Franck Riester a failli oublier le point le plus contesté de l'Hadopi 2

Guillaume Champeau - publié le Jeudi 17 Septembre 2009 à 10h06 - posté dans Société 2.0

Lors d'un chat sur le site du Monde, Franck Riester a voulu assurer que seul l'abonné qui est lui-même le téléchargeur illégal pourra voir son accès coupé par un juge. Et encore, si ce dernier arrive à le démontrer, avec par exemple une perquisition. Mais il avait la mémoire courte, ce qu'un internaute lui a rappelé en fin de discussion...

Rapporteur du projet de loi Hadopi 2, comme il l'avait été de l'Hadopi 1 avec Christine Albanel, Franck Riester était hier l'invité d'un chat sur le site du Monde. Le jeune député s'est voulu le plus rassurant possible sur le respect de la présomption d'innocence... au point d'oublier la disposition qui fait le plus hurler les opposants au projet de loi... jusqu'à ce qu'un internaute le lui rappelle.

L'effort était pourtant louable. Presque jusqu'à la fin de la séance de questions, Franck Riester s'est évertué à démontrer que toute opposition au projet de loi Hadopi 2 était infondée. "Il est bien évident que le juge, pour prononcer la sanction, devra avoir réuni toutes les preuves nécessaires pour cela. Cela passera par la vérification de la correspondance entre l'adresse IP et l'internaute. Le juge devra prouver que le titulaire de l'accès Internet est bien celui qui a téléchargé illégalement pour pouvoir prononcer la sanction de suspension de l'accès Internet", s'est ainsi fendu le rapporteur du texte lors d'une première question sur l'impossibilité d'utiliser la seule adresse IP comme preuve.

"Il pourra y avoir des perquisitions pour prouver que c'est bien le titulaire de l'accès Internet qui a téléchargé illégalement. Il pourra y avoir aussi des aveux : le titulaire de l'accès Internet reconnaît que c'est bien lui qui a téléchargé illégalement", a-t-il ensuite ajouté. Aux oubliettes, visiblement, l'idée saugrenue de demander à la personne accusée d'envoyer son disque dur comme preuve de non culpabilité. Quant aux aveux, ils doivent permettre d'alléger la peine et de se dispenser de la pénible recherche de preuves.

Il le répète encore dans une troisième question : "la personne qui verra son abonnement Internet suspendu devra bien évidemment être également l'internaute qui a téléchargé illégalement". Ouf. Puis dans une quatrième histoire de chasser définitivement tous les doutes qui pourraient subsister dans la tête des internautes : "A partir du moment où le Conseil constitutionnel a décidé que la sanction de suspension de l'accès Internet ne pouvait être prononcée que par un juge, il était incontournable que le fondement juridique permettant au juge de suspendre l'accès Internet soit le délit de contrefaçon". Il n'y avait pas vraiment de rapport entre la nature du délit et la nature de la sanction dans l'esprit du Conseil constitutionnel, mais qu'importe. L'internaute n'en saura rien.

Sauf que l'internaute a la peau dure. "Donc nous ne sommes plus devant le délit de non-sécurisation de l'accès à Internet ?", demande un prénommé Paul. Patatras. C'est que Franck Riester avait oublié - c'est balo - le très contesté délit de négligence caractérisée créé par la loi Hadopi 2, qui ne sanctionne non pas celui qui a commis le téléchargement illégal, mais bien le titulaire de l'accès à Internet dont la ligne a pu être utilisée pour pirater des contenus. A charge audit titulaire de prouver qu'il n'a pas été négligent et avait bien pris les mesures de protection nécessaires pour empêcher que ça arrive.

"Le titulaire d'un accès Internet qui n'aurait pas engagé tous moyens pour faire stopper les pratiques de téléchargement illégal depuis son accès s'expose à une contravention, qui peut aller jusqu'à 1 500 euros, et/ou un mois de suspension de l'accès à Internet. Cette contravention est prononcée, là aussi, par un juge", concède enfin Franck Riester.

Déjà des problèmes de mémoire à son âge, c'est embêtant. Heureusement que les internautes sont là pour l'aider à la rafraîchir.

Publié par Guillaume Champeau, le 17 Septembre 2009 à 10h06
 
 
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Commentaires à propos de «Franck Riester a failli oublier le point le plus contesté de l'Hadopi 2»
 

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quand tu rallume ton GSM tu tape bien ton code PIN alors tu n'as pas assez de mémoire pour un password en plus
arrete tu me faits chialer

J'ai trouvé un portable Sony Ericsson au milieu d'une rue de ma petite commune la semaine dernière, que j'ai remis à la Gendarmerie locale. Mais histoire de voir si c'était une personne que je connaissais pour lui remettre directement (petite commune où tout le monde se connait), j'ai tenté d'y entrer car souvent le nom est indiqué dans la section "Etat Téléphone" (enfin sur les Sony), même si c'est très limite question moralité,

J'ai tenté 2 codes PIN : 1111 (le premier chiffre du clavier) et 0000 (tout en bas au milieu, donc potentiellement plus facile à retenir encore pour l'usager).

Le 0000 m'a permis d'entrer.

Chialant de rire ? Si les gens mémorisaient vraiment des mots de passe complexes, il n'y aurait pas autant de cas de piratage... J'étais étonné de voir comment c'était facile. Un individu plus malsain aurait pû exploiter je ne sais quelles informations présentes dans le portable.


Et on a un moyen très simple : fournir une IP fixe à nos abonnés. S'il y a cinq personnes dans le foyer, il est très facile de fournir cinq identifiants de connexion, et que chacun rentre son identifiant avant de se connecter. Ainsi on saura qui utilisait la connexion quand le délit a été identifié. Et on suspendra l'accès à Internet de cette personne. Pas celle du foyer.

Amusant. Autrement dit j'inscris tout le foyer, j'ai donc plusieurs identifiants, mais je n'utiliserai qu'1 seul sur un PC Serveur (un routeur donc, en plus gros) qui aura un Partage de Connexion dûment configuré pour tout laisser passer, pour tout le reste du réseau.

S'il est choppé, j'utilise un autre identifiant à la place. Le temps que le second soit choppé, le premier sera débanni.

Finalement c'est une bonne idée. Je suis pour.
quand tu rallume ton GSM tu tape bien ton code PIN alors tu n'as pas assez de mémoire pour un password en plus
arrete tu me faits chialer

J'ai trouvé un portable Sony Ericsson au milieu d'une rue de ma petite commune la semaine dernière, que j'ai remis à la Gendarmerie locale. Mais histoire de voir si c'était une personne que je connaissais pour lui remettre directement (petite commune où tout le monde se connait), j'ai tenté d'y entrer car souvent le nom est indiqué dans la section "Etat Téléphone" (enfin sur les Sony), même si c'est très limite question moralité,

J'ai tenté 2 codes PIN : 1111 (le premier chiffre du clavier) et 0000 (tout en bas au milieu, donc potentiellement plus facile à retenir encore pour l'usager).

Le 0000 m'a permis d'entrer.

Chialant de rire ? Si les gens mémorisaient vraiment des mots de passe complexes, il n'y aurait pas autant de cas de piratage... J'étais étonné de voir comment c'était facile. Un individu plus malsain aurait pû exploiter je ne sais quelles informations présentes dans le portable.


Et on a un moyen très simple : fournir une IP fixe à nos abonnés. S'il y a cinq personnes dans le foyer, il est très facile de fournir cinq identifiants de connexion, et que chacun rentre son identifiant avant de se connecter. Ainsi on saura qui utilisait la connexion quand le délit a été identifié. Et on suspendra l'accès à Internet de cette personne. Pas celle du foyer.

Amusant. Autrement dit j'inscris tout le foyer, j'ai donc plusieurs identifiants, mais je n'utiliserai qu'1 seul sur un PC Serveur (un routeur donc, en plus gros) qui aura un Partage de Connexion dûment configuré pour tout laisser passer, pour tout le reste du réseau.

S'il est choppé, j'utilise un autre identifiant à la place. Le temps que le second soit choppé, le premier sera débanni.

Finalement c'est une bonne idée. Je suis pour.

Quand ton 3ème identifiant est choppé, tu changes de FAI ...
à quand la reconnaissance digitale ou retinienne sur les box?
" Le jeune député s'est voulu " !!!
jeune et des cheveux blancs???
...

...

mais vouzêtes fou??
©benni be
:mdr:
comme quoi il ya des solutions, c'est une une bonne loi, j'ai envoyé cet article aux Sages, pour éviter qu'ils soient victmes de la démagogie du PS, qui ce parti en fin de vie capitalise sur cette loi a des fins électoralistes, les pauvres ils leurs restent que ça

faut arrêter de faire une fixette sur le ps hein ?

on est plus dans le débat droite gauche qui d'ailleurs n'existe plus depuis la 5e république.

et quand je lis ta démagogie, tu es donc pour une bride légale sur un usage technologique courant (rentrer un password à chaque fois qu'on se connecte sur internet).

genre à chaque fois que tu te connectes, tu dois mettre un password ????!!! tu te rends compte de ta débilité des fois ?

a moins que le password tu le mettes juste en allumant le pc le matin ? et si jamais on change d'user dans la journée, faut se déconnecter reconnecter ? à chaque fois ? et quid des multisessions ? que se passe t'il si jamais tu as pas envie de te faire chier et que plusieurs personnes utilisent une session standard (95% des foyers)...

ptain mais change de pays, va en mongolie ou en sibérie, tu seras super heureux, ils se chauffent avec du bois ou des poêles à mazout, font leurs petites prières et vont chasser la journée. après le soir, ils écoutent la radio, jouent aux cartes, chantent, boivent de la gnôle et préparent le gibier.

voila la vie qui te conviendra. oublie notre monde stressant et la technologie. tu n'est manifestement pas à l'aise avec. et pi quand la nostalgie te prendra, tu pourras aller faire du bivouac dans les goulags et te remémorer la grande époque...
quand tu rallume ton GSM tu tape bien ton code PIN alors tu n'as pas assez de mémoire pour un password en plus
arrete tu me faits chialer
en plus ce n'est pas moi qui le propose mais un pro du net au sens propre comme au sens figuré et pas un petit troublillon qui fait du vol à la petite semaine, bien à toi

J'allume jamais mon "GSM" (mais c'est pas possible, tu as quel âge pour utiliser ce mot ? Même ma grand mère dit pas un mot si démodé...). Donc je disais, j'allume jamais mon portable, pour la simple bonne raison que je ne l'éteins jamais :) (et puis un code pin à 4 chiffres c'est de la grosse blague à côté des codes internet...)
VIDEOCLUB, le 17/09/2009 - 11:47
ssj4gokusama, le 17/09/2009 - 11:33
VIDEOCLUB, le 17/09/2009 - 10:35
comme quoi il ya des solutions, c'est une une bonne loi, j'ai envoyé cet article aux Sages, pour éviter qu'ils soient victmes de la démagogie du PS, qui ce parti en fin de vie capitalise sur cette loi a des fins électoralistes, les pauvres ils leurs restent que ça
Initiative inutile. Le CC est une juridiction, et est là pour juger si un texte de loi est conforme ou non à la constitution lorsequ'elle en est saisi, point barre. C'est toi qui fait dans la démagogie en voulant par un élan chevaleresque vouloir les sauver de cette soi disant démagogie, mais le CC décide de ce qu'il veut, il n'est pas là pour faire plaisir à l'un ou à l'autre, d'ailleurs une fois saisi, il peut étudier d'autres points non relevés par les auteurs de la saisine, ils auditionnent si nécessaire les personnes impliquées (autant dire que ton avis et celui des médias, ils s'en contrefichent et ton message a été envoyé directe à la poubelle par les personnes chargées de la correspondance des Sages), et de là ils jugent là dessus.

Après que tu dises que c'est une bonne loi, c'est ton droit, mais va pas parler de démagogie, car on s'est efforcé à te donner des explications pourquoi elle est injuste à cause du piratage des box (censé être de la responsabilité du fournisseur du matériel, donc le FAI la plupart du temps), et l'usurpation d'IP elle complètement incontrôlable et impossible à réellement à empêcher (une IP fixe ou non d'une box étant publique, elle est lisible par n'importe qui donc n'importe qui sachant l'usurper peut se l'approprier) car elle passe outre les pare-feu. Des explications que des informaticiens confirmés pourraient te donner, après ne pas les comprendre est une chose, mais ne pas les prendre en compte en est une autre...
Car c'est aussi pourquoi nous nous opposons à cette lutte perpétuelle contre le "méchant" pirate, car elle amène à une escalade de création de nouvelles techniques toujours plus sophistiqués (et simple à utiliser) qui conduira inévitablement nous, internautes sans histoire dans une insécurité (déjà bien élevé) toujours plus importante quand à nos données personnelles
jusqu' à maintenant, je n'ai trouvé aucun logiciel facilement qui permet de snifer une IP
je rejoins ce qu'a dit estann a propos des logiciels "snifeurs", mais même sans cela il est possible de trouver des adresses actives. Exécuter un script faisant un ping d'une plage d'adresses IP (la plupart des utilisateurs ne coupant généralement pas la fonction "réponse au ping" de leur modem-routeur), et voila tu en as servis sur un plateau, et encore pour rappeler que par définition une ip publique est visible par tous, d'ailleurs dans une trame ethernet (les fameux paquets de données) l'IP source fait parti des premières informations lisibles (avec celle du destinataire), et pour confirmer, des tas de logiciels d'analyse de trames comme wireshark le fait très bien...

Un header Ethernet ne contient pas d'adresse IP.
IP c'est IP, Ethernet c'est Ethernet, Reister c'est un con.
chacun rentre son identifiant avant de se connecter.
Je ne vois pas bien où FDN est allé chercher qu'on «se connectait» à Internet en ADSL. Chez moi, l'ADSL c'est un accès permanent. Ca veut dire une connexion il y a 4 ou 5 ans, sans doute réinitialisée automatiquement par mon routeur en cas de coupure.
int, le 20/09/2009 - 19:18
Un header Ethernet ne contient pas d'adresse IP.
IP c'est IP, Ethernet c'est Ethernet, Reister c'est un con.
Excellent, le résumé ! :mdr: :jap:

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