Le Sénat adopte la loi Hadopi 2 en un après-midi
Guillaume Champeau -
publié le Mercredi 08 Juillet 2009 à 18h56 -
posté dans Société 2.0
![]() On a cru qu'il pourrait y avoir un débat acharné lorsque les sénateurs socialistes ont fait savoir qu'ils voteraient contre la loi Hadopi 2. Mais le texte défendu par Michèle Alliot-Marie et le très distant Frédéric Mitterrand a été adopté par 189 contre 142, en une seule séance.
Un seul amendement a été adopté, qui permet aux accusés de demander une audience et de se faire assister par un avocat. N'intervenant que lors de la discussion générale, la ministre de la Justice Michèle Alliot-Marie a voulu apparaître très sure d'elle, voire arrogante. Et autant que possible rassurante. Très contestée, la procédure instituée par la nouvelle loi sera "sous le contrôle complet de l'autorité judiciaire", a-t-elle plaidé, notant que le fait qu'il y a un téléchargement ne suffit pas à établir la preuve de la culpabilité, puisqu'il faut que l'abonné ait été averti dans le passé par l'Hadopi, et qu'il n'ait "pas pris les mesures pratiques et concrètes" pour éviter un nouveau téléchargement. Les agents de l'Hadopi établieront des procès verbaux de constations d'infraction, mais ce seront "des éléments de preuve parmi d'autres", car "il pourra y avoir d'autres preuves allant dans le même sens, ou contrariantes". Par exemple, l'abonné pourra produire la preuve de l'installation d'un logiciel de sécurisation labellisé par l'Hadopi. On frôle cependant l'irrespect de la présomption d'innocence. Toute la question étant de pouvoir réclamer des preuves plus solides alors que le texte dispose que les PV dressés par l'Hadopi font foi jusqu'à preuve contraire. Les sénateurs de l'opposition se sont émus du choix de recourir à l'ordonnance pénale pour sanctionner la contrefaçon sur Internet, alors qu'elle ne doit viser que les délits les plus simples, qui sont le moins sujets à contestation (par exemple un taux anormal d'alcoolémie au volant constaté par un agent de la police à l'aide d'un éthylotest). Mais le gouvernement s'est efforcé d'expliquer que la procédure était facultative, et qu'il y avait de multiples scénarios par lesquels une procédure plus classique avec audition de l'accusé sera suivie. Notamment lorsque l'accusé le demande, lorsque le procureur de la République estime que c'est nécessaire, ou lorsque les ayants droit souhaitent se porter partie civile et demander des dommages et intérêts. Elle a annoncé qu'elle présentera dès le 20 juillet prochain aux procureurs généraux les directives qui doivent les conduire à choisir l'ordonnance pénale ou l'audience publique, à l'occasion d'une rencontre avec eux. A cette date, les députés n'auront pas encore débuté l'examen du texte. Les Sénateurs contre un "courant libertaire"
Le sénateur communiste Jack Ralite a pour sa part regretté une loi qui "ne règlera rien, ni pour les internautes, ni pour les auteurs, mais qui accroît les divisions entre eux". Il a dénoncé un texte "Hadopitoyable", qui crée "une situation hadopire" qui n'aboutira "qu'à une victoire à l'Hadopyrhus". Le socialiste socialise David Assouline a lui prévenu qu'il y aurait rapidement "un calcul de probabilité" réalisé par les internautes, puisqu'en extrapolant les propres chiffres de l'étude d'impact du ministère de la justice, seules 0,03 % des infractions seront poursuivies. Refusant d'entendre les arguments, les sénateurs ont d'abord rejeté une motion de renvoi en commission présentée par l'opposition, qui estimait que la commission des lois était mieux adaptée à l'étude d'un texte pénal que la commission des affaires culturelles. Ils ont ensuite rejeté l'ensemble des amendements, sauf un sans conséquence, et préservé la possibilité de surveiller y compris les échanges de fichiers par e-mail. Sans véritable débat, par ailleurs anesthésié par un Frédéric Mitterrand totalement monocorde à la lecture des fiches préparées par son ministère, les sénateurs ont adopté le texte en fin d'après-midi sans aucune conviction. Ils savent que le risque d'une nouvelle censure du Conseil constitutionnel est fort. Ou au minimum, que le texte ne sera jamais appliqué dans les faits, sauf quelques cas qu'il faudra fortement médiatiser pour participer à la vocation "éducative" de la riposte graduée. En concluant les débats, le président de la commission des affaires culturelles du Sénat, le sénateur UMP Jacques Legendre, a regretté un "courant libertaire" qui avait fait pression pour faire obstacle à la mise en oeuvre de la loi Hadopi, au nom d'une prétendue "liberté de cueillette". Il aurait préféré que la loi soit plus rapidement adoptée, pour éviter que ce "courant" (il a répété plusieurs fois le terme) ne se développe. Voilà qui résume l'état d'esprit de la majorité. Frédéric Mitterrand a pour sa part remercié chaudement Michèle Alliot-Marie, en prenant soin de rappeler qu'elle était désormais "ministre d'Etat", et remercié la Haute Assemblée qui "permet de franchir une étape décisive dans la protection des créateurs". L'essentiel est d'y croire. à lire aussi
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Commentaires à propos de «Le Sénat adopte la loi Hadopi 2 en un après-midi»
Avertissement à Numerama :
Je cite, en masse : tout ces vieux cons Je leur souhaite à ses vieillards une bonne canicule j espere que cette vieille sorciere se fera virer a coups de pieds dans le cul Quelques petites crises cardiaques ou ruptures d'anévrisme ne seraient pas de trop je lui ferais avaler son sourire a coup de poingts dans sa sale gueule a cette vieille sorciere Miterrand, PD comme un phoque, qui lèche le cul de MAM Manifestement certains commentaires ont été postés pour parodier ce que les internautes fréquentant le forum pourraient "penser", si tant est que l'expâ€ression puisse s'employer ici. Et de façon plus insidieuse aussi, par certains commentaires tentant l'allusion au vol par nécessité, "comme pour manger". Rappelons alors quelques préceptes de base : que ceux qui n'ont pas assez d'argent pour acheter CD, DVD ou Blu-Ray alors que leur PC, écrans plats ou Netbook tournent à pleins régime me jette la première pierre. Et ensuite je rappelle que la valeur nutritive du mp3 est très surestimée, compte tenu des besoins journaliers moyens. A encore un lobotomiser de tf1 qui croient tous ce qu il vois et achete tous ce que les marketeux lui dise d acheter , c'est con ça mais a force de prendre les gens pour des con , faut pas setonner si il le deviennent quel preuve y a rien sur mon disque a moins que j avoue le fait que tu détruise les données (enfin qu'elles soient malencontreusement détruites peu avant la perquisition) te rend coupable de dissimulation de preuve. par ailleurs, les données sont récupérables, même après formatage. et comme tu parles de 2 minutes... enfin si ça te fait plaisir de croire à ta petite histoire, fais-toi plaiz... Ah un specialiste , connais-tu le prix de la recherche de donner sur un DD reecrit 50 fois par des 0 ? tres chere , pas impossible mais alors tres tres chere golem, pour les quelques affaires médiatiques qu'il y aura, mettre de l'argent pour accuser le pirate de "dissimulateur de preuve", ça en jettera un max !
Comme ça, ce sera un pirate qui est un terroriste tentant de faire tomber l'économie et la culture nationale, et est pleinement conscient de la gravité de ses actes puisqu'il tente de dissimuler ses crimes ! Et le pire là-dedans, c'est que la droite gagne la bataille de la vision d'internet. Elle nous impose un internet qui rapporte de l'argent aux grandes entreprises sans devenir un espace d'expression et de liberté. Alors il faudra se poser une question un jour : à quoi ça sert d'avoir des centaines de commentaires sous un article ? A pas grand chose... A quoi ça sert de mener la bataille contre la droite ? En le faisant avec les socialistes, c'est ancrer les libertés numériques dans la constitution, c'est prôner un internet de la liberté qui garantit la sécurité et une totale prise en main de cet outil pour que la révolution numérique devienne une réalité au service des citoyens et non des quelques grosses industries du secteur... Enfin je dis ça, mais on peut continuer à commenter les débats politiques et regarder la majorité détruire les libertés et l'opposition qui réussit quelques gros coups de communication (sans lesquels les lois passeraient sans aucun débat), mais qui reste dans l'opposition... quel preuve y a rien sur mon disque a moins que j avoue
le fait que tu détruise les données (enfin qu'elles soient malencontreusement détruites peu avant la perquisition) te rend coupable de dissimulation de preuve. par ailleurs, les données sont récupérables, même après formatage. et comme tu parles de 2 minutes... enfin si ça te fait plaisir de croire à ta petite histoire, fais-toi plaiz... Ah un specialiste , connais-tu le prix de la recherche de donner sur un DD reecrit 50 fois par des 0 ? tres chere , pas impossible mais alors tres tres chere Pourquoi détruire un DD quand il est si facile de le changer, au 2eme avertissement changement de DD on y laisse 2-3 fichiers (surtout ceux pour lesquels on a été flashé) et voila si la police arrive elle verra quoi un DD avec trois fois rien surement pas de quoi risquer 300000€ d'amende voir même pas un passage devant le juge, qui oserait se porter parti civile pour 3 fichiers... Bande de vieux c..s, sénateurs godillots, autistes ou incompétents
et en plus avec l'autre conne Michèle Alliot-Marie ? Quelques petites crises cardiaques ou ruptures d'anévrisme ne seraient pas de trop !!! et pour la fin de l histoire il est bon d en debatre et de reconnaitre avoir dit une connerie et y envisager une autre solution http://pro.01net.com...sque-dur-abime/
maintenant de voir que malgres l intervention de Mme Alima Boumediene-Thiery ayant argumenté que cette loi est "un texte mal rédigé, incomplet et inconstitutionnel" et ce que Mr Jack Ralite l ai declaré "Hadopithoyable" au niveau de l ethique et que le senat l adopte une 2eme fois qui plus est en est que plus que decevant une fois plus et aurrai le merite d une vrai remise en question et non d un forcing histoire de faire plaisir a Mr j ai deja un bateau a chaque port , un appart/maison au quatre coin du monde , moulte voitures et un jet privé http://fr.wikipedia....umediene-Thiery http://fr.wikipedia....iki/Jack_Ralite On se demande a quoi sert le Sénat. Il suffirait de compter les voix de chaque camp au début pour économiser une réunion. Mieux, on les paye à rester chez eux et on économise les frais de déplacement.
Vu que le vrai contrôle démocratique est effectué désormais au conseil constitutionnelet et compte tenu de ce qu'ils coutent à la nation, l'existence de ce ce genre de prébendes est assez révoltant. Bonjour,
Je constate que ce vote au Sénat déclenche l'ire de nombreux membres de ce forum. J'aimerais apporter quelques éléments : - effectivement, il faut donner les codes de cryptage à la justice si elle en fait la demande; reste à savoir lequel... Dans un mode truecrypt avec un conteneur caché, il y a deux jeux de code. L'un pour le conteneur crypté visible, l'autre pour un conteneur dans le conteneur ; - sur le CC, il y a semble-t-il d'autres moyens d'inconstitutionnalité ; - les réseaux P2P cryptés risquent d'exploser ; - encore faut-il qu'il y ait suffisamment de moyens mis en oeuvre par les majors et autres. Ce qui est loin d'être le cas. Bref, la Saison 3 d'Hadopi nous réserve sans doute encore de belles surprises. Cordialement Je crois que nos cher élus sont quelques peu dépasser par les évènements, non content de voter des lois afin de nous prendre le peu que nous gagnons, il faudrait également que nous dépensions le peu qu'il nous reste dans des CD musicaux ou pire encore payer une place de cinéma hors de prix pour bien souvent un film qui n'a de bien que la bande annonce et ou en moyenne 3 films sur 10 diffuser en salle se révèle être un navet, alors je suis d'accord pour que toutes personnes qui travail profite des revenus de ça création, mais là c'est trop. Personnellement si je gagnais 5 à 600 euros de plus par moi, il est clair que je sortirais plus souvent afin de faire vivre la France, mais la je peux pas. Alors pensez à augmenter les salaires et là les Français dépenserons un peu plus, et on ne peut pas blâmer quelqu'un qui n'en fait pas un commerce.
Est-que Numerama aurait un résumé concrèt sur cette loi (Que je comprends pas du tout surtout que beaucoup de choses sont inconsitutiionnelles)
Une remarque au sujet du salaire des députés, il n'est pas de 19000 euros mais de 7000 euros environ, 19000 c'est le salaire du président (avec 100M de budget en plus
Ensuite pour répondre à qaruk.zurack, je suis d'accord que l'important dans l'histoire c'est la présomption d'innocence et tous les principes de libertés qu'ils sont en train de bafoués. Il n'en reste pas moins que la réalité économique derrière est réelle, les gens quand ils ont du mal à se loger/nourrir, dans une société qui ne pense qu'à l'argent et qui n'hésite pas à ruiner des familles entières, il ne faut pas d'étonner de la naissance et du développement du Piratage. Si le piratage peut tuer les Lobbys ça sera la meilleur chose qui soit arrivée aux artistes (même si ils ne s'en rendent pas toujours compte). Pour la surveillance des Emails, elle est ridicule, il faut savoir que plus de 90% des emails (peut être même plus) qui circulent sur le net sont des Spams. Donc ils vont s'amuser à surveiller des trucs qui servent à rien. d'accord avec toi Djaibi
chez nos hypermarchands prix d'un Blu-Ray : 25 à 30 euros grosso merdo pour le même prix 3 (grosses) caissettes de viandes pour ton barbecul Ton choix ? Entièrement d'accord avec ce que vient de dire Djaibi... Je rajouterai aussi que le but caché de tout ça est principalement de museler ce fameux "courant libertaire". Car les amis du Fouquet's veulent bien prendre notre argent via des abonnements internet, mais ils commencent par contre à voir d'un mauvais ?il la démocratie participative sur la toile. C'est vrai quoi... c'est quoi ce merdier ? Les gens ne gobent plus tout cru toutes les inepties qu'on leur balance maintenant ? Certains se sont même mis à surveiller les élus et leurs décisions. Si ça continue, les français vont éteindre la télévision pour se concentrer sur les médias indépendants que seul le web (et le canard enchainé) peuvent offrir. Déjà que ça commence à se voir que la grosse majorité de la populace se fait carotte en permanence et qu'il existe encore aujourd'hui en France des "nobles", faudrait pas que les administrés leur refassent le coup de 1789. Y a plus de guillotine, alors se faire décapiter avec des CD de la starac, ça prend bien plus de temps, et ça fait nettement plus mal...
Avertissement à Numerama [...] je rappelle que la valeur nutritive du mp3 est très surestimée, compte tenu des besoins journaliers moyens. A encore un lobotomiser de tf1 qui croient tous ce qu il vois et achete tous ce que les marketeux lui dise d acheter , c'est con ça mais a force de prendre les gens pour des con , faut pas setonner si il le deviennent D'abord c'est lobotomisé, et je passe sur le reste. Pitié pour l'ortograffe sivoplé. Ensuite je suis inquiet de voir la réputation de Numérama mise en danger par des commentaires grossiers, vulgaires, non constructifs. Ensuite pardon, mais les personnes qui téléchargeraient par manque d'argent pour s'acheter des DVD ou des CD, à mon avis elles ont bien d'autres préoccupation plus terre à terre que la musique... Et en tout cas ça ne doit pas être le cas des ados boutonneux auteurs des posts sans réflexion qui fleurissent sur ce forum, faisant de l'ombre aux autres, bien plus réfléchis, traitant de la justesse des lois, des problèmes de constitutionnalité ou de transparence des débats. C'est pas l'admin de DeputésGodillots.fr (excellent site, à visiter) qui laisserait le genre de commentaires que je conspue, par exemple. Au-delà du droit d'auteur, c'est l'image de la communauté du Net, de la Neutralité du Net, qui est parodiée et maltraitée par ces déclarations aussi puériles qu'inefficaces, dont Numérama ferait bien de se débarrasser, avant d'être accusé à tort de les encourager. (comme la tienne, au passage). Une remarque au sujet du salaire des députés, il n'est pas de 19000 euros mais de 7000 euros environ, 19000 c'est le salaire du président (avec 100M de budget en plus
Ensuite pour répondre à qaruk.zurack, je suis d'accord que l'important dans l'histoire c'est la présomption d'innocence et tous les principes de libertés qu'ils sont en train de bafoués. Il n'en reste pas moins que la réalité économique derrière est réelle, les gens quand ils ont du mal à se loger/nourrir, dans une société qui ne pense qu'à l'argent et qui n'hésite pas à ruiner des familles entières, il ne faut pas d'étonner de la naissance et du développement du Piratage. Si le piratage peut tuer les Lobbys ça sera la meilleur chose qui soit arrivée aux artistes (même si ils ne s'en rendent pas toujours compte). Pour la surveillance des Emails, elle est ridicule, il faut savoir que plus de 90% des emails (peut être même plus) qui circulent sur le net sont des Spams. Donc ils vont s'amuser à surveiller des trucs qui servent à rien. Là, j'aime bien , tout bon !!! ce que je comprends dans tes propos pour ma part, c'est qu'une image asseptisée et policée du Net doit prévaloir sur tout le reste.
Tiens ça me rappelle d'autres personnes qui en ce moment tente de réguler Internet. Ces ados boutonneux et leurs commentaires que tu méprises tant ont droit eux aussi à la parole même si leur phrasé est maladroit et pas à la hauteur du tien. Avertissement à Numerama [...] je rappelle que la valeur nutritive du mp3 est très surestimée, compte tenu des besoins journaliers moyens.
A encore un lobotomiser de tf1 qui croient tous ce qu il vois et achete tous ce que les marketeux lui dise d acheter , c'est con ça mais a force de prendre les gens pour des con , faut pas setonner si il le deviennent D'abord c'est lobotomisé, et je passe sur le reste. Pitié pour l'ortograffe sivoplé. Ensuite je suis inquiet de voir la réputation de Numérama mise en danger par des commentaires grossiers, vulgaires, non constructifs. Ensuite pardon, mais les personnes qui téléchargeraient par manque d'argent pour s'acheter des DVD ou des CD, à mon avis elles ont bien d'autres préoccupation plus terre à terre que la musique... Et en tout cas ça ne doit pas être le cas des ados boutonneux auteurs des posts sans réflexion qui fleurissent sur ce forum, faisant de l'ombre aux autres, bien plus réfléchis, traitant de la justesse des lois, des problèmes de constitutionnalité ou de transparence des débats. C'est pas l'admin de DeputésGodillots.fr (excellent site, à visiter) qui laisserait le genre de commentaires que je conspue, par exemple. Au-delà du droit d'auteur, c'est l'image de la communauté du Net, de la Neutralité du Net, qui est parodiée et maltraitée par ces déclarations aussi puériles qu'inefficaces, dont Numérama ferait bien de se débarrasser, avant d'être accusé à tort de les encourager. (comme la tienne, au passage).
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Et la France d'en-bas y croit a mort: avec une loi et ces deux minables, nous sommes sortis du bois.
Bonsouarr, c'est Mitter s'illustrera dans l'Histoire.
Quelle glorieuse famille, chere Danielle M.
Fred-Mitt fera pourchasser par sa police politique tout Francais moyen qui ne sait que le materiel MOUCHARD est obligatoire.