut dire quand on a fait mettre une double sécurité sur la ligne adsl on se croit à l'abris. J'éspère que tout les hommes politiques et fils d'hommes politiques soient les premiers à recevoir le mail, et qu'on leur interdise son usage. Ca serait trop fort.
Juste une question :

Si on me coupe internet, je dois continuer à payer mon abonnement triple play, ok.

Mais si on me coupe mon abonnement triple play, est-ce que je continue à payer ma redevance audiovisuelle ?
deusirae, le 11/01/2010 - 14:58
Juste une question :

Si on me coupe internet, je dois continuer à payer mon abonnement triple play, ok.

Mais si on me coupe mon abonnement triple play, est-ce que je continue à payer ma redevance audiovisuelle ?
Celui qui me coupe Internet je lui coupe les couilles...comme ça on sera à égalité :D

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