Hadopi 2 sera présenté en Conseil des ministres à la fin du mois

Guillaume Champeau - publié le Vendredi 12 Juin 2009 à 21h30 - posté dans Société 2.0

Le gouvernement veut au plus vite faire oublier la claque qu'il a reçue du Conseil constitutionnel. Le texte complémentaire à la loi Hadopi sera présenté dès ce mois-ci, pour une adoption prévue au Parlement lors de la session extraordinaire de juillet.

Christine Albanel a annoncé vendredi que la loi Hadopi sera promulguée et publiée au Journal Officiel "dans les tous prochains jours", dans sa version rabotée par le Conseil constitutionnel. Concrètement, il s'agit donc de valider la création de l'Hadopi, qui aura pour seuls pouvoirs l'envoi de recommandations aux internautes suspectés de mal protéger leur accès à Internet contre le piratage, et de labelliser les moyens de sécurisation et les offres légales.

Comme elle l'avait déjà annoncée, la ministre de la Culture entend "compléter la loi", avec un nouveau texte qui sera présenté là aussi, "dans les tous prochains jours". Le Conseil d'Etat en sera immédiatement saisi, lui qui n'a pas trouvé grand chose à redire à une loi qui violait - pardonnez du peu - la présomption d'innocence, les droits de la défense, le respect de la vie privée et la liberté d'expression. Une fois cette formalité remplie, le texte de l'Hadopi 2 sera présenté au Conseil des ministres "avant la fin du mois de juin".

Il sera alors inscrit à l'ordre du jour de la session extraordinaire du Parlement, en juillet. Petit en taille, le projet de loi devra compléter le dispostif tronqué de la loi Hadopi, en prévoyant ce que tous les opposants au texte réclament depuis de nombreux mois : l'obligation de passer par le juge judiciaire pour prononcer la suspension de l'accès à Internet.

Christine Albanel a en effet indiqué que la loi serait complétée pour "tirer les conclusions" de la décision du Conseil constitutionnel, "en confiant au juge le pouvoir de prendre les sanctions appropriées et notamment de décider une suspension temporaire de l'accès à Internet, dont le principe a été validé par le juge constitutionnel". L'un des points encore flous concerne les juridictions qui seront saisies. S'agira-t-il des juridictions ordinaires, ou de tribunaux spéciaux comme l'a souhaité Frédéric Lefebvre ?

Quoi qu'il en soit, les juges qui auront à sanctionner les internautes après saisine de l'Hadopi auront, par application de la décision du Conseil constitutionnel, l'obligation de vérifier la matérialité des faits avant de prononcer toute sanction. Il ne sera plus question de présomption de culpabilité, mais bien de présomption d'innocence. Or, sauf à ordonner de très coûteuses (et donc de très rares) perquisitions aux domiciles des internautes, on ne voit pas par quels moyens les tribunaux pourront avoir la preuve que le titulaire d'un abonnement à Internet avait bien protégé son accès, ou l'avait au contraire laissé délibérément sans protection.

Même la présence d'un fichier piraté sur un disque dur de l'abonné ne devrait pas être une preuve suffisante. Elle prouverait simplement qu'il y a eu contrefaçon, pas qu'il y a eu défaut de surveillance de l'accès à Internet.

C'est donc bien le seul délit de contrefaçon qui pourra être poursuivi par les parquets. Or ce délit existe déjà. A peine annoncée, la loi Hadopi 2 promet déjà d'être totalement inutile.

Mais au moins, elle ne devrait pas violer les droits fondamentaux, et donc susciter moins d'opposition...

Publié par Guillaume Champeau, le 12 Juin 2009 à 21h30
 
 
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Commentaires à propos de «Hadopi 2 sera présenté en Conseil des ministres à la fin du mois»
 

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un long texte

Euh tout ce que tu dis etait deja possible avec la Dadvsi, et se cumulait avec Hadopi.
Pour reprendre les mots d un avocat:
Rien ne change par raport a la davdsi, sauf que hadopi automatise le releve d ip.
MAIS le cc demande des assurances de la materialite de la preuve: donc l ip suffit pas: retour a la Dadvsi
Le CC a aussi expressement demande a la Hadopi de filtrer pour ne pas encombrer les tribunaux => fin de la procedure de masseBref hadopi ne sert plus a rien par rapport a la dadvsi sur le plan penal
Tu as entendu parle de bcp de perquisition pour la Dadvsi? non parce que ca coute BCP TROP CHER par rapport au delit.

Vouiii, mais quand on aime, on compte pas !
Une loi totalement inutile? Je ne suis pas du tout de cet avis, c'est conclure trop vite. Je pense même que c'est bien pire qu'avant.



Tout l' argumentation Numérama est basée sur le fait que les perquisitions sont couteuses et sont donc rares. Mais pas du tout! Au contraire, rien n'est plus simple, et les fonctionnaires de polices sont payés pour ça! Ca fait partie de leur job, et là il ne sagit pas de retourner un appartement entier, ce qui prend du temps, mais de saisir une unité centrale. Et ils n'ésitent pas! Exemple: un jour un gamin de 12 ans jettait à la main des plombs dans la rue d'une fenêtre de mon immeuble, resultat 28 appartement perquisitionnés le lendemain à la recherche d'un carabine qui n'a jamais existé! Je peux vous dire qu'ils aiment ça, fouiller, tout retourner, dés fois que vous auriez des choses à cacher! Et si ils trouvent des fichiers piratés, donc des contrefaçons sur vos disques durs, les peines encourues sont autrement plus sévéres qu'une simple suspenssion.



Si ce sont des perquisitions qui sont ordonnées par des tribunaux spéciaux, ce systéme risque aussi de se concentrer sur les récidivistes qui ont une utilisation importante du P2P, pour faire des exemples.



Vous voyez bien qu'ils ne lachent pas l'affaire, ce qu'ils veulent, c'est sanctionner le piratage, et ils sont prêt à y mettre les moyens, jusqu'à créer des tribunaux spéciaux! C'est tout dire.



Que la presomption d'innocence soit respectée, c'est parfait. Mais on sait tous que dans presque tout les cas, l'utilisateur de P2P télécharge illégallement. Il est donc coupable, et c'est pas difficile à prouver, avec un simple perquisition. Cette façons de ne porter de débat que sur une simple surveillance de l'accés, c'est comme de jouer au plus malin.



Mais voilà le résultat: des ennuis en justice, les flics qui débarquent chez vous à l'improviste ( ésperons qu'il n'y ai rien d'autre à cacher...), des convocations à n'en plus finir, des frais d'avocats qui bouffent le budjet, et pour finir,une suspenssion et une grosse amende avec ou sans prison. Génial!



Je preférais encore Hadopi 1, si vous appellez ça une victoire, c'est que vous êtes tombés sur la tête!
Prends rendez-vous chez un conseillé juridique, il t'expliquera l'histoire !
liberté - égalité - fraternité banit depuis longtemps, tout cela en 2009 n'existe plus?
Bonsoir,mon premier post sur NUM, qui plus est sur un clavier de portable... bref un peu d'indulgence pour les fautes...
Pour moi, le plus probable pour HADOPI2 sera le pouvoir donné à HADOPI de nous imposer une amende...Même s'il me semble que le CC avait dit non pour DAVSI... Mais pour citer du Audiard " les cons, ça ose tout...
Bonsoir,mon premier post sur NUM, qui plus est sur un clavier de portable... bref un peu d'indulgence pour les fautes...
Pour moi, le plus probable pour HADOPI2 sera le pouvoir donné à HADOPI de nous imposer une amende...Même s'il me semble que le CC avait dit non pour DAVSI... Mais pour citer du Audiard " les cons, ça ose tout...
Euh meme conclusion que dans l autre thread, pour te coller une amende faut prouver de facon certaine que c ets ta ligne... c est jsutement ca qui est pratiquement impossible. Surtout vu comme le CC a insiste sur les notions d irrefragabilite et de materialite de la preuve, l IP suffira pas, meme pour une amende
ah ils la veulent cette putain de loi anti democratique , albanul morano ,sharkozy que des voleur de liberté . mais la liberté savent il ce que c est ?
les petit bidouillage pour faire passer cette loi de merde prouvent que la démocratie est bien morte et enterrée en France, et que le partit du président dictateur se croit tout permis...

honteux et dangereux
@ Numérama : Quant vous faites un article sur les agissements d'albanelle / lefebvre et de toute cette clique, vous ne pouvez pas mettre autre chose que la photo de ces individus pour accompagner l'article ?Je ne supporte plus de voir ces gens la, et leur photo à coté de l'article rends la lecture de celui ci particulièrement pénible...... S'il vous plait (Je sais pas moi... une caricature à la place ?)


Pas idiot ... Un jour , je vais croiser un de ces *censuré* dans la rue et ... paf le chien !!!

Sinon chuis atterré par ce gaspillage.
Mais bon, du moment que les lois sont respectées, ya déjà du mieux.
Je rigole juste désormais à chaque fois que je vois le mot HADOPI (promis j'encadre mon premier mail et je le cloue dans mon bureau).
Désormais je vais aussi rigoler quand on me dira qu'il n'y plus d'argent en France pour l'éducation, la santé, la culture et autres ... car manifestement les caisses sont encore bien pleines pour envoyer mails et recommandés en pure perte ...
franchement tout le monde en a mare de sarko et que voit on et bien aux européenne il passe il passe son ump il rigole bienet aussi les députés quand frederic lefevre leurs dis avec son sourire aimable vous serez la aux vote pour l'hadopi il ya dequois avoir peur
que vient elle emmerder le monde cette bonne a rien fouttez moi ca a la décharge c est sa vrai place a cette albanel de merde
Chouette un nouveau feuilleton de l'été en attendant le Spin-Off "LOPSSI".
Pour pirater brassens "Quand on est Con, on est con..." (spécial casse-tes-disques à Albanulle Lefebvre et toute la clique)
je pense que la loi sera votée, car nos députés ne sont que des moutons de Panurge c'est consternant.
et si l'on formait un nouveau parti le PDI ( le parti des internautes ).nous sommes suffisamment nombreux pour faire flipper nos députés aux prochaines élections et puis pas besoin de cotisations .nous payons déjà un abonnement qu'en pensez vous?
"Ah bon, vous avez ENCORE osé dire non ? On vous fera revoter jusqu'à ce que vous disiez oui."
- règle n
°5 de gouvernance de Sarkozy.
-Les disques durs à 1€ les 10 gigas, (bientôt 20 gigas), comparé au prix des DVDs de stockage,

-Les sites de P2P qui fleurissent partout sur le net depuis très longtemps ainsi que leurs logiciels torrents,

-Les FAI qui font la guerre pour attirer leur clientèle avec des prix de 30€ d'abonnement par mois en moyen,

-Le prix de l'informatique et des pièces détachés qui baisse chaque mois, pour faire tourner le marché,

-Les prix du ciné, des DVDs, des CDs, qui ne font que grimpé;

Mélangez le tout, et vous avez une bonne carotte bien juteuse, qu'on vous tend pour vous mettre l'eau à la bouche pour explorer, découvrir, et partager des donnés. Ensuite en France, on veut nous taper sur les doigts pour avoir téléchargé un film ou de la musique, et faire l'exemple au reste du monde qui le fait aussi. Au fond, sommes nous vraiment fautifs?

Avec l'Internet, notre liberté est remise en question, l'égalité de notre pays sur le plan international n'existe plus, et la fraternité est là pour sauver les maisons de disques en péril financier.

HADOPI est en train de pourrir l'image de la France sur la toile. Mais on oublie de mentionner le côté positif qui existe en ce moment. A Paris, on travaille constamment pour être la première ville au monde câblé en réseau WIFI, en utilisant les 2300kms d'égouts comme infrastructure. Bientôt l'Internet partout, où cela vous chante, sur votre ordi ou téléphone.

Le web est un cerveau révolutionnaire mondial qui se construit chaque jour et qui n'appartient a personne, ni même à Microsoft, ni à Google, ni à Ebay. HADOPI et ses lois ne pourra jamais arrêter le tsunami du piratage qui somnole en nous tous.

Mais il ne faut pas oublier que:

"L'Internet est une organisation d'élite, la plupart de la population du monde n'a jamais fait d'appel téléphonique." Noam Chomsky
-Le web est un cerveau révolutionnaire mondial qui se construit chaque jour et qui n'appartient a personne, ni même à Microsoft, ni à Google, ni à Ebay. HADOPI et ses lois ne pourra jamais arrêter le tsunami du piratage qui somnole en nous tous.

Mais il ne faut pas oublier que:

"L'Internet est une organisation d'élite, la plupart de la population du monde n'a jamais fait d'appel téléphonique." Noam Chomsky

On sait tous que ce qui est en jeu, c'est le contrôle du net par les pouvoirs en place. Le combat est loin d'être gagné.

Le net, c'est notre joujou de gosse de riches occidentaux, bravo, c'est bien de le rappeller.
'Bazzzoukk', le 01/01/1970 - 01:00
-Le web est un cerveau révolutionnaire mondial qui se construit chaque jour et qui n'appartient a personne, ni même à Microsoft, ni à Google, ni à Ebay. HADOPI et ses lois ne pourra jamais arrêter le tsunami du piratage qui somnole en nous tous.

Mais il ne faut pas oublier que:

"L'Internet est une organisation d'élite, la plupart de la population du monde n'a jamais fait d'appel téléphonique." Noam Chomsky

On sait tous que ce qui est en jeu, c'est le contrôle du net par les pouvoirs en place. Le combat est loin d'être gagné.

Le net, c'est notre joujou de gosse de riches occidentaux, bravo, c'est bien de le rappeller.


Non le net, c'est le joujou des sociétés d'ayants-droit, d'après les lois qui sont actuellement proposées...

Personne n'est dupe !
Politiquement parlant, c'est probablement un acharnement thérapeutique qui fera date !
-Le web est un cerveau révolutionnaire mondial qui se construit chaque jour et qui n'appartient a personne, ni même à Microsoft, ni à Google, ni à Ebay. HADOPI et ses lois ne pourra jamais arrêter le tsunami du piratage qui somnole en nous tous.

Mais il ne faut pas oublier que:

"L'Internet est une organisation d'élite, la plupart de la population du monde n'a jamais fait d'appel téléphonique." Noam Chomsky



On sait tous que ce qui est en jeu, c'est le contrôle du net par les pouvoirs en place. Le combat est loin d'être gagné.



Le net, c'est notre joujou de gosse de riches occidentaux, bravo, c'est bien de le rappeller.

On peu dire cela, mais c'est un peu réducteur: c'est avant tout un enjeux économique majeur, et vu la situation économique mondiale, ce n'est pas négligeable, a mon sens.
Dans tous les cas et peu importe le texte adopte, hadopi est d'ores et deja une victoire pour le gouvernement - peu importe la chasse aux pirates, le *vrai* objectif est atteint : une infrastructure permettant la surveillance du reseau va etre mis en place. C'est la porte ouverte a toutes les derives niveau surveillance/censure, et la reponse d'un gouvernement effraye par un outil qui change et peut changer la societe humaine d'une maniere jamais vue auparavant. Par exemple, combien de temps avant que quelqu'un commence a poser serieusement la question de savoir pourquoi on a encore des deputes ? a partir du moment ou *tous* les citoyens peuvent s'exprimer sur un sujet directement, sans quitter leur domicile, l'interet de representants elus qui votent a leur place commence a paraitre douteux (meme si l'interet d'experts bossant a plein temps sur les questions reste le meme - et l'idee de parler d'"experts" quand on voit la comprehension du depute moyen de sujets comme celui de l'informatique porte pas mal a rire, ceci etant dit).

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