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La Carte Musique Jeune à 200 euros ou le sens des valeurs en République Française
Guillaume Champeau -
publié le Jeudi 07 Janvier 2010 à 21h53 -
posté dans Société 2.0
Mais c'est vraiment se foutre de la gueule des Français, après le bouclier fiscal et les honneurs faits à Johnny Hallyday qui a chanté au 14 juillet sous la Tour Eiffel pendant qu'il organisait la fuite de ses capitaux. La moitié du montant de la "carte musique" sera en effet financé par l'Etat, donc par le contribuable. Donc, par l'impôt. Ca n'a, en soi, rien de scandaleux, même si les vrais chiffres de l'industrie musicale ne justifient pas d'augmenter la perfusion. On rira simplement dans quelques années de cet acharnement à vouloir vendre des fichiers de musique numérique clonés, comme on aurait rit du Président qui aurait voulu inciter les Français à utiliser les calèches au temps des moteurs à combustion. Mais faire payer aux contribuables en temps de crise et de déficit alarmant des ressources publiques une aide supplémentaire qui ira notamment dans les poches de Johnny Hallyday, c'est insulter la République et ses valeurs. Certes, et bien heureusement, l'essentiel des artistes qui bénéficieront de la "carte musique" ne paient pas leurs impôts en Suisse, en Belgique ou aux Etats-Unis. Mais on ne peut pas au cours d'un même mandat mettre en avant pour la fête nationale l'artiste qui dit merde à la France, et faire avec l'Hadopi la chasse aux contribuables qui lui font gagner l'argent qu'il peut ensuite placer à l'étranger. Ca n'est pas une question de démagogie, c'est une question de sens des valeurs et des priorités républicaines. Et Monsieur Sarkozy manque considérablement de sens des valeurs, et de sens de la République. C'est embêtant, pour son Président. à lire aussi
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Commentaires à propos de «La Carte Musique Jeune à 200 euros ou le sens des valeurs en République Française»
 enter, le 08/01/2010 - 15:01 >>> Mais c'est exactement ça, patate ! Il s'agit d'un indice INSEE basé sur le pouvoir d'achat moyen. Un 33 tours à 25 Francs en 1970, cela revient exactement à la même chose, en termes de pouvoir d'achat, à un CD à 25 euros en 2008. Sinon, je vais t'écoeurer un peu : le SMIC horaire en 1970 était aux environs de 3,50 Francs. Le SMIC horaire en 2010 est de 8,86 €. Soit une multiplication par 2,5, toujours en tenant compte de l'indice INSEE 1 Franc 1970 = 1 euro 2008. Donc comparativement, les smicards d'aujourd'hui touchent 3 fois plus que les smicards de 1970. Viens maintenant me parler des salaires entre 1970 et 2008 ! Ton problème, Natatroll, c'est que tu appuies tes arguments foireux sur ce que tu imagines. Pas sur des faits. Ok enter, tu la prouvé plus d'une fois, ta mauvaise foi est sans limite. Alors, dis moi, l'indice de calcul de L'INSEE tien t'il compte de l'évolution des prix de l'immobilier ??? Car tu sais, nous ici, on est obligé de payer des loyer ou des crédits !!! parlons un peu du "vrai" pouvoir d'achat des français En gros , les gens non plus les moyen d'acheter des album vendu 30 euros pour engraisser les actionnaires de vivendi. "Ben justement, c'est l'occasion de verser plus aux artistes et un peu moins à l'usine de pressage" Celle ci elle est pas mal, elle me fait bien rire tiens...  Natasha, le 08/01/2010 - 14:29
Tu devrais aussi appliquer cela aux salaires ! Tu aurais des surprises ! Alors merci de comparer le ratio, prix d'un 30 cm/ Salaire moyen des français de 1970 avec le prix d'un CD audio/ Salaire moyen des français de 2010. Facile : Salaire net moyen en 1970 (en euros de 2005) : 14700€ Salaire net moyen en 2004 (en euros de 2005) : 22500€ source  En tout cas si pour vous le modèle d'avenir c'est Beezik, avec ses MP3 bourrés de DRM et financés par la pub, je trouve ça un peu paradoxal...tout ca pour écouter de la musique...drôle de vision quand même...il doit quand même y avoir un juste milieu non?
>>>"du fait du cout de fabrication ridicule d'un CD par rapport à nos vénérables disques à sillons qui étaient très cher à produire"
des chiffres, des chiffres ! >>>"Et les salaires, tu y a pensé blaireau !!! ont ils subit eux aussi cette joli inflation de plus de 300% dis moi ?" Voir ci dessus. Le SMIC horaire a été multiplié par 2.5 en 40 ans. Je suis peut-être un blaireau. Mais toi, tu es surtout un imbécile qui ne prend même pas la peine de vérifier ses affirmations. Essaye d'imaginer qu'Internet, ce n'est pas uniquement fait pour aller pomper le dernier disque de Mylène Farmer et tu auras déjà vachement progressé. A ta disposition pour lire encore tes conneries. Non, c'est gentil enter, mais les artiste exilé fiscaux qui vivent à Los Angeles j'évite de les télécharger. Alors, tu répond à ma question, l'indice d'inflation de l'INSSE prend t'il en compte les prix de l'immobilier pour calculer le pouvoir d'achat des Français ? Tic Tac Tic Tac... Et moi, à ta disposition pour lire les tiennes de conneries  Certes, et bien heureusement, l'essentiel des artistes qui bénéficieront de la "carte musique" ne paient pas leurs impôts en Suisse, en Belgique ou aux Etats-Unis. Mais on ne peut pas au cours d'un même mandat mettre en avant pour la fête nationale l'artiste qui dit merde à la France, et faire avec l'Hadopi la chasse aux contribuables qui lui font gagner l'argent qu'il peut ensuite placer à l'étranger.
AH ... ça c'est ben vrai ... ça ... J'espère que LES JEUNES seront assez JEUNES pour ne pas être pris pour des c... comme leurs ainés ... BOYCOTTEZ tous ces pseudos artistes BOYCOTTEZ tout le showbizzzzz et BOYCOTTEZ les salles de cinéma ... Le temps ne sera pas long avant qu'ils comprennent qu'ils exagèrent. @Enter
Je suis d'accord avec toi pour dire que la rémunération des créateurs en général est un problème dans un monde où la copie de données devient de fait quasi-gratuite grâce à la technologie. Mais la solution ne consiste pas à brider cette technologie et à empêcher la formidable explosion de la diffusion des connaissances et de la culture en cours, qui historiquement aura certainement le même impact que l'imprimerie qui a donné les lumières qui ont donné les révolutions des XVIIIe et XIXe siècles. Un Internet libre et neutre est la pierre angulaire d'un âge de l'information respectueux des valeurs démocratiques et républicaines. Les propositions faites pour protéger le monde de l'édition sont à l'opposé de ces valeurs et posent les bases d'un contrôle étatique de l'information sur Internet. C'est inacceptable. Actuellement les artistes vivent d'abord de leurs propres prestations (concerts), à ce niveau le "piratage" ne nuit pas du tout à cette activité, au contraire il semblerait qu'il agisse comme un attracteur. Ensuite les majors/éditeurs en général vivent uniquement de la vente de supports physiques contenant les oeuvres de l'esprit des créateurs et ils reversent en tant que droit d'auteur une somme (très petite) aux créateurs. Pour les créateurs c'est un appoint (enfin dans la musique). Après, c'est clair que les majors ont les moyens de lancer sur la scène publique tel ou tel artiste qu'elles considèrent avoir du talent (être un futur bon produit ?) et rendent donc divers services utiles comme tu les as décrits dans un de tes posts. Donc à ce niveau, il faut imaginer un système pour faire de même à la place des majors puisqu'elles sont vouées à se contracter sévèrement. Bref, il s'agit de discuter de la mutation en profondeur d'un secteur d'activité (l'édition/production) tel qu'on le connait à cause de l'émergence d'une technologie. Je ne vois pas où est le problème. Vouloir de l'informatique où la copie est bridée, c'est vouloir de l'eau qui ne mouille pas. C'est absurde. Cela nécessite un contrôle total du réseau et des postes des internautes. En clair pour réellement reproduire l'équilibre du marché physique à l'ère d'internet, il faudrait que plus personne ne soit administrateur de sa propre machine, des DRMs partout, du filtrage partout, etc ... . La logique sous-jacente de leurs démarches est celle-là, nous déposseder du contrôle de nos moyens d'information. C'est ça qui me fait chier dans leurs propositions et c'est pour ça que je leur pisse dessus (sur les propositions, pas sur les personnes). La position des Majors et de toutes ses vieilles crouilles associées est totalement indéfendable de mon point de vue, c'est une hérésie obscurantiste et anachronique. Bref, voyant bien que tu est conscient de tous ces enjeux, je ne comprends pas tes interventions à ce sujet. Place au futur.  En tout cas si pour vous le modèle d'avenir c'est Beezik, avec ses MP3 bourrés de DRM et financés par la pub, je trouve ça un peu paradoxal...tout ca pour écouter de la musique...drôle de vision quand même...il doit quand même y avoir un juste milieu non?
Ce modèle a ses limites pour le moment je suis tout à fait d'accord avec toi. Mais il lance une première piste. Pour le problème des DRM, là il faut se tourner vers les maisons de disques, se sont elles qui ne permettent de diffuser que des MP3 protégés. Et encore sur Beezik ca change car certains titres sont sans DRM. Pour moi ce modèle vaut ce qu'il vaut et ne remplacera peut être pas complétement les achats directs, mais il ouvre une porte. Le gros problème de ce type de modèle, c'est encore et toujours l'immobilisme des maisons de disques qui ne diffuse pas ou peu les titres, ou qui les limitent avec des DRM, en plus d'un appétit financier démentiel.  Ce que je n'ai jamais compris sur la vente de fichiers musicaux c'est pourquoi sont ils MOINS bien encodés que sur un cd ? Que je sache l'encodage d'un cd est fixe et c'est pour ça qu'on doit "dégrader" les sources des enregistrements (masters) pour pouvoir presser la galette.
Ca couterait quoi de plus (à part un peu de BD et d'espace de stockage) de vendre les fichiers en loseless ? C'est complètement con de re dégrader la chose alors que justement on n'a plus de contraintes de volume de données.. ou en tout cas beaucoup moins. Voir ci dessus. Le SMIC horaire a été multiplié par 2.5 en 40 ans. Je ne rentre pas du tout dans le débat. Juste une chose. Le SMIC justement c'est le salaire minimum, et donc le chiffre que tu donnes n'est pas du tout une preuve en soi, très loin de là, que les autres salaires ont aussi été multiplié peu ou prou par 2.5! Pourquoi? Mais parce que la base n'est pas la même! Il est beaucoup plus aisé d'avoir de forte progression en pourcentage quand le chiffre de départ est bas que quand il est plus élevé.  tokiro, le 08/01/2010 - 15:16
enter, le 08/01/2010 - 15:01 >>> Mais c'est exactement ça, patate ! Il s'agit d'un indice INSEE basé sur le pouvoir d'achat moyen. Un 33 tours à 25 Francs en 1970, cela revient exactement à la même chose, en termes de pouvoir d'achat, à un CD à 25 euros en 2008. Sinon, je vais t'écoeurer un peu : le SMIC horaire en 1970 était aux environs de 3,50 Francs. Le SMIC horaire en 2010 est de 8,86 €. Soit une multiplication par 2,5, toujours en tenant compte de l'indice INSEE 1 Franc 1970 = 1 euro 2008. Donc comparativement, les smicards d'aujourd'hui touchent 3 fois plus que les smicards de 1970. Viens maintenant me parler des salaires entre 1970 et 2008 ! Ton problème, Natatroll, c'est que tu appuies tes arguments foireux sur ce que tu imagines. Pas sur des faits. Ok enter, tu la prouvé plus d'une fois, ta mauvaise foi est sans limite. Alors, dis moi, l'indice de calcul de L'INSEE tien t'il compte de l'évolution des prix de l'immobilier ??? Car tu sais, nous ici, on est obligé de payer des loyer ou des crédits !!! parlons un peu du "vrai" pouvoir d'achat des français En gros , les gens non plus les moyen d'acheter des album vendu 30 euros pour engraisser les actionnaires de vivendi. "Ben justement, c'est l'occasion de verser plus aux artistes et un peu moins à l'usine de pressage" Celle ci elle est pas mal, elle me fait bien rire tiens... Ben oui, Enter utilise les mêmes arguments que les mecs du SNEP, pour justifier le prix actuel des CD/DVD par rapport au coût de la vie. Si après avoir payé de quoi se loger, se nourrir s'habiller, s'assurer, faire rouler sa voiture, le pouvoir d'achat des français était tel que ces gens le pensent, je crois qu'il n'y aurait vraiment pas de crise dans l'industrie du loisir. Il est curieux de constater que ces indices en question ne représentent pas du tout la réalité quotidienne à la quelle la majorité des français sont confrontés. De même qu'il est curieux de ne pas admettre que certains français préfèrent s'acheter à bouffer plutôt que d'acheter une CD. Enter tu nous a dit, que tu étais bénévole au "Restos du Coeur", qui je te le rappelle existent depuis 25 ans. Si on suit ton raisonnement, il n'y a donc pas de crise en France, ni de misère non plus et tous ces pauvres gens qui vont y bouffer ne seraient donc que des profiteurs, selon toi ? Mon pauvre gars, reste donc dans tes convictions, mais le réveil risque d'être difficile. Natasha, le 08/01/2010 - 16:32
Si après avoir payé de quoi se loger, se nourrir s'habiller, s'assurer, faire rouler sa voiture, le pouvoir d'achat des français était tel que ces gens le pensent, je crois qu'il n'y aurait vraiment pas de crise dans l'industrie du loisir. J'avais entendu dire que les bénéfices de l'industrie du cinéma augmentaient. Faudrait savoir, l'industrie du loisir est en crise ou pas ? >>>"Et à ton avis enter, dans les année 70, combien coutait un 33 tours (équivalent de l'album CD d'aujourd'hui) en francs constant par rapport à aujourd'hui."
>>>"Je confirme, le 30 cm était à 30 Francs et on en trouvait même beaucoup chez les disquaires spécialisés à 24/26 Francs, la première semaine de leurs sorties." Eh bien, nous remercierons grandement Natasha pour nous indiquer le prix d'un album 33 tours en 1970 : 25 Francs. D'après l'INSEE et sa table de pouvoir d'achat tenant compte de l'inflation, 1 Franc 1970 équivaut à 1 euro 2008 (0,99281 exactement). Donc un album 33 tours acheté 25 francs en 1970, c'est exactement la même chose qu'un CD acheté 25 euros en 2008. Oh ben ça alors ... >>>"Quant au 45 tours 2 titres, ils se vendaient 4 ou 5 francs" Soit l'équivalent de 2 euros actuels le titre. Alors que maintenant, le morceau à l'unité s'achète entre 0.25 et 0.99 euros. Elle est où la scandaleuse augmentation des prix ? Mais c'est quand que vous allez apprendre à vous servir d'Internet ? Avant de sortir des conneries plus grosses que vous, faites un minimum de vérification. Nom de Dieu, ce n'est pas difficile de trouver les tables d'évolutions en Francs/Euros constants. Ca vous évitera de sortir des âneries sur l'explosion des prix des albums ... Donc il est normal, d'apres toi, que le prix au titre ai baissé de 2€ / titre a 0.25-0.99€ / titre mais que l'album lui soit resté a 25€ ? Tes arguments ne tiennent pas debout.  enter, le 08/01/2010 - 12:29 Maintenant, cette aide n'ira aux majors que si les gens achètent des musiques produites par les majors. Mais ça, c'est votre choix de société, pas le mien. Tout le monde parle d'offre culturelle de qualité, mais passe son temps à acheter de la merde.enter, le 08/01/2010 - 12:29 Faut être logique : il y a de l'offre musicale en dehors des majors et il serait peut-être temps que vous vous y intéressiez.wololo, le 08/01/2010 - 13:04 Petit cours de maths/algorithmique/français.En même temps Enter compares deux choses différentes : le prix d'un 2 titre physique au prix de la musique dématérialisée.
 Marco46, le 08/01/2010 - 12:40 Noir Désir était bien chez Universal (encore ?), et c'est pas de la merde prédigérée. Le problème c'est que pour exister il faut être chez une Major.Ca, c'est un vrai problème... mais le net peut en être la solution. Le dernier disque de Noirdez date de 2001... entre 2001 et 2010, le net à totalement changé la donne. Internet peut servir de vecteur de diffusion de TOUTES les musiques. Reste à éduquer l'internaute à ne pas se contenter uniquement des Staraceries promues à grand renfort de publicité. Mettre les oeuvres en contact avec leurs auditeurs potentiels (tous styles confondus), et ce de la manière la plus optimale, est un vrai défi pour l'avenir. Pour que chaque oeuvre trouve son public. Numerama pourrait devenir un laboratoire d'idées à ce sujet. C'est sûrement ainsi que l'on pourrait porter le coup le plus rude aux majors : non en contestant, mais en inventant les outils qui demain permettront aux artistes de se passer des majors pour exister et vivre honnètement de leur art. Fren, le 08/01/2010 - 15:39 En tout cas si pour vous le modèle d'avenir c'est Beezik, avec ses MP3 bourrés de DRM et financés par la pub, je trouve ça un peu paradoxal...tout ca pour écouter de la musique...drôle de vision quand même...il doit quand même y avoir un juste milieu non?1) Beezik se bat pour supprimer les DRM sur son site. C'est pas de leur faute si les majors sont assez connes pour se tirer une nouvelle balle dans le pied. 2) Sur les 2.000.000 de titres du catalogue Beezik, 1.200.000 viennent d'indés et sont sans DRM, au format .mp3 pour la plupart (et le support de formats ouverts lossless a déjà été évoqué avec intéret sur les forums de beezik). 3) Il y aura ceux que la pub gène et qui peuvent payer de leur poche, ça s'appelle iTunes, et ceux qui ne veulent pas payer mais qui acceptent de mater une pub. C'est pour ces derniers que Beezik existe :-) Bonne année à tous ( meme à enter et videoclub)
Ca fait un bail que je ne me suis plus exprimmer ici..je suis plutot contemplatif et aime donc plutot lire... Cette mesure n'est elle pas tout simplement incitatie au piratage? en effet payer 100 euros faut les sortir, mais en plus moi je dis au jeunes, allez y pirater gaiment , ca nous fera des economies d'impots!!! qu'il est con ce sarko!
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