Frédéric Lefebvre estime qu'Hadopi c'est l'identité nationale

Guillaume Champeau - publié le Mercredi 04 Novembre 2009 à 11h31 - posté dans Société 2.0

Pour Frédéric Lefebvre, lobbyiste de métier et porte-parole de l'UMP, l'adoption de la loi Hadopi constitue "une forme de défense de l'identité nationale". Vraiment ?

Le très remuant et fatiguant Frédéric Lefebvre était invité lundi matin sur La Matinale de Canal Plus. L'ancien député, qui a dû laisser son poste à André Santini, a estimé que l'adoption par la France de la riposte graduée constituait un élément de l'identité nationale.

"Si j'ai parlé de la 'Douce France', c'est parce que je pense que dans le débat sur l'identité nationale, il y a aussi le débat sur l'identité culturelle. Le texte qui a été voté, sur Hadopi, qui a fait tant parler, qui défend l'exception culturelle française, c'est une forme de défense de l'identité nationale", a défendu le porte-parole de l'UMP.

On ne voit pas très bien quelle forme d'identité nationale protège la loi Hadopi, qui défend moins une exception culturelle qu'une exception juridique. A moins que ça ne soit l'identité nationale d'antan, héritée du temps de la guillotine ou du moyen-âge où l'on coupait encore la main du voleur de pain. La suspension de l'accès à Internet n'est, il est vrai, qu'une forme d'adaptation moderne de ces pratiques barbares.

L'identité nationale française, c'est d'abord sa devise : Liberté, Egalité, Fraternité. Trois principes fondateurs allègrement piétinés par la loi Hadopi. 

La Liberté est brimée par la suspension de l'accès à Internet, par la volonté de bloquer l'accès à certains canaux de diffusion des oeuvres, et par l'interdiction faite au peuple d'être lui-même le véhicule du savoir et de la culture. L'Egalité est bafouée par une loi qui ne sera appliquée qu'en faveur des ayants droit les plus téléchargés, contre une partie de la population qui n'a parfois pas les moyens d'accéder aux oeuvres autrement que par le piratage, et dont la sanction ultime ne pourra être prononcée que dans certains bassins géographiques. La Fraternité, enfin, est regardée avec dédain dans le refus d'un mécanisme proche d'une licence globale, qui ferait participer tous les internautes, ensemble, qu'ils téléchargent ou non, à l'effort financier nécessaire à la rémunération d'une création accessible à tous.

Voir après 7" : 

 
 
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Commentaires à propos de Frédéric Lefebvre estime qu'Hadopi c'est l'identité nationale
 

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dooohee
Le 04 Novembre 2009 à 17h19
Prozac, le 04/11/2009 - 16:34
Moi je trouve qu'il a raison, se torcher allègrement avec les droits de l'homme qu'on prétend défendre pour défendre les copains et sa soif de répression, c'est effectivement typiquement français.


Merci pour cette phrase que j'aurai aimé penser et écrire !!! ;)
realaze
Le 04 Novembre 2009 à 17h19
Il existe un consensus sur internet, qui veut que lorsqu'on écrit en majuscules sur un forum, c'est pour GUEULER COMME UN VEAU !!!

Mais en général, les gens bien e-levés ne lisent pas les commentaires écrits de la sorte, car ça ne fait pas sérieux. La preuve, je n'ai pas lu ton message, juste le début, après ça m'a saoulé...
dooohee
Le 04 Novembre 2009 à 17h32
Il existe un consensus sur internet, qui veut que lorsqu'on écrit en majuscules sur un forum, c'est pour GUEULER COMME UN VEAU !!!

Mais en général, les gens bien e-levés ne lisent pas les commentaires écrits de la sorte, car ça ne fait pas sérieux. La preuve, je n'ai pas lu ton message, juste le début, après ça m'a saoulé...


Il existe un consensus sur le net qui veut "que tu fais comme tu veux". Par conséquent "Toi tu fais comme tu veux, MOI JE FAIS COMME JE VEUX." ..... Mais attends....ne sommes nous pas ici pour défendre LA LIBERTE SUR LE NET ?
'TIN LES MECS VOUS COINCES SUR PAS GRAND-CHOSE...:(
realaze
Le 04 Novembre 2009 à 17h34
La liberté oui, pas le n'importe quoi...
realaze
Le 04 Novembre 2009 à 17h36
Mais tu vois, je ne t'oblige pas hein, tu as parfaitement le droit de crier ta rage avec tout plein de majs partout, j'émets juste mon opinion, et je tente, par une discussion civile, de te faire entendre raison.

Après c'est toi qui voit, c'est ça internet.
rotabla
Le 04 Novembre 2009 à 17h42
Sera pas toujours à l'affiche ce type là, suffit d'être patient...
Alucard63
Le 04 Novembre 2009 à 17h44
En tout cas les portes paroles qui sortent n'importe quoi semble faire partie de l'identité national...
kraftonZ
Le 04 Novembre 2009 à 17h55
Kad, le 04/11/2009 - 11:31

Le très remuant et fatiguant Frédéric Lefebvre était invité lundi matin sur La Matinale de Canal Plus. L'ancien député, qui a dû laisser son poste à André Santini, a estimé que l'adoption par la France de la riposte graduée constituait un élément de l'identité nationale.

"Si j'ai parlé de la 'Douce France', c'est parce que je pense que dans le débat sur l'identité nationale, il y a aussi le débat sur l'identité culturelle. Le texte qui a été voté, sur Hadopi, qui a fait tant parler, qui défend l'exception culturelle française, c'est une forme de défense de l'identité nationale", a défendu le porte-parole de l'UMP.
.../...


Lire la suite


Franchement, là, je ne vois plus la différence entre l'UMP et le Front National....

:shock:
dooohee
Le 04 Novembre 2009 à 17h58
Mais tu vois, je ne t'oblige pas hein, tu as parfaitement le droit de crier ta rage avec tout plein de majs partout, j'émets juste mon opinion, et je tente, par une discussion civile, de te faire entendre raison.

Après c'est toi qui voit, c'est ça internet.


Mais je suis très civil cher internaute ! :)
J'écris mon opinion comme toi mais j'utilise un protocole peu usité c'est tout. Et je considère que la Liberté fait partie de ce que tu appelle le n'importe quoi....de mon point de vue. Et la rage doit bien sortir d'une manière ou d'une autre. Non ?
Mais je suis d'accord avec toi sur presque tout...sauf sur le fait que tu désire me faire "entendre raison". Il s'agit là de ta raison. Permets moi de ne pas y adhérer plein pot tt de suite ! ;)
Tu pourrais presque ressembler à un jésuite en disant cela !! brrr !!! :)
Il y a en tout cas plus grave qu'un type qui tapote en majs dans son coin...il y a des Lefebvre qui nous chient sur la tête.
J'aime bien me dire aussi souvent que possible : "Le peuple est souverain" et je ne pense pas que ce personnage s'en souvienne si tant est qu'il le sut - ou sachiasse peut-être .
bonne soirée
darkevil
Le 04 Novembre 2009 à 18h04
enter, le 04/11/2009 - 16:44

1) je ne met pas Sardou et halliday parmi les artistes.

Oui, on est bien d'accord, c'est exactement ce que je disais - dans le sens, pour moi ce ne sont pas de vrais artistes.

2) je n'aime ni Sardou, ni Haliday. Donc je ne vais pas acheter leurs disques. Pas par idéologie, mais simplement par goût.
Mais je ne vais pas les télécharger illégalement non plus puisque je ne les aime pas.

Moi non plus.

3) Tout comme moi, tu trouves que les vrais artistes, ceux qui sont matraqués par les maisons de disque, doivent être rétribués. Mais alors, pourquoi est-ce que toi (ou les autres pirates) vous passez votre temps à piquer leurs musiques sans rétribuer les artistes ?

Je m'évertue à te le dire, alors je te redis puisque tu ne sembles pas comprendre - ou peut être que tu survoles mes posts ;)
Je ne télécharge pas illégalement de musique, je paye toute la musique que j'écoute. Sur mon PC tu ne trouveras pas un seul morceau qui n'a pas été acheté. Si j'ai acheté parfois sur itunes, maintenant je ne le fais plus et j'achète sur des sites légaux étrangers si je veux de la musique populos, genre r'n'b, mais bon c'est de plus en plus rare. Par contre, depuis mi-2008, je me suis intéressé à l'auto-prod d'artistes inconnus, ou de la prod tout court. En participant, via un don ou autre, je contribue à rétribuer des artistes, des vrais, qui en ont vraiment besoin, des artistes ne passant pas par le "chemin habituel" de la grosse maison de disque (ou "maison d'artistes", lol). Ceux-là ont toute mon attention, et j'ai découvert de la très bonne musique ainsi.

Quand je parlais de ne pas acheter tout ce que je télécharge, je parlais notamment de séries tv et de films, je n'utilise pas torrent pour télécharger de la musique. Et si le film ou la série me plaît, j'achète ensuite - ça me permet notamment d'éviter d'acheter un dvd d'un film totalement pourri. J'ai plusieurs intégrales de séries que je n'aurais jamais acheté si je ne les avais pas connues grâce à internet - car jamais diffusées en france ou alors n'importe comment et pas en VO, vu que je suis fan de VO c'est très chiant.

J'espère cette fois avoir été suffisamment clair pour que tu arrêtes tes amalgames.


C'est pour ça que je dis et que je répète que les grandes maisons de disques et les pirates sont les complices objectifs pour se faire du pognon sur le dos des artistes. Ni les uns, ni les autres n'ont la moindre intention de rémunérer les artistes à leur juste valeur.

Hum... pas d'accord : les "pirates" ne se font pas le pognon que se font les grandes maisons de disques. D'ailleurs, à moins d'en faire commerce, les pirates ne se font pas de thune. Au mieux, ils évitent d'en perdre. Ce que tu ne comprendras jamais il faut croire.
Quant à l'amalgame les majors et les pirates sont complices, ça me fait bien rire.

Et je souhaiterais encore une fois que vous fassiez la distinction entre les grandes usines à fric (les majors) et les petites maisons de disques locales et régionales, qui dans le monde entier, permettent justement à des artistes d'avoir leur première chance, qu'ils aient beaucoup de talents ou juste un peu.

Désolé, maintenant, perso, j'en ai assez de ce secteur industriel (les majors) qui utilise la massue pour obliger les gens à acheter. Quand tu vas au supermarché, personne ne te mets un couteau sous la gorge pour acheter tel ou tel produit. Hadopi 2, c'est une insulte aux libertés individuelles, une loi liberticide, fratricide et inégalitaire - pour des raisons déjà évoquées plus haut.
Quant aux petites maisons de disques, je respecte tout autant que je respecte les artistes qui s'auto-produisent sur la toile, c'est à dire que si ça me plait, j'achète. Je n'ai rien à me reprocher à ce niveau, alors cesse de me traiter de pirate stp.
darkevil
Le 04 Novembre 2009 à 18h06
realaze, le 04/11/2009 - 16:58

"les vrais artistes, ceux qui vivent de leur art, sans passer par des maisons de disque qui les pompent jusqu'à la moelle, ces artistes-là méritent grandement d'être rétribués"

Il y a un bouton "faire un don" sur la page de mes albums sur Jamendo, ils ont été téléchargés 60000 fois (si j'en crois les stats de jamendo), et ce depuis 2007.

Combien j'ai gagné en 2 ans ? 100 euros (attention, je ne m'en plaint pas, je cite un fait)

Alors pitié, me sors pas cet argument bidon, les gens téléchargent parce qu'ils ne veulent pas payer, il n'y aucune notion de contrepartie là-derrière.

Dommage, je fais partie de ceux qui font des dons justement, alors pitié, ne me sors pas ton argument bidon comme quoi les gens qui téléchargent ne veulent pas payer. Si cette méthode ne te conviens pas ou ne te rapporte pas assez, pourquoi l'utiliser ? Change ;) C'est comme les majors, ils ne veulent pas changer - la différence de bénéfices est évidemment inversement proportionnelle avec toi.
darkevil
Le 04 Novembre 2009 à 18h11
qaruk.zurack, le 04/11/2009 - 17:02

Faut toutefois une mesure à tout. Plein de maladie graves (et donc chères) peuvent être "évitées", dans la mesure du possible. Quant au chômage, bah.. tout dépend du niveau d'étude à la base... Après de quoi dépend ce niveau d'étude, c'est ouvert au débat. Mais quand on veut trouver du taf, on peut.
Donc échapper au chômage, oui c'est dur. Y rester moins qu'on ne croit.

LOLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL !
Je travaille à Pole-Emploi (ex Assedic, pas côté ex anpe) depuis 10 ans, alors excuse moi, mais après avoir vu des gens avec bac+5 ou plus, chercher sans relâche du travail sans jamais en trouver, le genre de commentaires "Mais quand on veut trouver du taf, on peut.", ça me fait doucement rigoler. C'est aussi la même propagande que celle du gouvernement.

La réalité mon cher, c'est que quand le chômage diminue, c'est pas grâce au gouvernement, c'est parce-que les gens sortent des stats du chômage dès lors qu'ils sont au bout de leurs allocations ou qu'ils se retrouvent dans un emploi précaire. Dis-toi bien que les chiffres "officiels" sont bien loin (en-dessous) de la réalité effective.
tropsaoulé
Le 04 Novembre 2009 à 18h16
rotabla, le 04/11/2009 - 17:42
Sera pas toujours à l'affiche ce type là, suffit d'être patient...


J'aiguise mes ciseaux, je serai là ce jour là, et il sera tondu comme les autres, mais surtout parmi les premiers à être tondus...
kob
Le 04 Novembre 2009 à 18h22
realaze, le 04/11/2009 - 16:58
"les vrais artistes, ceux qui vivent de leur art, sans passer par des maisons de disque qui les pompent jusqu'à la moelle, ces artistes-là méritent grandement d'être rétribués"

Il y a un bouton "faire un don" sur la page de mes albums sur Jamendo, ils ont été téléchargés 60000 fois (si j'en crois les stats de jamendo), et ce depuis 2007.

Combien j'ai gagné en 2 ans ? 100€ (attention, je ne m'en plaint pas, je cite un fait)

Alors pitié, me sors pas cet argument bidon, les gens téléchargent parce qu'ils ne veulent pas payer, il n'y aucune notion de contrepartie là-derrière.



Et oui, tu soulève un problème délicat, qui va payer si il a le choix de le faire ou non?

Cela dis, tu aurais pu mettre tes morceaux ou albums à 1E, ce qui t'aurais valu une rentrée d'argent non négligeable, mais aurais tu autant téléchargé ? Beaucoup de gens ont peur de payer sur le Web, et oui la peur est partout !

"Alors pitié, me sors pas cet argument bidon, les gens téléchargent parce qu'ils ne veulent pas payer, il n'y aucune notion de contrepartie là-derrière."

Cette réflexion est .... débile, venant de quelqu'un qui met son travail en téléchargement gratuit sur le web.

Si tu les mets à disposition gratuitement, faut être prêt à le faire. Et un artiste ou plutôt un musicien, IL DOIT JOUER POUR GAGNER SA VIE, aller à la rencontre de son public.

Quoi qu'on disent de JOHNNY, si il est si blindé aujourd'hui c'est bien plus grâce à ces concerts et activités diverses que grace aux rentes de sa musique =)

Se dire artiste est une chose, mais croire que créer suffit, LOL...
Il faut aussi se bouger. Faire connaitre sa musique en multipliant les concerts par exemple.

Il existe de nombreux groupes richissimes qui ne vendent pas d'albums en magasins, mais à la sortie de leurs concerts (Du coup, ils sont nettement moins "piratés" que les autres) ;p

De multiples alternatives existent à nous de les chercher, mais pitié que l'on arrête de sortir la matraque à chaque fois !
Hiro
Le 04 Novembre 2009 à 18h22
Mais quel homme, je l'admire pour sa bravoure, pour sa ténacité et sa constance dans ses propos tellements factuels.

Tenez vous le dit, cet homme ira loin et est un de nos futur pilier politique, peut être président ?

Bravo Monsieur Frédéric Lefebvre, pour votre clairvoyance et votre soutient aux valeurs de votre pays et intérêt du peuple.

Ah si tout les français étaient de sa trempe, le monde s'en porterais bien mieux.
Bazzzoukk
Le 04 Novembre 2009 à 18h25
Fraternité "d'un mécanisme proche d'une licence globale, qui ferait participer tous les internautes, ensemble, qu'ils téléchargent ou non, à l'effort financier nécessaire à la rémunération d'une création accessible à tous." Numérama

Alors là BRAVO! Oui, c'est ça LA solution, j'y souscris à 100% !

Mais je dirais aussi que cette solution ne serait pas perçue aujourd'hui comme la seule alternative qui respecte à la fois les internautes et les créateurs, si l'HADOPI n'avait pas joué le rôle de pére fouettard. Depuis quinze ans, tout le monde ou presque téléchargait sans se poser aucune questions. Au moins l'Hadopi aura eu le mérite de revelé le malaise. Bon, ok,c'est le seul.

Donc maintenant, il faut se debarrasser de l'Hadopi, et créer un systême moderne d'aide et de soutient à la création, qui fasse de l'internet le grand portail culturel accessible à tous.

Si tout le monde participe , annonceurs, FAI,moteurs de recherches, la facture ne sera pas trés élévée pour l'internaute.

Ca , c'est l'avenir!
kob
Le 04 Novembre 2009 à 18h30
darkevil, le 04/11/2009 - 18:11
qaruk.zurack, le 04/11/2009 - 17:02

Mais quand on veut trouver du taf, on peut.


C'est vrai. Mais pas forcément dans le domaine dans lequel on a fait ses études. J'y suis allé au pôle-emploi avec mon BAC +5, j'ai du chercher moi même des offres avec le clavier de la personne qui m'as reçu sur votre logiciel à la con. On n'a fait que me rayer des listes, on ne m'as même pas filer un numéro de téléphone valable.

Aujourd'hui, je bosse, je gagne ma vie correctement mais je ne travaille pas un domaine lié à mes études(Systèmes électroniques,Robotique).

Je disais quelque chose au sujet des majors la dernière fois : RECYCLEZ VOUS OU MOURREZ, et bien j'ai appliqué ce principe à moi même et j'en suis bien content aujourd'hui.

Se sortir de la merde c'est dur, surtout si il faut trimé un peu. et quand on peut avoir des aides de l'état, pourquoi le faire ?
Bazzzoukk
Le 04 Novembre 2009 à 18h40
darkevil, le 04/11/2009 - 18:06
realaze, le 04/11/2009 - 16:58

"les vrais artistes, ceux qui vivent de leur art, sans passer par des maisons de disque qui les pompent jusqu'à la moelle, ces artistes-là méritent grandement d'être rétribués"

Il y a un bouton "faire un don" sur la page de mes albums sur Jamendo, ils ont été téléchargés 60000 fois (si j'en crois les stats de jamendo), et ce depuis 2007.

Combien j'ai gagné en 2 ans ? 100 euros (attention, je ne m'en plaint pas, je cite un fait)

Alors pitié, me sors pas cet argument bidon, les gens téléchargent parce qu'ils ne veulent pas payer, il n'y aucune notion de contrepartie là-derrière.

Dommage, je fais partie de ceux qui font des dons justement, alors pitié, ne me sors pas ton argument bidon comme quoi les gens qui téléchargent ne veulent pas payer. Si cette méthode ne te conviens pas ou ne te rapporte pas assez, pourquoi l'utiliser ? Change ;) C'est comme les majors, ils ne veulent pas changer - la différence de bénéfices est évidemment inversement proportionnelle avec toi.



Il faut en finir avec cette curieuse idée qui veut que l'on payerait par plaisir. Si on à le choix, on ne paye pas.

Quand au dons, l'artiste n'est pas une ONG, ni un mendiant.

Demander des dons, c'est se rabaisser au niveau de la mendicité. Un artiste ne mendie pas, il doit se respecter et respecter son travail pour ne jamais le faire.

Soit on offre gratuitement ses oeuvres, soit on se les fait voler par piratage, soit on les vend sur des sites payants. Mais un don? C'est n'importe quoi, ça ne m'étonne pas que ça ne marche pas. Ou alors avec les internautes qui on un égo suffisament gros pour vouloir se sentir indispensable " Tenez mon brave!". Quelle misére!
darkevil
Le 04 Novembre 2009 à 18h46
kob, le 04/11/2009 - 18:30

C'est vrai. Mais pas forcément dans le domaine dans lequel on a fait ses études. J'y suis allé au pôle-emploi avec mon BAC +5, j'ai du chercher moi même des offres avec le clavier de la personne qui m'as reçu sur votre logiciel à la con. On n'a fait que me rayer des listes, on ne m'as même pas filer un numéro de téléphone valable.

C'est malheureusement souvent le cas. D'autant que la fusion assedic-anpe voulue par l'Etat n'a pas fait s'améliorer les choses, c'est encore pire maintenant qu'avant. Alors imagine pour ceux qui cherchent du taff actuellement. Et si y'avait qu'un seul logiciel à la con à pole-emploi... LOL. Avant de bosser à PE, j'ai été chômeur pendant près de 3 ans, sans jamais trouver un travail, j'ai aussi été rayé des listes, et j'ai fini par trouver tout seul, comme un grand. Reste que la situation économique et le climat social d'il y a 10 ans n'ont rien à voir avec ceux d'aujourd'hui.

Aujourd'hui, je bosse, je gagne ma vie correctement mais je ne travaille pas un domaine lié à mes études(Systèmes électroniques,Robotique).

L'essentiel, je dirais, c'est d'avoir un boulot. Perso, mon boulot ne me passionne pas, mais bon, c'est mieux que d'être au chômage.

Je disais quelque chose au sujet des majors la dernière fois : RECYCLEZ VOUS OU MOURREZ, et bien j'ai appliqué ce principe à moi même et j'en suis bien content aujourd'hui.
Se sortir de la merde c'est dur, surtout si il faut trimé un peu. et quand on peut avoir des aides de l'état, pourquoi le faire ?

Ca revient à dire que quand on veut on peut, mais regarde, finalement tu n'as pas trouvé de taff dans ta branche, et je suis bien sûr que tu l'as voulu pourtant ;)
Croux
Le 04 Novembre 2009 à 18h50
Lefebvre: « Le texte qui a été voté, sur Hadopi, qui a fait tant parler, qui défend l'exception culturelle française, c'est une forme de défense de l'identité nationale »

Il faut croire qu'on ne vit pas dans le même monde. Confondre ainsi l'exception culturelle française avec la défense des intérêts financiers de quelques majors internationales c'est une fois de plus mépriser la nation. A croire que l'arrivisme ne connait aucune limite chez certains...

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