Hadopi 2 sera présenté en Conseil des ministres à la fin du mois

Guillaume Champeau - publié le Vendredi 12 Juin 2009 à 21h30 - posté dans Société 2.0

Le gouvernement veut au plus vite faire oublier la claque qu'il a reçue du Conseil constitutionnel. Le texte complémentaire à la loi Hadopi sera présenté dès ce mois-ci, pour une adoption prévue au Parlement lors de la session extraordinaire de juillet.

Christine Albanel a annoncé vendredi que la loi Hadopi sera promulguée et publiée au Journal Officiel "dans les tous prochains jours", dans sa version rabotée par le Conseil constitutionnel. Concrètement, il s'agit donc de valider la création de l'Hadopi, qui aura pour seuls pouvoirs l'envoi de recommandations aux internautes suspectés de mal protéger leur accès à Internet contre le piratage, et de labelliser les moyens de sécurisation et les offres légales.

Comme elle l'avait déjà annoncée, la ministre de la Culture entend "compléter la loi", avec un nouveau texte qui sera présenté là aussi, "dans les tous prochains jours". Le Conseil d'Etat en sera immédiatement saisi, lui qui n'a pas trouvé grand chose à redire à une loi qui violait - pardonnez du peu - la présomption d'innocence, les droits de la défense, le respect de la vie privée et la liberté d'expression. Une fois cette formalité remplie, le texte de l'Hadopi 2 sera présenté au Conseil des ministres "avant la fin du mois de juin".

Il sera alors inscrit à l'ordre du jour de la session extraordinaire du Parlement, en juillet. Petit en taille, le projet de loi devra compléter le dispostif tronqué de la loi Hadopi, en prévoyant ce que tous les opposants au texte réclament depuis de nombreux mois : l'obligation de passer par le juge judiciaire pour prononcer la suspension de l'accès à Internet.

Christine Albanel a en effet indiqué que la loi serait complétée pour "tirer les conclusions" de la décision du Conseil constitutionnel, "en confiant au juge le pouvoir de prendre les sanctions appropriées et notamment de décider une suspension temporaire de l'accès à Internet, dont le principe a été validé par le juge constitutionnel". L'un des points encore flous concerne les juridictions qui seront saisies. S'agira-t-il des juridictions ordinaires, ou de tribunaux spéciaux comme l'a souhaité Frédéric Lefebvre ?

Quoi qu'il en soit, les juges qui auront à sanctionner les internautes après saisine de l'Hadopi auront, par application de la décision du Conseil constitutionnel, l'obligation de vérifier la matérialité des faits avant de prononcer toute sanction. Il ne sera plus question de présomption de culpabilité, mais bien de présomption d'innocence. Or, sauf à ordonner de très coûteuses (et donc de très rares) perquisitions aux domiciles des internautes, on ne voit pas par quels moyens les tribunaux pourront avoir la preuve que le titulaire d'un abonnement à Internet avait bien protégé son accès, ou l'avait au contraire laissé délibérément sans protection.

Même la présence d'un fichier piraté sur un disque dur de l'abonné ne devrait pas être une preuve suffisante. Elle prouverait simplement qu'il y a eu contrefaçon, pas qu'il y a eu défaut de surveillance de l'accès à Internet.

C'est donc bien le seul délit de contrefaçon qui pourra être poursuivi par les parquets. Or ce délit existe déjà. A peine annoncée, la loi Hadopi 2 promet déjà d'être totalement inutile.

Mais au moins, elle ne devrait pas violer les droits fondamentaux, et donc susciter moins d'opposition...

Publié par Guillaume Champeau, le 12 Juin 2009 à 21h30
 
 
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Commentaires à propos de «Hadopi 2 sera présenté en Conseil des ministres à la fin du mois»
 

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@ Numérama : Quant vous faites un article sur les agissements d'albanelle / lefebvre et de toute cette clique, vous ne pouvez pas mettre autre chose que la photo de ces individus pour accompagner l'article ?

Je ne supporte plus de voir ces gens la, et leur photo à coté de l'article rends la lecture de celui ci particulièrement pénible...

... S'il vous plait

(Je sais pas moi... une caricature à la place ?)


Oui, et ça ferait vivre un dessinateur.Bonne idée !
D'autant plus que la tronche à albanel est nauséabonde !
Et au final, on conserve les milices privées de traque au pirate, qui vont nous balancer devant les tribunaux. Et ne croyez pas qu'elle attaqueront pour non sécurisation de la ligne mais bien pour contre-façon ! Bref on se fait encore entuber.
Et au final, on conserve les milices privées de traque au pirate, qui vont nous balancer devant les tribunaux. Et ne croyez pas qu'elle attaqueront pour non sécurisation de la ligne mais bien pour contre-façon ! Bref on se fait encore entuber.

Question a ceux qui connaissent le droit: la copie privée sans aucun but commercial et, donc non lucratif, est-ce de la contrefaçon ?
et l'histoire du logiciel mouchard, dans tout çà c'est toujours d'actualité ?
Elle a raison, il faut protéger les artistes !... non, je déconne
Si on télécharge du Claude François, du Jacques Brel, du Léo Ferré, du Brassens, comment ces artistes pourront vivre décemment de leur travail comme toutes ces dernières années, bien mieux que nous tous qui nous levons le matin pour trimer ??
Il y a effectivement un problème avec le mode de rétribution des artistes. Il faut réformer ça et internet est une formidable occasion de le faire.
Allez voir ce que font par exemple Brian Message et Radiohead et les satisfactions qu'ils en ont retiré ainsi que leurs fans.
Ces fameux tribunaux "spéciaux" seront-ils chargés de prononcer la coupure internet ou pourront-ils aussi condamner à la prison? Parce que au départ Hadopi devait servir uniquement à couper l'Internet. Certes, maintenant, il faut passer par un TGI mais au final, il semblerait que la peine soit toujours la même soit la coupure. Si ce n'est plus le cas, la loi change tout à fait et on en revient à DAVDSI et si c'est uniquement pour une coupure du net, c'est vraiment faire beaucoup pour si peu et dépenser surtout beaucoup d'argent pour pas grand chose. Comme en plus de toute façon, s'il y a juge, il y aura à payer les frais de justice et c'est donc pas la meilleure solution pour que celui qui a téléchargé le dernier tube de la Star Ac' se précipite chez son disquaire pour l'acheter légalement. Où trouvera t-il le pognon? Je crois qu'au final, il aura encore moins qu'avant pour acheter de la musique et ça risque plutôt de faire encore baisser les ventes.
Faut arrêter de poser des questions et tenir des raisonnements plein de bon sens, on a en face de nous des gens bornés, stupides, très cons, et totalement illogiques ! Anéfé.
Quelqu'un pourrait me dire quel légitimité frederic lefebvre à pour etre au gouvernement ?

Sinon le bultin qui circule avec les notes d'études de sarko 8/20 français écris au bac et 12/20 a l'orale, éleve médiocre tout du long, avec beaucoup de flou ne cesse de se vérifier...

REVOLTE !!! (cf pécore dans Kaamelott)
Purée cela fait beaucoup de futurs président potentiels alors...
;-))
ça va devenir particulièrement intéressant si les internautes commencent à stocker leurs téléchargements dans des partitions TrueCrypt doublement cachées. A bon entendeur...

Déjà fait.. :D

Toc toc toc ?

Oui ?

C'est la police !

Attendez j'éteins mon ordi !

Ah mais vous avez crypté votre disque dur, donnez nous le mot de passe.

Mais bien entendu : Bisounours (active la partition ou y'a mes photos de vacances)

Ah mais vous avez rien téléchargé..

Bah non :D
Et au final, on conserve les milices privées de traque au pirate, qui vont nous balancer devant les tribunaux. Et ne croyez pas qu'elle attaqueront pour non sécurisation de la ligne mais bien pour contre-façon ! Bref on se fait encore entuber.
Question a ceux qui connaissent le droit: la copie privée sans aucun but commercial et, donc non lucratif, est-ce de la contrefaçon ?

Ca peut l'être si ils estiment que tu as cassé la protection des supports pour arriver à tes fins (DADVSI)
On a besoin de l'hadopi pour justement éviter des condamnation en contrefaçon, pourquoi être con-con et garder des preuves de contrefaçon chez soit quand on est prévenu par l'hadopi. L'hadopi devient utile (sans sanction) pour prévenir l'internaute qu'il est pas bien malin-malin, et qu'il c'est fait fait chopper.


Très juste.
Bon je ne suis pas spécialiste du tout mais je me rappelle durant l' Hadopi qu'une loi peut être remise en cause lorsqu'elle fait dépenser trop d'argent pour guère de résultats....Ne serait ce pas le cas ?
Ps: Pas la peine de me "pourrir", je n'affirme rien. Je pose une question.
Merci pour vos réponses...
@ Numérama : Quant vous faites un article sur les agissements d'albanelle / lefebvre et de toute cette clique, vous ne pouvez pas mettre autre chose que la photo de ces individus pour accompagner l'article ?

Je ne supporte plus de voir ces gens la, et leur photo à coté de l'article rends la lecture de celui ci particulièrement pénible...

... S'il vous plait

(Je sais pas moi... une caricature à la place ?)


Oui, et ça ferait vivre un dessinateur.Bonne idée !
Qui pourrait - à la commande (par ex.) -être rémunéré avec les publications judiciaires ?
judiciaires ?
Une loi totalement inutile? Je ne suis pas du tout de cet avis, c'est conclure trop vite. Je pense même que c'est bien pire qu'avant.

Tout l' argumentation Numérama est basée sur le fait que les perquisitions sont couteuses et sont donc rares. Mais pas du tout! Au contraire, rien n'est plus simple, et les fonctionnaires de polices sont payés pour ça! Ca fait partie de leur job, et là il ne sagit pas de retourner un appartement entier, ce qui prend du temps, mais de saisir une unité centrale. Et ils n'ésitent pas! Exemple: un jour un gamin de 12 ans jettait à la main des plombs dans la rue d'une fenêtre de mon immeuble, resultat 28 appartement perquisitionnés le lendemain à la recherche d'un carabine qui n'a jamais existé! Je peux vous dire qu'ils aiment ça, fouiller, tout retourner, dés fois que vous auriez des choses à cacher! Et si ils trouvent des fichiers piratés, donc des contrefaçons sur vos disques durs, les peines encourues sont autrement plus sévéres qu'une simple suspenssion.

Si ce sont des perquisitions qui sont ordonnées par des tribunaux spéciaux, ce systéme risque aussi de se concentrer sur les récidivistes qui ont une utilisation importante du P2P, pour faire des exemples.

Vous voyez bien qu'ils ne lachent pas l'affaire, ce qu'ils veulent, c'est sanctionner le piratage, et ils sont prêt à y mettre les moyens, jusqu'à créer des tribunaux spéciaux! C'est tout dire.

Que la presomption d'innocence soit respectée, c'est parfait. Mais on sait tous que dans presque tout les cas, l'utilisateur de P2P télécharge illégallement. Il est donc coupable, et c'est pas difficile à prouver, avec un simple perquisition. Cette façons de ne porter de débat que sur une simple surveillance de l'accés, c'est comme de jouer au plus malin.

Mais voilà le résultat: des ennuis en justice, les flics qui débarquent chez vous à l'improviste ( ésperons qu'il n'y ai rien d'autre à cacher...), des convocations à n'en plus finir, des frais d'avocats qui bouffent le budjet, et pour finir,une suspenssion et une grosse amende avec ou sans prison. Génial!

Je preférais encore Hadopi 1, si vous appellez ça une victoire, c'est que vous êtes tombés sur la tête!
Chiffrement en aes, gl pour le péter. :)

It
La police ne peut pas débarquer chez toi comme ça, entre le moment où le procès débutera et le moment où la perquisition sera autorisée, tu as largement le temps de tout effacer.
un long texte
Euh tout ce que tu dis etait deja possible avec la Dadvsi, et se cumulait avec Hadopi.
Pour reprendre les mots d un avocat:
Rien ne change par raport a la davdsi, sauf que hadopi automatise le releve d ip.
MAIS le cc demande des assurances de la materialite de la preuve: donc l ip suffit pas: retour a la Dadvsi
Le CC a aussi expressement demande a la Hadopi de filtrer pour ne pas encombrer les tribunaux => fin de la procedure de masse

Bref hadopi ne sert plus a rien par rapport a la dadvsi sur le plan penal
Tu as entendu parle de bcp de perquisition pour la Dadvsi? non parce que ca coute BCP TROP CHER par rapport au delit.
le long texte etait de bazzoukk
Je rappele aussi que la saisine de HADOPI devra s'inscrire dans le cadre d'une action en justice en gros saisir HADOPI c'est "saisir le procureur" Hadopi servira de filtre pour ne pas surcharger les tribunaux, et pour saisir HADOPI ce sera comme pour le procureur faudra un dossier béton. HADOPI filtrera les dossiers vides (peut être les fameux mail ou AR) seul les gros morceaux partirons ver les juges.

eolas résume bien cette explication a la fin de son billet ou il explique comment le CC fourni le mode d'emploi de la loi.

Vu le volume de poursuite pour des affaires de P2p, c'est a dire pas grand choses par rapport au nombre d'utilisateurs potentiellement passible de poursuite pour contrefaçons, avec cette étape en plus cela risque de rallonger la durée de la procédure mais évitera peut être des poursuites stupides contre des lampistes pour que les juges ne soit saisis QUE pour des cas VRAIMENT sérieux. En gros encore moins que actuellement?
Une loi totalement inutile? Je ne suis pas du tout de cet avis, c'est conclure trop vite. Je pense même que c'est bien pire qu'avant.
(etc...)
Je preférais encore Hadopi 1, si vous appellez ça une victoire, c'est que vous êtes tombés sur la tête!
Mais de toutes façons être condamné par l'hadopi 1 n'arrêtait pas d'éventuelles autres poursuites.

Tu vois les gens qu'il y a en face... on les connait maintenant.. tu crois qu'il vont se priver d'aller jusqu'au bout s'ils le peuvent ?

Pour ce qui est des dépenses liés aux procès, je les laisserai discuter du problème avec mon assurance juridique.
Méfiance, vu les tordus que l'on a derriere ils sont bien capables de sortir d'un chapeau des juges avec des tribunaux 'expéditifs' faits pour. Va falloir continuer la lute.
Avec 72 milliards d'euros de déficit à fin avril, va falloir
qu'ils jouent et gagnent toutes les semaines au loto, pour pouvoir
créer de nouveaux tribunaux

Le LOTO ,bonjour, la chance a tout le monde, j'écoute... Ha, oui bonjour Nicolas ...Ha, vous n'allez pas jouer a la cagnotte exceptionnelle de ce Vendredi....

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