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Hadopi SE2E04 : faites entrer les juristes

Guillaume Champeau - publié le Mardi 05 Mai 2009 à 02h41 - posté dans Société 2.0

Après un épisode ennuyeux livré l'après-midi, les députés ont poursuivi jusque tard dans la nuit de lundi le feuilleton de la loi Création et Internet. Avec dans cet épisode la révélation d'un nouveau héros qui vient compléter la bande des mousquetaires anti-Hadopi, armé de son code civil : Jean-Yves le Bouillonnec.

Dans les épisodes précédents : S2E01, S2E02, S2E03

Malgré les efforts non dissimulés de la présidente de séance Catherine Vautrin (UMP) à faire avancer au plus vite les débats, c'est à un rythme relativement lent que les députés ont débuté lundi l'examen en seconde lecture des articles de la loi Création et Internet. La séance a été levée dans la nuit alors qu'une centaine d'amendements restaient encore en discussion. La perspective pour le gouvernement d'un vote de la loi à l'Assemblée dès cette semaine s'éloigne, d'autant que le calendrier parlementaire est très chargé.

Mardi, les débats ne reprendront en effet qu'après les questions au gouvernement, alors que sont également prévus la même journée les votes des propositions de loi relative aux hauts revenus et à la solidarité, relative à l'augmentation des salaires et la protection des salariés et des chômeurs, et le vote sans doute animé de la proposition de loi visant à supprimer le délit de solidarité. Le tout complété par une séance de questions à Michèle Alliot-Marie sur la lutte contre la délinquance, et une discussion sur la réforme du règlement de l'Assemblée Nationale.

Lundi, c'est donc disciplinés mais décidés à discuter sur chacun des points de la loi que les socialistes se sont présentés dans l'hémicycle. La majorité n'a laissé passer aucun amendement, mais la journée a permis de voir la naissance d'un nouveau mousquetaire de la loi Hadopi. Le député du Val-de-Marne Jean-Yves le Bouillonnec (photo ci-contre) avocat et juge suppléant de la Cour de justice de la République, est venu avec la précision chirurgicale du juriste rigoureux développer point par point les raisons qui feront selon lui que la loi sera soit rejetée par le Conseil constitutionnel, soit rendue inapplicable par les recours qui seront exercés.

Le député a notamment attaqué le fait de laisser à un décret en Conseil d'Etat le soin de définir les conditions et les modalités d'un recours, et averti que ces recours pourront être à la fois de nature administrative et judiciaire, ce qui fragilisera d'autant l'Hadopi. Il a également fustigé le pouvoir donné à l'Hadopi d'obtenir directement le nom des abonnés identifiés par leur adresse IP, alors que le Conseil constitutionnel a explicitement réservé cette faculté à l'ordre judiciaire.

L'ancienne ministre de la justice Marylise Lebranchu, députée du Finistère, est également intervenue dans le même sens pour dénoncer le fait que l'Hadopi aura "plus de droits qu'un juge d'instruction". "Comment se fait-il qu'une autorité administrative puisse avoir autant de pouvoirs alors que dans toutes nos procédures il faut beaucoup plus de motivation et beaucoup plus de temps, de recours possible, d'assistance, etc.", a demandé la députée socialiste. "Je ne comprends pas que le président de la commission des lois ne demande pas au moins sur ce point que nous ayons une vraie discussion", a-t-elle lancé en direction de Jean-Luc Warsmann (UMP), qui a pris soin de ne pas ralentir les travaux de la séance en restant le plus souvent possible assis sur son banc.

"Deezer.com pourrait très bien faire partie des offres légales labellisées"

Christian Paul s'est aussi inquiété de ce que les députés sont "en train de baisser la garde en termes de respect des libertés, de l'Etat de droits", en donnant des "pouvoirs exhorbitants" à l'Hadopi en matière de surveillance. Un appel relayé par le communiste Jean-Pierre Brard, qui a estimé que si "la CNIL protège les citoyens et punit ceux qui portent atteinte aux libertés, l'Hadopi porte atteinte (aux citoyens) avec présomption de culpabilité".

Malgré ces avertissements, les députés UMP n'ont pas souhaité voter les amendements qui permettaient de mieux encadrer ou de limiter les attributions de l'Hadopi. Ils ont par ailleurs accepté, dans la soirée, que l'Hadopi puisse procéder à la labellisation des offres légales, et à des expérimentations sur le filtrage.

"La légalité de quelque chose ne peut être décidée que par l'ordre judiciaire", avait pourtant prévenu Patrick Bloche, à qui le rapporteur Frank Riester a répondu que "l'offre légale c'est l'offre consommée dans le respect des droits des auteurs et des créateurs, et donc dans le respect du code de la propriété intellectuelle".

"Il s'agit de valoriser les offres légales, par exemple Deezer.com pourrait très bien faire partie des offres légales labellisées", a renchéri la ministre de la culture Christine Albanel.

Sur le filtrage, le centriste Jean Dionis du Séjour a jugé que "la perspective du filtrage pour des délits sur la propriété intellectuelle est disproportionnée", tandis que la députée Verts Martine Billard a expliqué que surveiller les contenus pour les comparer à des empreintes numériques de contenus protégés revenait de fait à une "surveillance intégrale de la toile", qu'elle juge inacceptable. Mais pour Christine Albanel, qui nie cette interprétation, il s'agit "d'empêcher le piratage à la source".

"Soit on est optimiste et on se dit que ça marchera pas, soit on est pessimiste et ça marchera", a résumé le socialiste Didier Mathus, qui a intimé les députés de la majorité de réfléchir à leur vote. "Dites vous dans votre for intérieur : est-ce que je suis pour ça ?", a-t-il insisté.

"Est-ce qu'il y a aujourd'hui sur l'internet en France s'agissant du grand public un dispositif de surveillance et de filtrage à cette échelle là, dans un autre domaine de la vie collective ? Ou bien est-ce sans précédent ?", a secondé Christian Paul, annonçant une demande de scrutin public. "Nous pensons nous que c'est sans précédent, et donc que c'est une brèche que l'on est en train d'ouvrir".

Une brèche ouverte par 54 voix contre 25.

Publié par Guillaume Champeau, le 5 Mai 2009 à 02h41
 
 
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Commentaires à propos de «Hadopi SE2E04 : faites entrer les juristes»
 

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http://www.gala.fr/l...tionale_178520#

ils n'auront même pas le P2P dans l'hemicycle !
'GillesMisrahi', le 01/01/1970 - 01:00
La lutte contre Hadopi, ça se passe à Strasbourg jusqu'à mercredi !

Il faut contacter vos eurodéputés.

Voici les emails et numéros de téléphone de vos préférés, choisissez : http://www.laquadrat.../Eurodeputes_FR... Lire la suite

Il suffît de leur dire qu'ils votent pour les amendements des droits citoyens du paquet Télécom (Trautman et Harbour) s'ils veulent votre voix en juin. Ca prend quelques secondes ou minutes maxi.

Reproduisez et diffusez ce message.

Mobilisez vous contactez les Eurodéputés.


:eek:
La lutte contre Hadopi, ça se passe à Strasbourg jusqu'à mercredi !Il faut contacter vos eurodéputés.Voici les emails et numéros de téléphone de vos préférés, choisissez : http://www.laquadrat...urodeputes_FR... Lire la suiteIl suffît de leur dire qu'ils votent pour les amendements des droits citoyens du paquet Télécom (Trautman et Harbour) s'ils veulent votre voix en juin. Ca prend quelques secondes ou minutes maxi.Reproduisez et diffusez ce message.

Tu n'as pas compris que l'amendement Bono est une diversion européïste ?
1: le parlement européen n'a aucun pouvoir d'inititive legislative
2: un compromis a été signé entre monsieur Bono et la commission européenne qui a vidé le texte de sa substance.
En, fait, la loi française est destinée à être généralisée aux autres pays européens, voire occidentaux.

Le "parlement" européen a simplement utilisé l'Hadopi à des fins de propagande mondialiste. Et voir la quadrature du Net la reprendre sans aucun recul me conforte dans mon opinion, exprimée plus haut.
'Squi', le 01/01/1970 - 01:00
je viens d'entendre la déclaration Juliette Greco...affligeant!

Juliette Gréco ne compte pas , c'est un fantôme qui s'appelle Belphégor... :biggrinthumb:
'Kropotkine427', le 01/01/1970 - 01:00
Tu n'as pas compris que l'amendement Bono est une diversion européïste ?
1: le parlement européen n'a aucun pouvoir d'inititive legislative
2: un compromis a été signé entre monsieur Bono et la commission européenne qui a vidé le texte de sa substance.
Lire ici :


http://www.numerama....h...50&start=50


Finalement, je ne sais plus qui croire :

Comme je l'ai expliqué ici :
http://www.inlibrove.../sujet2936.html
les Verts souhaitent pouvoir voter à la fois pour l'ex-amendement Cohn-Bendit- Bono (138) et pour le 46, et nous demandons donc à ce que la liste de vote soit revue en conséquence.

Le "compromis" 46 est beaucoup plus précis que le 138, car il pose les lourdes conditions de protection des libertés de l'article 6 de la Convention Européenne des Droits de l'Homme Il est faux de dire que "le 138 ferait tomber la loi Hadopi et pas le 46", n'écoutez pas le gouvernement ! Le 46 est beaucoup infranchissable que le 138 par la loi Hadopi , mais nous tenons à faire voter aussi le 138 pour utiliser la Charte des droits fondamentaux.

Et attention. Le 138 n'a été adopté que par le Parlement. Or les amendements ne sont pas acceptés quand ils sont votés par le seul Parlement, mais par les deux chambres, Parlement et Conseil. Or le 138 ne passera pas en Conseil, car il fait référence à la Charte des droits fondamentaux, refusée par les pays "Nonistes", la Grande Bretagne et la Pologne au moins (et le Tchéquie sans doute)

Cordialement


Alain Lipietz


Quel beau bazar ! ! !
NOUS SOMMES DES CHINOIS :

Le filtrage politique a déjà commencé chez youtube,
essayer de regarder cette vidéo pourtant critique/ironique sur Dieudonné (le pouvoir devrait aimer)

http://www.youtube.c...h?v=w2It3A9jZhI

"Cette vidéo n'est pas disponible dans votre pays."

C'est une honte !!!

Heureusement que keepvid.com et là...
Les deputes UMP sont inconscients et, visiblement, fiers de l'etre.... Qu'est ce qu'on peut faire contre ca ? :-(

Moi, j'étais UMP ..... et je m'apprête à passer MODEM !
ce qui serait bien c'est que vous essayiez de nous expliquer pourquoi avoir voté UMP alors que le programme du parti sur le net etait connu et que son application vous fait finalement changer de bord.
Le programme UMP prévoyait de "protéger les droits d'auteur", pas d'écrire une loi risible et totalement antidémocratique. De plus, je m'aperçois avec effroi que les socialistes/centristes .... se mettent à faire des analyses réalistes et intelligentes. J'étais un Sarkozyste convaincu ... mais aux européennes je voterai Bayrou. Dans ma famille sur 4 personnes ils y avaient 3 votes Sarkos et un NPA, aux européennes ça sera : 2 Devilliers, 1 Bayrou, 1 NPA ... et o Sarko. Voilà je crois que c'est TRES CLAIR.

Comme on dit, mieux vaut tard que jamais, et te lire me fait plaisir. Mais tout de même, entendre Sarkozy dire que la pédophilie est génétique, que l'être humain nais mauvais et que donc il faut dépister les cas des la petite enfance ne t'ont pas fait réagir ? De même que le fait qu'il ai été ministre des finances, et intérieur, sans pouvoir prétendre à de bons bilans ? Je me souvient de sa provocation dans une cité, ou il promet à une habitante de nettoyer la racaille au Carcher. C'était très fin ça.
Tu n'as pas compris que l'amendement Bono est une diversion européïste ?
1: le parlement européen n'a aucun pouvoir d'inititive legislative
2: un compromis a été signé entre monsieur Bono et la commission européenne qui a vidé le texte de sa substance.

Lire ici :
http://www.numerama....h...50&start=50
Finalement, je ne sais plus qui croire :
Comme je l'ai expliqué ici :
http://www.inlibrove.../sujet2936.html
les Verts souhaitent pouvoir voter à la fois pour l'ex-amendement Cohn-Bendit- Bono (138) et pour le 46, et nous demandons donc à ce que la liste de vote soit revue en conséquence. Le "compromis" 46 est beaucoup plus précis que le 138, car il pose les lourdes conditions de protection des libertés de l'article 6 de la Convention Européenne des Droits de l'Homme Il est faux de dire que "le 138 ferait tomber la loi Hadopi et pas le 46", n'écoutez pas le gouvernement ! Le 46 est beaucoup infranchissable que le 138 par la loi Hadopi , mais nous tenons à faire voter aussi le 138 pour utiliser la Charte des droits fondamentaux. Et attention. Le 138 n'a été adopté que par le Parlement. Or les amendements ne sont pas acceptés quand ils sont votés par le seul Parlement, mais par les deux chambres, Parlement et Conseil. Or le 138 ne passera pas en Conseil, car il fait référence à la Charte des droits fondamentaux, refusée par les pays "Nonistes", la Grande Bretagne et la Pologne au moins (et le Tchéquie sans doute) Cordialement
Alain Lipietz

Quel beau bazar ! ! !

Sais-tu qui sont les verts européens et quel est leur programme ?
Démantèlement de la souveraineté nationale par le biais des fonds structurels et la régionalisation, ethnicisation de l'Europe sous influence allemande, etc.
Je ne leur confierais pas mon chat pendant les vacances. Alors voir les verts en pointe sur ce dossier me fait doucement rigoler. Et l' instrumentalisation odieuse de la lutte légitime conte l'Hadopi par des groupes mondialistes me rend furieux.
Quoi qu'il en soit, nous verrons le résultat de l'agitation européenne autour de l'amendement Bono. Perso je parie que le compromis sera adopté. Et monsieur Cohn-Bendit poussant actuellement sa candidature pour la présidence de la commission européenne, il est peu vraisemblable que lui et ses petits copains se mettent le système à dos pour la défense du bon peuple. Car il faut savoir qui est Cohn-Bendit: un monsieur K. puissance 10.
Ce qu'aucune loi de sécurité intérieure n'aurait pu obtenir, l'HADOPI va le faire: un spyware gouvernemental sur tous les PC de France !
Moi c'est le principe que je condamne ! car dans la pratique, on sait déjà quoi faire avec leur spy !
Un groupe de 7 ou 8 fonctionaires qui pourront relever les IP auprès des FAI sans apporter la moindre justification de leur action.

CAD quelqu'un a ouvertement critiqué le gouvernement PAF ils ont l'IP.

Un journaliste canal+ (au pif) poste sur un blogue un truc que le commité d'étique de la chaine à refusé à l'antenne, car secret politique ou secret d'état PAF ip chopée par l'hadopi.

Leur plan est vraiment bien foutu, ils ont juste oublié un truc ... une balle une corde ou une guillotine ca n'a pas d'adresse IP...
Ils relèveront juste les IP des crétins qui n'auront pas cryté leur ligne: genre Arditi, Le Forestier, Gréco, Picoli....
Hadopi ou comment prôner le cryptage, en tout cas c'est sur que ça donne pas envie d'héberger ses sites en France ...
J'ai comme une impression de déjà vue à travers la manipulation et le contrôle du web.
Comme dit si bien notre chère M Jean-Pierre Brard "Vous inventez le centre de rétention éléctronique".

CréaYouz
'HirOshiMa', le 01/01/1970 - 01:00
NOUS SOMMES DES CHINOIS :

Le filtrage politique a déjà commencé chez youtube,
essayer de regarder cette vidéo pourtant critique/ironique sur Dieudonné (le pouvoir devrait aimer)

http://www.youtube.c...h?v=w2It3A9jZhI

"Cette vidéo n'est pas disponible dans votre pays."

C'est une honte !!!

Heureusement que keepvid.com et là...

Pitoyable.

Et évidement, ça vient d'en haut. Le même qui voulait le museler.

It
C'est une bonne chose que le débat se place enfin sur le terrain des arguments juridiques car il y a de nombreuses "innovations" dans cette loi.

Que l'on arrête un peu de crier haro sur le voleur d'orange et que l'on regarde un peu ce qui est programmé pour le contrôle de l'Internet. Et que l'on arrête également d'éructer des injures et de nous traiter de voleurs car ce sont nos dépenses qui font fonctionner le système.
les anti-EDVIGE ont disparus ???? ou sont-ils assurés d'être exemptés car "personnalité publique" !!!!
bon puisque y'en a qui mettent pour qui ils vont voter aux européenne allons y gaiement. Si vous voulez voter, voter au moins utile les pti loups, vote pour la liste Europe-Ecologie qui réuni les vert-greenpeace-le bras droit de nicolas hulot, josé Bové ou encore madame la juge Eva Jolly. Au moins vous êtes sur de voter pour des personnes qui défendent les citoyens, la planète et pas leur porte-feuille dont ils se foutent comme de l'an quarante.
voter pour le ps pour l Europe
voter pour le ps pour l Europe envoyer des mail au députée de ump en grande quatite comme moi la culture au riche smicar et chômeur pas de cultures merci
NOUS SOMMES DES CHINOIS :Le filtrage politique a déjà commencé chez youtube,
essayer de regarder cette vidéo pourtant critique/ironique sur Dieudonné (le pouvoir devrait aimer)http://www.youtube.c...h?v=w2It3A9jZhI"Cette vidéo n'est pas disponible dans votre pays."C'est une honte !!!Heureusement que keepvid.com et là...
Pitoyable. Et évidement, ça vient d'en haut. Le même qui voulait le museler.It


Sur Keepvid, cette vidéo n'est pas visionnable non plus. Ne serait ce tout simplement parce que son ayant droit a demandé sa suppression ?

Quant à comparer notre pays à la Chine -ou tout autre pays aux mœurs démocratiques particulières- peut être existe t'il un pas (de géant).

Ceci dit j'espère que Jean Yves Le Bouillonnec a utilisé un autre document que le Code Civil en arguant de la potentielle non constitutionnalité de HADOPI sinon il va être mal barré.

Quant à opposer droite/gauche, je rappelle que notre amie Segolène (on est tous frères et soeurs comme disait l'autre), elle proposait la solution de la licence globale. Quand on parle d'usine à gaz totalement inéquitable... (SACEM, ton univers impitoyable...)

Sérieusement je propose que chaque année 1 internaute par ville se dénonce à la police en déclarant avoir téléchargé le dernier album de Carla Bruni.
- Je vais être + oecuménique : choisissez le parti que vous voudrez...mais sutout que ce soit 1 vote -sanction contre l' UMP ( union malveillante au p2p )...car on ne peut faire pire que Sarko en ce moment ! Et pour quels résultats ? le déficit file, le chômage aussi, les libertés aussi..on taille dans tout: les salaires , les taxes, les services publics....il veut tout contrôler & le web aussi. C'est un gouvernement clientéliste ( ex: Majors ). Où est le redressement de la France ?
- Quand à cette loi ; même si elle est votée ( je prévois encore de multiples rebondissements avant ); elle sera inapplicable et finira comme les pécédentes....c'est pas fini; on en verra encore d'autres !!!!
Les députés votant cette loi bientôt ne sont pas inconscients. Mal informés surement, achetés sans nul doute.

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