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Attentats du 11 septembre : un prétexte pour discréditer Internet ?
Guillaume Champeau -
publié le Lundi 14 Septembre 2009 à 18h43 -
posté dans Société 2.0
 C'est désormais traditionnel. Chaque anniversaire des attentats du 11 septembre est l'occasion pour la presse de louer son sérieux face aux ragots et manipulations d'Internet. Mais le collectif ReOpen911.info, qui veut démonter la thèse officielle des attentats de New York, retourne leurs armes contre ses adversaires. Il publie un contre-documentaire qui dénonce des manipulations de Canal+ dans le traitement des thèses alternatives. Des manipulations qui viseraient, surtout, à discréditer Internet contre les grands médias.
La majeure partie des grands médias traditionnels avaient alors pris partie avec violence contre Jean-Marie Bigard, devenu persona non grata sur les plateaux de télévisions et les stations de radio. L'humoriste a depuis trouvé un autre canal pour exprimer ce qu'il pense des attentats du 11 septembre : Internet. Loin de se faire oublier, Bigard a en effet publié sur Dailymotion une série de 11 sketchs qui tentent de démontrer par l'absurde les failles de la thèse officielle. Des sketchs qu'il n'aurait jamais pu jouer à la télévision. Cet usage d'Internet pour propager les "thèses conspirationnistes" était déjà au coeur des polémiques il y a un an, et servent régulièrement à démontrer ou à laisser croire que les médias traditionnels sont plus sérieux et moins manipulateurs qu'Internet. "L'extrême prudence voire la condescendance avec laquelle est traitée l'opposition à la thèse officielle du 11 septembre n'est pas innocente, à défaut d'être totalement consciente", écrivions-nous ainsi l'an dernier. "Les médias traditionnels, bousculés par l'arrivée des nouveaux médias, cherchent leur place et leur légitimité. Ils veulent s'afficher en garants d'une information de qualité, de la vérité contre la rumeur et la calomnie. Ils ne manquent jamais une occasion de critiquer "l'internet", emballant le bon et le moins bon dans un même emballage nauséabond." Les discours qui se multiplient ce week-end de la part de l'Elysée, du gouvernement et du président du groupe UMP à l'Assemblée, grâce cette fois au prétexte de la vidéo de Brice Hortefeux, participent au même climat délétère contre le réseau mondial. Haro contre le Net et ses manipulations contre la bonne presse de professionnels. Il est donc intéressant, quelle que soit la version à laquelle on croit, de regarder cette réponse détaillée (vidéo ci-dessous) à un reportage anti-Internet qu'avait diffusé Canal + en 2008 à propos du documentaire Loose Change, qui a allumé la mèche des opposants à la thèse officielle. Elle est signée ReOpen911.info, le site français le plus impliqué dans la défense de la théorie du complot. Médias traditionnels ou Internet, lequel est est le plus manipulateurs des deux ? Sans doute aucun des deux, puisque le contenant ne décide pas du contenu. à lire aussi
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Commentaires à propos de «Attentats du 11 septembre : un prétexte pour discréditer Internet ?»
 ça y est j'ai fait mon coming out, maintenant je me casse pour de bon, pauvres tarés.
@Kad Redal: bravo pour abreuver et entretenir l'obscurantisme chaque jour avec une meute de dégénérés pareil!  @ctnmusic
en fait tu parles pour ne rien dire quoi, juste pour dire numerama c'est naze, numerama c'est de la merde, numerama, attention hein ! c'est mon dernier commentaire, alala vous allez perdre un lecteur pas content, hou ! ahaha finit les recettes publicitaires sans moi, ahaha... bon et à part ça ? vu que t toujours dans le coin... t'y vas ou t'y vas pas ? tu te sens seul ? ta copine t'as plaqué ? t'as du mal à en trouver une, du coup faut que tu cherches des noises aux forumeurs et au rédacteur de l'article ? tu sais tu me fais penser à ces mémés qui ont rien d'autre à foutre que de venir distiller leur petit venin parcequ'elles s'emmmmmmerdent dans leur vie. franchement tu devrais faire un peu de sport, ca t'aérerait les idées.  CTNMUSIC: c'est pas "war academy", ça s'appelait la "Première compagnie", c'était sur TF1.
L'histoire du mec qui a reçu une morsure de crocodile est vraie, même qu'il a reçu 3 mois d'arrêt maladie et bénéficie à présent d'une invalidité à 40%. Je l'ai vu, j'ai hacké les serveurs de la Sécurité Sociale  Je diffuserai les archives de la sécu depuis 1970 sur The Pirate Bay d'ici peu... CTNMUSIC, le 14/09/2009 - 21:34
ça y est j'ai fait mon coming out, maintenant je me casse pour de bon, pauvres tarés. @Kad Redal: bravo pour abreuver et entretenir l'obscurantisme chaque jour avec une meute de dégénérés pareil!  chat-loupe, le 14/09/2009 - 20:50
La première qualité du scientifique, c'est d'être sceptique. Pas d'accepter les affirmations et les arguments d'autorité.Malheureusement, le simple fait de mettre en doute la vérité établie par les "grands" journaux télévisés suffit a être montré du doigt. Ce qui amène la question suivante: Pour quelles raisons les médias traditionnels (radio + télévision) se sont acharnés contre Jean-Marie Bigard ? Il a reçu des menaces de mort, sa femme a été menacée de viol ! Qui mérite ça ? Le fait de ne pas croire à la thèse officielle justifie-t-il que l'on mette une personne dans cette situation ? Car ce sont bien les médias qui ont enflammé le débat en lançant de telles affirmations. Moi j'appelle ça de la diffamation. Je me mets à la place de Jean-Marie Bigard qui doit vivre avec ça et je suis écoeuré par ces journalistes "professionnels". Oui, "journalistes professionnels", ça me fait bien rire. @CTNMUSIC > Tu n'es la que pour insulter les autres. Et qu'est-ce que tes propos sont élitistes !
Dis moi, tu ne serais pas lobbyiste professionnels par hasard ? Payé pour remplir les commentaires de "trolls" ? Toi et tes collègues de boulot Enter, fcna2005.  Très bon article !
Un petit mot sur le 09/11... Cet évènement me fait penser à l'attentat de JFK sur bien des points et plus particulièrement, sur la faisabilité de la chose. Avec JFK, on avait dit que pour tirer aussi juste et réarmer aussi vite, il fallait être un extra-terrestre car cette prouesse n'a même pas pu être reconstituée. Ajouté à cela le fait que Lee Harvey Oswald avait comme réputation d'être un piètre tireur, ça donne à réfléchir. Concernant l'avion du Pentagone, beaucoup de pilotes affirment qu'il est quasiment impossible de réaliser la prouesse réalisée par le pirate de l'air à bord du 757. Et là aussi, toutes les personnes ayant approché cet individu l'ont décrit comme un mauvais pilote. Maintenant, quel crédit apporter à l'administration Bush sachant qu'elle a réussi quelque chose de bien plus terrible, quelque chose qui a engendré un nombre bien plus impressionnant de victimes sans commune mesure avec celles des attentats, c'est à dire avoir entraîné les jeunes américains et ceux d'autres nations dans un guerre injustifiée : la guerre en Irak. Car c'est un fait établi, ce qui déclenché ce conflit est basé sur un mensonge ; les armes de destruction massive n'existaient pas. Et avec ça, certains vont se plaindre de voir des gens mettre en doute les versions officielles   Merci pour le lien vers les vidéos de Bigard je me suis bien marré.
Je vais pas lire tous les comment car ça par HS loin. Je ne dirai juste qu'on peut se poser un certains nombres de questions sur les évènements de cette tristes journées et qu'il y a un grand nombre de faille dans la version officielle. La géopolitique étant fort complexe, j'invite tout de même les gens à au moins lire ou regarder les thèses alternatives. En bonne intelligence c'est en pesant le pour et le contre de chaque théorie et donc en connaissance de cause que l'on peut porter un jugement autonome sur l'une des plus grande tragédie de notre Histoire moderne C'est triste de voir ces jeunes gens surement intelligents et apparemment dés?uvrés perdre leur temps à faire parler des micropixels, sélectionner des phrases de reporters dites dans la précipitation et les accumuler pour faire croire à un complot mondial. C'est triste de voir une frange de la population se prendre pour des détectives alors qu'ils font preuve de bcp de biais de sélections dans leurs analyse. Parce qu'aucun n'aura l'honnêteté intellectuelle d'avouer que ces preuve sont parfois faibles et de dire qu'il se trompe. Et on se gardera de parler de preuve irréfutable, tout juste on accumulera les faits troublant; mais une somme de fait troublant n'a jamais prouvée une théorie solide. C'est triste de voir des gens penser que le bon sens est suffisant pour expliquer des phénomènes d'ingénierie mécanique complexe, souvent le bon sens va à l'opposé de la vérité scientifique. Et tout ces gens s'incitent, il y a une émulation collective pour s'enfoncer plus loin encore de les théories du complots. On utilise des artifices rhétoriques les plus fallacieux pour faire des films impressionnants, avec musique angoissante, effets vidéos, agrandissement pixelisés malhonnêtes façon les experts. La démarche de ces gens n'a rien à voir avec la démarche scientifique ou journalistes. Ca leur apporte le frisson d'en savoir plus que les autres pour supporter leur vie terne. Et la logique de groupe ressemble à un comportement sectaire.
C'est surtout triste de voir ce spectacle exposé sur Numerama, c'est pas ca qui va dorer le blason la presse en ligne.  hokkos,
Sauf erreur, on ne te contraint pas à mettre l' adresse de numerama en favori et venir lire les articles un bazooka sur la tempe, si ? Je ne suis pas toujours d' accord avec les idées de Mr Champeau, mais son article me semble relativement neutre et non partisan. Qu' est ce qui gène deux ou trois fâcheux ? S' autoriser à penser sans basculer dans le prosélytisme ? Si c' est cela, vos aigreurs d' estomac doivent être fréquentes... Les articles de Numérama sont tjr partisans, ici le partit prix est clairement celui des troofers, suffit de voir vers quel camp pointent les liens externes.
@hokkos> "Jeunes gens", "désouvrés", "faire parler des micropixels" ! Mais qu'est-ce que tu crois, que les gens qui postent ici sont tous des adolescents prépubères ? Tu penses que poster sur ce forum s'est faire preuve de désoeuvrement ? Qu'est-ce que tu suggères à cette heure: regarder une série sur TF1.
Ton discours est généraliste et n'apporte rien. Tu prends bien soin de ne pas répondre aux questions pertinentes. Tu tombes tout comme CTNMUSIC dans les propos insultants voire méprisants. Dans la foulée, tu te permets de cracher sur la presse en ligne. Mais au cas où tu n'aurais pas compris le fonctionnement de ce site, sache que les personnes qui commentent n'ont aucun rapport avec Numérama. Je ne vois pas en quoi ces commentaires mettraient en doute le sérieux des journalistes du site. Depuis quand le fait d'avoir des doutes sur les événements tels que présentés par les médias relève de la paranoïa et du délire collectif ? Tu tiens un discours bien rodé qui utilisait régulièrement pour discréditer les gens (que certains hommes politiques manient à merveille). Il y a débat et doute parce qu'il y a un manque certain d'information. La "thèse" officielle n'est pas plus étayée que la thèse soutenue par les "conspirationnistes" hokkos, le 14/09/2009 - 23:20 Les articles de Numérama sont tjr partisans, ici le partit prix est clairement celui des troofers, suffit de voir vers quel camp pointent les liens externes.Pour cela, ta méthode est d'ailleurs toute scientifique ! PTDR  les americains n'ont aucun respect pour le genre humain, non seulement le 11 septembre est le plus gros mensonge des deux derniers siècles, mais ce n'est pas le premier. il y a eu pearl harbor ou le gouvernement américain connaissait la date et l'heure quelque jours avant, mais dans un autre registre savez vous que dans les années 50-60, à New York (tiens, encore)les écoles étaient généreusement fournies en yaourts pour les petits, seulement une école sur deux en recevait des iradiées, les enfants eux étaient certes suivis médicalement, mais c'étaient juste histoire de savoir comment pouvait progrésser certaines sortes de cancer dues aux iradiations. Où les orphelins, qui étaient soumis à des traiements d'éléctrochocs pour des raisons plus que nébuleuses; Mais c'est vrai, c'est une conspiration.
hokkos, le 14/09/2009 - 23:20 Les articles de Numérama sont tjr partisans, ici le partit prix est clairement (...).Quand tu écris "ici", tu parles du web en général, pas de Numérama ? MDR Et puis c'est sûr, ton 1er post est suffisamment clair pour qu'il n'y ait pas de doute. Nourrir le troll, ça s'est fait   Kad, le 14/09/2009 - 20:47
Pardon mais je crois que tu n'as pas compris l'article. Tout son objet est justement de dire qu'il n'y a pas "Internet" d'un côté et "les médias traditionnels" de l'autre, mais que l'un et l'autre font leurs erreurs et disent des choses justes. D'où la phrase finale. Ou alors tu devrais le relire toi-même. Parce que ta conclusion de 2 lignes, c'est plutôt la pilule pour faire passer la soupe de 20 lignes qui s'étale avant. Et tu le sais bien, que c'est pas dans une conclusion que l'on développe son argumentaire. Je résume ton billet: 1/ Bigard a été placardisé de façon systématique et aveugle par les médias tradis suite à ses sketches: médias 0 - internet 1 2/ Bigard a pu s'exprimer sur Internet où personne ne l'a censuré: médias 0 - internet 2 3/ Les médias décrédibilisent Internet et pointant son manque supposé de fiabilité en évoquant les thèses qui y circulent: médias 0 - internet 3 4/ Les politiques en place via la presse classique attaquent Internet et sa supposée liberté: médias 0 - internet 4 5/ Reopen répond via le Net (sous-entend "n'aurait pas pu le faire sur un média classique") au reportage soi-disant crapuleux de C+: médias 0 - Internet 5. Bilan: Internet écrase les médias, 5 à 0. Bref un argumentaire (à coup d'exemples argumentatifs) très équilibré... Si c'est pas binaire ça.   Dans un bon documentaire (peu importe le but) on interviewe les acteurs du metier, les experts du sujet, bref on s'interesse aux gens.
Loose change c'est juste un joli montage bien planqué derriere un pc, anonyme et au final CONTRE PRODUCTIF ! Même si les auteurs de ce torchon ont raison, ils s'y prennent bien mal pour mettre en lumiere leurs arguments. Loose change, ça sent le hoax video, ça à l'air du hoax video, donc ça doit en être un. Mais contrairement à loose change et tous les gogols qui suivent ça, je peux me tromper. Ca m'arrive souvent ^^ Sur l'assassinat de kennedy. case closed.
http://www.zetetique...rg/kennedy.html debunk 911 en francais http://www.bastison.net/
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Il y a un an, date anniversaire oblige, nous avions publié 
Les cours de géopolitique ? Tiens, tu ne réponds pas sur la guerre en Irak. Commence par là, steuplé. Tu continueras avec la thèse officielle sur l'assassinat de Kennedy. Je crois que j'ai besoin d'un lavage officiel de cerveau.
oui c'est vrai que tout de suite après le 11/9, dès le lendemain, les Américains ont attaqués l'IRAK, l'Afghanistan ils y sont arrivés longtemps après.
Qu'est-ce que tu racontes ?
Je te donne un exemple (récent qui plus est, avec le même gouvernement en place) où le mensonge du gouvernement est avéré : il n'y avait pas d'armes de destruction massive en Irak. Et pourtant, Bush a mené le pays à la guerre, ce qui a engendré des coûts incroyables (à la charge des contribuables américains) et des morts parmi les soldats.
Alors, quels sont tes arguments pour nier en bloc toute théorie alternative à la théorie officielle ? Tu n'as rien dit pour l'instant.
en fait je vais te dire toute la vérité, c'est une confession que je vous fait ici: j'ai travaillé dans un des plus grands studios FX d'Hollywood entre 1999 et 2001 et c'est moi qui ai créé les images de synthèse des deux crash, en fait toutes les vidéos qu'on voit aujourd'hui c'est du fake, personne n'est mort, les faux morts on les a envoyé en Guantanamo. et tout ça c'est un grand jeu télévisé débile appelé war academy et le clou du clou, c'est que l'actuel président des USA c'est pas Obama, c'est qu'un acteur, le vrai président c'est Nicolas Sarkozy... si si je vous assure, je tiens ça de source sûre puisque j'ai travaillé aussi à la télé et maintenant je travaille dans la musique dans le seul but d'écrire des textes de propagande à la gloire de Sarko.
Satisfait ?