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Hadopi 2 : "l'internaute sera incité à avouer"

Guillaume Champeau - publié le Mardi 23 Juin 2009 à 14h21 - posté dans Société 2.0

Nous (n') avons (pas) les moyens de vous faire parler... Conscient que le respect de la présomption d'innocence imposé par le Conseil constitutionnel obligera à passer par une enquête de police longue et coûteuse avant toute condamnation pénale, le gouvernement veut inciter l'internaute à avouer son méfait en échange d'une condamnation moins lourde.

Le journal La Tribune indique dans son édition du jour que le projet de loi complémentaire à l'Hadopi est présenté ce mardi au Conseil d'Etat - une étape dont on se demande l'utilité lorsque l'on voit qu'il avait validé avec Hadopi 1 un dispositif contraire à la présomption d'innocence et à la liberté de communication. Il sera présenté demain mercredi en Conseil des ministres, avant d'être examiné par le Parlement, a priori le 20 juillet prochain.

Le journal, qui a eu communication du texte "très court" de l'Hadopi 2, confirme que la condamnation des abonnés n'est plus attachée au délit de défaut de surveillance de l'accès à Internet (qui est pourtant celui qui justifie les avertissements de l'Hadopi), mais au délit de contrefaçon. Les sages du Conseil constitutionnel avaient en effet reproché au gouvernement d'avoir atteint à la présomption d'innocence en estimant que l'abonné à Internet était nécessairement coupable du défaut de surveillance, sauf à ce qu'il démontre l'installation du logiciel de sécurisation.

Mais, note La Tribune, "prouver que l'internaute a effectivement piraté sera beaucoup plus long et difficile". "Cela nécessite une enquête, qui peut passer par l'examen de l'ordinateur", ajoute le quotidien économique.

Conscient du problème, le gouvernement a trouvé une solution expérimentée par certains ayants droit avec l'affaire Techland : la menace. Voire le chantage, selon le mot que l'on veut lui donner.

Pour limiter le volume d'enquête, "il y aura avant l'enquête plusieurs étapes où l'internaute sera incité à avouer et transiger", explique la rue de Valois. L'Hadopi jouera l'intimidation, en prévenant l'internaute que son dossier sera transmis à la justice s'il n'avoue pas son délit. Puis le juge lui-même, une fois saisi, pourra d'abord faire convoquer l'internaute par la police.

Ainsi la présomption d'innocence ne sera respectée qu'à l'égard de ceux qui auront le courage et la patience de passer par l'ensemble du processus, avant que leur dossier n'arrive enfin sur le bureau du juge pour être instruit. Les autres, les coupables ou ceux qui redoutent de ne pas réussir à défendre leur innocence, seront condamnés sans enquête de police, à une peine probablement allégée : suspension de l'accès à Internet plutôt qu'une peine pénale pouvant aller jusqu'à trois de prison et 300.000 euros d'amende.

Publié par Guillaume Champeau, le 23 Juin 2009 à 14h21
 
 
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Commentaires à propos de «Hadopi 2 : "l'internaute sera incité à avouer"»
 

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quand à l'os qui sert de tipiak , j'ose imaginer ,que ceux qui ont quelque chose à se reprocher ,l'ont sur une clé usb et les données sur une autre partitions chiffrées .

faut arrêter avec le mythe du chiffrement qui te sauve de tout. c'est n'imp'.
te criyant malin, t'auras pas l'air con quand tu seras légalement tenu ( = obligé par loi pour être clair) de fournir la clef de déchiffrement à la justice.
car oui, c'est une obligation légale de fournir les clefs de déchiffrement.

bref, le chiffrement ça sert à te protéger la confidentialité de tes communication et de tes données.
mais l'état (enfin ses représentants), bien sûr qu'il s'est donné le droit et les moyens d'y accéder, faut quitter le monde des bisounours...
Un interrogatoire

On se la fait a la Rambo 3:
"-Ils sont où vos disques durs.
-Pas très loin.
-Où?
-Dans ton cul."
>>>Les autres, les coupables ou ceux qui redoutent de ne pas réussir à défendre leur innocence, seront condamnés san enquête de police, à une peine probablement allégéeParce qu'il y a une enquête de police quand tu as un PV pour stationnement interdit ?De toute façon, si tu te sais coupable, la présomption d'innocence n'est qu'un paravent pour essayer de faire croire que tu ne l'es pas. Même actuellement, un coupable qui avoue est toujours condamné plus faiblement qu'un coupable qui nie.

hélas non car les flics et les pervenches sont des agents assermentés, ce qui signifie qu'ils peuvent raconter tout et n'importe quoi, ils auront raison contre le citoyen lambda, à moins qu'un témoin puisse apporter une version contradictoire. et encore...



oui et non.

si tu fais attention tu verras que bien qu'ils soient assermentés, quand ils distribuent les prunes ils sont à 2, et JAMAIS seuls.

c'est pas pour rien

Rien à voir, il y a des ASVP (agents de surveillance de la voie publique) qui travaillent seuls : le fait d'être 2, c'est mieux pour la sécurité parce qu'ils mangent chaud en face des contrevenants...
'fredoush', le 01/01/1970 - 01:00
faut arrêter avec le mythe du chiffrement qui te sauve de tout. c'est n'imp'.
te criyant malin, t'auras pas l'air con quand tu seras légalement tenu ( = obligé par loi pour être clair) de fournir la clef de déchiffrement à la justice.
car oui, c'est une obligation légale de fournir les clefs de déchiffrement.

bref, le chiffrement ça sert à te protéger la confidentialité de tes communication et de tes données.
mais l'état (enfin ses représentants), bien sûr qu'il s'est donné le droit et les moyens d'y accéder, faut quitter le monde des bisounours...
il y a truecrypt :
TrueCrypt implémente le déni plausible en imbriquant deux niveaux de cryptographie. Même si l'utilisateur est forcé de révéler le mot de passe du volume principal, rien ne permet ensuite de prouver l'existence ou la non-existence du volume caché à l'intérieur du volume principal, sachant que le volume éventuellement imbriqué apparaitra comme une suite de caractères aléatoires indiscernables qui remplissent l'espace disponible du premier volume.

L'utilisation la plus connue est d'utiliser le volume principal pour placer des fichiers pseudo-sensibles servant à bluffer celui qui forcerait à révéler le mot de passe principal. Les dossiers réellement sensibles sont placés dans un volume imbriqué.
Les bisounours te saluent bien
Un interrogatoire On se la fait a la Rambo 3:
"-Ils sont où vos disques durs.
-Pas très loin.
-Où?
-Dans ton cul."

mdr mais à double tranchant , en supposant qu'ils aient de l'humour ils risquent d'aller vérifier dans celui du gardez à vue :)

Les bisounours te saluent bien

C'est clair :) , mais ça c'est en cas de force majeur style une visite surprise . Si il y a le temps une réecriture complète sur une partition chiffrée suffit à être tranquille (je parle bien sûr des disques durs sujet à polémique sur le nombre de réecriture ). Avec la démocratisation des ssd , alors là ...me demande bien comment ils récupéreront des preuves !!
"Ainsi la présomption d'innocence ne sera respectée qu'à l'égard de ceux qui auront le courage et la patience de passer par l'ensemble du processus, avant que leur dossier n'arrive enfin sur le bureau du juge pour être instruit. Les autres, les coupables ou ceux qui redoutent de ne pas réussir à défendre leur innocence, seront condamnés sans enquête de police, à une peine probablement allégée : suspension de l'accès à Internet plutôt qu'une peine pénale pouvant aller jusqu'à trois de prison et 300.000 euros d'amende."

Voilà, l'hadopie est enfin mûre, là plus personne ne devrait râler puisque la présomption d'innocence est respectée :)
Dans les livres d'histoire, les années Sarko seront considérées comme une période sombre de l'histoire de France....
Sauf si à la fin c'est lui qui gagne
La seule chose que j'avouerai sans torture, c'est que je les emmerde.
La seule chose que j'avouerai sans torture, c'est que je les emmerde.
Qui ? Les policiers comme les gendarmes ne t'ont rien fait , ils ne font que leur boulot ,ce n'est pas eux qui décident d'une perquisition . Ils sont comme nous tous .
C'est vieux mais toujours d'actualité!
Ils ont voté et puis après ?
de Léo Ferré
A porter ma vie sur mon dos
J'ai déjà mis cinquante berges
Sans être un saint ni un salaud
Je ne vaux pas le moindre cierge
Marie, maman, voilà ton fils
Qu'on crucifie sur des affiches
Un doigt de scotch et un gin-fizz
Et tout le reste je m'en fiche !
Ils ont voté et puis, après ?

J'ai la mémoire hémiplégique
Et les souvenirs éborgnés
Quand je me souviens de la trique
Il ne m'en vient que la moitié
Et vous voudriez que je cherche
La moitié d'un cul à botter ?
En ces temps on ne voit pas lerche...
Ils n'ont même plus de cul, les français !
Ils ont voté et puis, après ?

C'est un pays qui me débecte
Pas moyen de se faire Anglais
Ou Suisse ou con ou bien insecte
Partout ils sont confédérés,
Faut les voir à la télé-urne
Avec le général Frappard
Et leur bulletin dans les burnes
Et le mépris dans un placard !
Ils ont voté et puis, après?

Dans une France socialiste
Je mettrais ces fumiers debout
A fumer le scrutin de liste
Jusqu'au mégot de mon dégoût
Et puis assis sur une chaise
Un ordinateur dans le gosier
Ils chanteraient La Marseillaise
Avec des cartes perforées
Le jour de gloire est arrivé.
si ce nabot de sarkozi espere me suspendre d internet et que je paye quand meme il se fout le doigt dans le cul jusqu au coude je ferais opposition a la banque fissillé moi ce nabot de merde
'MaitreZen', le 01/01/1970 - 01:00
La seule chose que j'avouerai sans torture, c'est que je les emmerde.
Qui ? Les policiers comme les gendarmes ne t'ont rien fait , ils ne font que leur boulot ,ce n'est pas eux qui décident d'une perquisition . Ils sont comme nous tous .
C'est aussi ce que les flics ont dit après la rafle du Vel' d'hiv... C'est tellement simple de dire que l'on ne fait juste qu'obéir aux ordres...

La grève du zèle est une option pour ceux qui ont encore une l'éthique. Pour les autres effectivement, la seule chose qu'ils obtiendront de ma part est de savoir que je les emmerde !
Vous me faites rire avec vos Disques durs formatés.
En effet, si vous formatez, vous vous retrouvez avec un disque dur vierge. Vous réinstallez votre OS et ensuite, comment est-ce que vous faites pour prouver votre innocence ? ... car en formatant votre DD, vous devenez encore + suspect.
C'est un peu comme dans un crime :
- "Le meurtrier avait sa veste verte recouverte de sang !"
Le lendemain, les policiers font une perquisition chez un suspect avec un veste verte :
- "Police Nationale, pourriez-vous nous présenter votre veste verte s'il vous plait"
- "Ah désolé, je l'ai mise à la poubelle hier"
En gros, formater le DD après avoir reçu un mail, c'est un peu comme se planter un sabre dans le ventre.

Tu oublie quand même que si on te coince pour 3 mp3 contre 3.000 tu y gagne quand même largement.
Rien que du bluff.
Ils vont chopper trois quatre quidams dont les enfants téléchargent en cachète, tomber sur les serveurs qui proposent des To de cochonnerie à dl.
Ensuite, comme il sera matériellement impossible de tanner le cuir juridique de milliers de DLeurschaque mois, ils en feront tout un fromage télévisuel dans l'hypothétique espoir de faire chuter le nombre de téléchargements illégaux (chose qui ne se fera que quand il existera une offre légale raisonnable).
'juan', le 01/01/1970 - 01:00
'fredoush', le 01/01/1970 - 01:00
faut arrêter avec le mythe du chiffrement qui te sauve de tout. c'est n'imp'.
te criyant malin, t'auras pas l'air con quand tu seras légalement tenu ( = obligé par loi pour être clair) de fournir la clef de déchiffrement à la justice.
car oui, c'est une obligation légale de fournir les clefs de déchiffrement.

bref, le chiffrement ça sert à te protéger la confidentialité de tes communication et de tes données.
mais l'état (enfin ses représentants), bien sûr qu'il s'est donné le droit et les moyens d'y accéder, faut quitter le monde des bisounours...
il y a truecrypt :
TrueCrypt implémente le déni plausible en imbriquant deux niveaux de cryptographie. Même si l'utilisateur est forcé de révéler le mot de passe du volume principal, rien ne permet ensuite de prouver l'existence ou la non-existence du volume caché à l'intérieur du volume principal, sachant que le volume éventuellement imbriqué apparaitra comme une suite de caractères aléatoires indiscernables qui remplissent l'espace disponible du premier volume.

L'utilisation la plus connue est d'utiliser le volume principal pour placer des fichiers pseudo-sensibles servant à bluffer celui qui forcerait à révéler le mot de passe principal. Les dossiers réellement sensibles sont placés dans un volume imbriqué.
Les bisounours te saluent bien

Exact...même si çà ne résiste pas une recherche plus technique...mais franchement je vois pas la police ou les gendarmes se mettrent à décrypter ce qui est à priori invisible...

Quoique...mais alors combien d'argent il va falloir dépenser pour payer tous ces supers agents anti Crypt.

Un tuto....c'est pas moi qui l'ai donné , c'est un autre...^^....enlever si génant.
:biggrinthumb:
A propos du cryptage il est vrai qu'on doit fournir la clef à l'État, mais même s'il a la clef c'est toujours pas le cas des ayants-droit (et dans la loi ils ont pas a l'avoir) et c'est eux qui chassent les internautes.

En plus les VPN tel IPREDATOR ou IPODAH ont la garantie juridique respectivement de la Suède et des Pays-Bas, donc le droit Français ne peut rien faire contre.
'MaitreZen', le 01/01/1970 - 01:00
Un interrogatoire On se la fait a la Rambo 3:
"-Ils sont où vos disques durs.
-Pas très loin.
-Où?
-Dans ton cul."

mdr mais à double tranchant , en supposant qu'ils aient de l'humour ils risquent d'aller vérifier dans celui du gardez à vue :)
comme c'est des fouilles merde ils vont y aller deux fois plus qu'une.
Vous me faites rire avec vos Disques durs formatés.
En effet, si vous formatez, vous vous retrouvez avec un disque dur vierge. Vous réinstallez votre OS et ensuite, comment est-ce que vous faites pour prouver votre innocence ?...
On a pas à prouver notre innocence : C'est à eux de prouver notre culpabilité !

On n'est pas en Corée du Nord ici !

On a formaté notre DD et alors ?... C'est notre droit le plus stict de le faire sans avoir à le justifier auprès de qui que ce soit !... Ils sont pas content avec ça ?... C'est la même chose...

De toutes façon, sans aveux, ils l'ont bien profond dans le cul.

car en formatant votre DD, vous devenez encore + suspect.
Un suspect ne fait pas un coupable et la présomption d'innocence est le fondement du droit écrit. Pas de preuves matérielles, pas de prison, c'est aussi simple que ça et en face ils l'ont dans le cul.

Un seul mot d'ordre chez les flics : Fermer sa grande gueule et ne l'ouvrir que pour :
1- Réclamer l'assistance d'un avocat,
2- Dire qu'on a envie d'aller pisser.

EDIT :
Également bon à savoir... Le boulot d'un flic n'est pas d'être sympa avec vous, coulant, ou vous expliquer comment faire pour que ça se passe le mieux possible pour vous.
Leur mission comme l'a si bien rappelé le nain, c'est l'investigation !
Ce qui veut donc dire qu'ils feront tout pour vous faire cracher vos aveux...

Ils mentiront, encore, encore et encore !... Et les promesses qu'ils vous feront n'auront d'autre valeur que celle du vent qu'elles produiront.

Ne jamais croire un flic lors d'une garde à vue. Son boulot, ce n'est pas d'être sympa, ni de vous aider, mais de vous enfoncer pour que vous l'aidiez à faire de vous un coupable quitte à vous raconter toutes les conneries possibles !

Donc on ferme sa gueule et on réclame un avocat !... Règle de base : Le flic doit en savoir encore moins sur vous quand vous sortez que lorsque vous rentrez.
Les créateurs de Deezer et Imeem sont-ils coupables de contrefaçon?
http://mrf-musiqueen...e.blogspot.com/

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