Ca n'est pas Mitterrand qui doit démissionner, mais la Loppsi

Guillaume Champeau - publié le Lundi 12 Octobre 2009 à 15h58 - posté dans Société 2.0

Certains n'ont pas lu, pas voulu lire ou n'ont pas voulu comprendre dans son intégralité l'article que nous publiions cette nuit sur Frédéric Mitterrand, Rachid et la Loppsi. A moins que ça ne soit nous qui l'ayons trop mal écrit pour qu'il soit bien compris.

Toujours est-il que certaines réactions à l'article méritent la mise au point suivante :

  • Non, nous ne disons jamais que Frédéric Mitterrand est pédophile, ni-même qu'il fait l'apologie de la pédophilie ;
  • Non, nous ne le sous-entendons même pas ;
  • Non, nous ne souhaitons pas la démission du ministre de la Culture sur ces motifs ;
  • L'interprétation que nous faisons du film Mon Copain Rachid est notre interprétation, marquée par un contexte et une époque, et ne prétend pas à l'universalité ;
  • Mais elle pourrait être celle d'une administration un peu trop zèlée qui souhaiterait éliminer toute défense de la pédophilie sur Internet, au risque d'un surblocage ;
  • L'article ne parle pas de Frédéric Mitterrand ou de Mon Copain Rachid, mais de la présomption d'innocence, pour dire qu'elle doit être respectée à l'égard de Frédéric Mitterrand et du réalisateur ;
  • Frédéric Mitterrand et Mon Copain Rachid servent uniquement d'illustration au risque de dérive de l'irrespect de la présomption d'innocence lorsque l'on s'en remet de préférence à la morale régulée par l'administration, plutôt qu'à la loi appliquée par la justice ;
  • L'article insiste sur le fait que cette présomption d'innocence est un principe fondamental de la République qui doit être respecté à l'égard de tous et en toutes circonstances, y compris dans le cadre du filtrage administratif des sites "à caractère pédophiles" prévu par la loi Loppsi ;
  • C'est bien la Loppsi qui est le sujet de l'article ;
  • La cohérence gouvernementale impose de défendre Frédéric Mitterrand et alors, à propos de la loi Loppsi, de redonner au juge seul le pouvoir de dire si un contenu ou un site est de nature pédophile ou non ;
  • Si le gouvernement ne fait pas marche arrière sur le filtrage administratif prévu par la Loppsi, alors Frédéric Mitterrand doit démissionner au nom d'une présomption de culpabilité qui deviendrait la règle en France.

Est-ce cette fois plus clair ?

Publié par Guillaume Champeau, le 12 Octobre 2009 à 15h58
 
 
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Commentaires à propos de «Ca n'est pas Mitterrand qui doit démissionner, mais la Loppsi»
 

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la présomption d'innocence est une liberté fondamentale qui doit être établie à partir de faits réels et établis,
Désolé mais la présomption d'innoncence est un fait, c'est la culpabilité qui qui doit être établie à partir de faits réels et établis. Ce que tu décris toi, c'est loppsi !
Djaron, le 12/10/2009 - 16:56
bah justement, l'interpretation du film "à l'epoque ou il est sorti" et l'interpretation du film "au regard du contexte contemporain" ne peuvent etre mis cote a cote non plus... exactement pour les memes raisons :)
(un metier j'te dis, meme que les heures supp y sont defiscalisées...)
houlalalalala... tiens! un cadeau
http://images.forum-...276401/rame.jpg
Comme d'autres, je trouve qu'un article de plus sur ce sujet, c'est faire trop d'honneurs aux apologistes zélés d'un ministre imbu de lui-même et diantrement fatiguant à entendre (et même à voir) pour l'humble vermisseau issu du bas peuple que je suis. Qu'on se rassure, n'ayant ni sa culture auto-proclamée ni son esprit, apprécié de ses seuls pairs (tout aussi auto-proclamés), je préfère mille fois lutter pour des choses à portée de mon intellect (comme lutter contre le filtrage du net, l'hadopi, la défense des services publics) que contribuer au "lynchage médiatique" (dixit Finkielkraut qui a l'air de s'y connaître) d'un personnage (un individu étant pour moi quelqu'un qui a une conscience de soi - et par conséquent des autres - un personnage n'existant qu'au travers de sa fonction, dixit C. G. Jung) qui eut probablement mieux fait de se limiter à ce qu'il sait faire de mieux : amuseur public sur une chaîne de TV.

Je note au passage les sorties répétés de ses afficionados sur son statut d'esthète et d'écrivain. Car, s'il suffit d'écrire des livres pour se proclamer écrivain et donc esthète, que penser du sort réservé dans nos médias à un petit homme moustachu et de son chef d'oeuvre méconnu "Mein Kampf" : le verra-t-on porté au pinacle un de ces quatre matins par nos élites médiatiques ? Il est vrai que notre société bling bling 2.0 ressemble de plus en plus à l'état socialiste et démocratique à la fois de feu le nabot peintre sans talent mais pas sans haine.
la présomption d'innocence est une liberté fondamentale qui doit être établie à partir de faits réels et établis,
Désolé mais la présomption d'innoncence est un fait, c'est la culpabilité qui qui doit être établie à partir de faits réels et établis. Ce que tu décris toi, c'est loppsi !

Je me suis mal exprimé, je voulais dire que c'est étrange de lancer le principe de présomption d'innocence au cas d'espèce, puisqu'il faut alors des preuves, des faits établis, montrant qu'il y en a eu atteinte. Donc, au pire, ca sous entend qu'il y a eu pédophilie avec le court métrage (mais j'ai dit au pire, j'ai pas dit qu'il y avait atteinte). Mais oui, c'est juste de la rhétorique.

Avec la présomption de culpabilité, FM aurait du apporter les preuves, sur l'exemple, qu'il n'y a pas eu d'actes pédophiles. Ce qui n'est pas très compliqué à faire...

Bref, pour moi, l'exemple est mal choisi.
Pour ma part, Guillaume, votre article avait été très clair. Il ne soulevait aucune ambigüité, à moins de ne pas savoir lire...

Bon... Dans ce deuxième volet, vous avez fait dans le description "No LOPPSI 2 for the dummies". Peut-être serez-vous mieux compris ?

Espérons-le...
Vous auriez du en faire une mise a jour du precedent article plutot qu'un article separe
C'est sûr qu'un titre ultra racoleur ça aide à avoir des réponses posées.
Nighty, le 12/10/2009 - 16:27
c'était déjà très clair avant.

refaire un article pour les trolls c'est trop d'honneur pour eut.

Même si un troll est... un troll, il peut quand même faire du mal. Je ne pense pas que ce soit leur faire trop d'honneur. Je pense surtout que la réaction, et nouvelle rédaction, de Guillaume Champeau est normale et qu'il fait bien de préciser. Avec les personnes à l'esprit tordu actuel, il pourrait avoir des ennuis pour cause de mauvaise interprétation volontaire de ce qu'il a pu écrire.

S'il faut de l'écriture pour les "dummies", autant la faire et ne pas avoir d'ennuis. Il est déjà très courageux d'écrire des choses pareilles par les temps qui courent. Ce n'est pas donné à tout le monde. On est quand même en train de parler de conserver nos libertés et de ne pas sombrer dans un monde totalitaire comme le roman "1984", là ! Alors les trolls, il faut en effet s'en méfier et ne pas leur laisser la part belle !!
À lire les interventions sur Numera il n'est pas question de conserver la moindre liberté mais bien d'interdire de s'exprimer à ceux qui n'ont pas la bonne opinion.
 
je ne dirai que deux mots :

Guillaume Président !
no one is innocent :)

ça, c'est fait...
@spiritism

une information interessante: en droit français, la notion de "bonne moeurs" n'est pas définie juridiquement...
ce qui fait qu'en fait on se retrouve souvent à avoir un tiers (elite intellectuelle, politiciens, peuple furax, association quelconque, minorité quelconque) à "rendre" la justice à part egale avec le juge, voire à sa place...
Ceux qui doivent démissionner ?

Les partisans de l'ordre moral, supporter d'une idée de la France, ennemis des pédés, ...

En vrac :
- Marine Le Pen
- Arnaud Montebourg
- Guillaume Champeau
- Benoît Hamon

Tiens, j'ai comme l'impression que je vais me faire insulter pour ce post.
enter, le 12/10/2009 - 19:00
Ceux qui doivent démissionner ?

Les partisans de l'ordre moral, supporter d'une idée de la France, ennemis des pédés, ...

En vrac :
- Marine Le Pen
- Arnaud Montebourg
- Guillaume Champeau
- Benoît Hamon

Tiens, j'ai comme l'impression que je vais me faire insulter pour ce post.
par contre, hortefeux, ennemi des "auvergnats", besson ennemi des expulsés de la "jungle", ca c'est une idée de la france nettement plus acceptable...

du reste, demissionner de quoi ? marine le pen dirige son propre parti; guillaume champeau dirige son popre site.. etc...
et surtout se sont des structures privées, pas des structures publiques institutionnelles comme notre gouvernement
les seuls qui peuvent exiger que parine lepen demissionne de son poste sont les membres du fn, tu l'exige donc tu en fais partie ?
les seuls qui peuvent demander à ce que benoit hamon demissionne sotn des membres du ps
les seuls qui peuvent demander que champeau demissionne de son propre truc, c'est ses associés ou son conseil d'administration si il en a un
pour montebourg je connais pas, juste de nom

tu m'as habitué a des pensées plus construites et plus coherentes...n'essaye pas de troller comme un debuttant, on t'aims pour ton style à toi alors change pas :)
Djaron, le 12/10/2009 - 19:12
par contre, hortefeux, ennemi des "auvergnats", besson ennemi des expulsés de la "jungle", ca c'est une idée de la france nettement plus acceptable...
Bonne remarque... comme quoi tout arrive
entre nous je considere Hortefeux largement plus coupable de racisme (ce qui est condamné, d'ailleurs), de facon reellement avérée, preuve irrefutable à l'appuie, alors que le truc est retombé 10 fois plus vite que l'affaire supposée de Mitterrand
comme sur youtube, une vrai bande de troglodyte, tentative de récupération pour le compte du FN ou dans le même genre de faction !
c'est bon c'est juste un mauvais court métrage sans intérêt (enfin a mon sens) sur le touche pipi !
enter, le 12/10/2009 - 19:00
Tiens, j'ai comme l'impression que je vais me faire insulter pour ce post.
Si tu y tiens vraiment, c'est vrai que tu plagies Finkielkraut. C'est pas brillant du tout. Tu mérites au moins une bonne camomille.
Nicobi, le 12/10/2009 - 19:20
Djaron, le 12/10/2009 - 19:12
par contre, hortefeux, ennemi des "auvergnats", besson ennemi des expulsés de la "jungle", ca c'est une idée de la france nettement plus acceptable...
Bonne remarque... comme quoi tout arrive
entre nous je considere Hortefeux largement plus coupable de racisme (ce qui est condamné, d'ailleurs), de facon reellement avérée, preuve irrefutable à l'appuie, alors que le truc est retombé 10 fois plus vite que l'affaire supposée de Mitterrand
c'est retombé 10 fois plus vite car les situations n'etaient pas les memes (pas en terme de contneu, mais de contexte)

il a été plus facile de faire peser toute la responsabilité de la polémique hortefeux sur les mechants z'internautes (quit a qualifier la camera etiquettée chaine du senat de "telephone portable caché") et surtout, hortefeux est bcp plus proche de sarkozy et lui est plus cher/precieux en tant qu'ami et collaborateur (cf les differents ministeres par lesquels il est passé: immigration -> ministere, c'est une promo qui va dans la continuité)
les differences s'arretent la, pour le reste: des propos publics tenus dans un lieu public en sa qualité/fonction d'homme publique/ministre, MAIS... demantis avec force sur nombre plateaux de télé/medias complaisants, et aussi un aplomb et un culot phenomenaux dans ses "excuses" en conf de presse (magnifiques: le mec s'excuse que vous soyez si cons de bien avoir entendu ce qu'il a dit et que vous osiez en etre choqués, comme excuses on repassera) bref quand il a eu la parole en public, brice avait deja sona rsenal bien rodé de communication, il sait parler aux gueux dans la cathedrale du 20h

hortefeux est un politicien aguerri

le pauvre frederic mitterrand n'est la que comme trophé/homme de paille, recruté pour son patronyme prestigieux et entretenir l'ambiguité "mitterand = gauche = ouverture", il n'est pas politicien de metier (ca aussi c'est un metier); en ca il est "remplacable", ejectable, etc (aux yeux du gouvernement) c'est une piece rapportée, il ne fait pas partie de la famille, du clan.
il n'a de plus ni l'experience, ni les moyens de se defendre, ni lle soutien logistique derriere lui comparé a hortefeux, en ce qui concerne la politique... il se doutait que ca risquait d'etre rude (il l'a dit lui meme), juste personne l'a prevenu à quel point il minimisait le danger...

en esperant que ces explications t'interessent
Si Loppsi est votée, Mitterrand sera le premier censuré. C'est évident.
Djaron, le 12/10/2009 - 19:34
en esperant que ces explications t'interessent
bien sur que ca m'interesse.
Et je vais te dire: meme que je suis d'accord avec !! oO

(mais bon, maintenant, tu dois etre fatigué apres cet eclair de lucidité ^^)

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