Hadopi SE2E04 : faites entrer les juristes
Guillaume Champeau -
publié le Mardi 05 Mai 2009 à 02h41 -
posté dans Société 2.0
![]() Après un épisode ennuyeux livré l'après-midi, les députés ont poursuivi jusque tard dans la nuit de lundi le feuilleton de la loi Création et Internet. Avec dans cet épisode la révélation d'un nouveau héros qui vient compléter la bande des mousquetaires anti-Hadopi, armé de son code civil : Jean-Yves le Bouillonnec.
Mardi, les débats ne reprendront en effet qu'après les questions au gouvernement, alors que sont également prévus la même journée les votes des propositions de loi relative aux hauts revenus et à la solidarité, relative à l'augmentation des salaires et la protection des salariés et des chômeurs, et le vote sans doute animé de la proposition de loi visant à supprimer le délit de solidarité. Le tout complété par une séance de questions à Michèle Alliot-Marie sur la lutte contre la délinquance, et une discussion sur la réforme du règlement de l'Assemblée Nationale. Lundi, c'est donc disciplinés mais décidés à discuter sur chacun des points de la loi que les socialistes se sont présentés dans l'hémicycle. La majorité n'a laissé passer aucun amendement, mais la journée a permis de voir la naissance d'un nouveau mousquetaire de la loi Hadopi. Le député du Val-de-Marne Jean-Yves le Bouillonnec (photo ci-contre) avocat et juge suppléant de la Cour de justice de la République, est venu avec la précision chirurgicale du juriste rigoureux développer point par point les raisons qui feront selon lui que la loi sera soit rejetée par le Conseil constitutionnel, soit rendue inapplicable par les recours qui seront exercés. Le député a notamment attaqué le fait de laisser à un décret en Conseil d'Etat le soin de définir les conditions et les modalités d'un recours, et averti que ces recours pourront être à la fois de nature administrative et judiciaire, ce qui fragilisera d'autant l'Hadopi. Il a également fustigé le pouvoir donné à l'Hadopi d'obtenir directement le nom des abonnés identifiés par leur adresse IP, alors que le Conseil constitutionnel a explicitement réservé cette faculté à l'ordre judiciaire. L'ancienne ministre de la justice Marylise Lebranchu, députée du Finistère, est également intervenue dans le même sens pour dénoncer le fait que l'Hadopi aura "plus de droits qu'un juge d'instruction". "Comment se fait-il qu'une autorité administrative puisse avoir autant de pouvoirs alors que dans toutes nos procédures il faut beaucoup plus de motivation et beaucoup plus de temps, de recours possible, d'assistance, etc.", a demandé la députée socialiste. "Je ne comprends pas que le président de la commission des lois ne demande pas au moins sur ce point que nous ayons une vraie discussion", a-t-elle lancé en direction de Jean-Luc Warsmann (UMP), qui a pris soin de ne pas ralentir les travaux de la séance en restant le plus souvent possible assis sur son banc. "Deezer.com pourrait très bien faire partie des offres légales labellisées" Christian Paul s'est aussi inquiété de ce que les députés sont "en train de baisser la garde en termes de respect des libertés, de l'Etat de droits", en donnant des "pouvoirs exhorbitants" à l'Hadopi en matière de surveillance. Un appel relayé par le communiste Jean-Pierre Brard, qui a estimé que si "la CNIL protège les citoyens et punit ceux qui portent atteinte aux libertés, l'Hadopi porte atteinte (aux citoyens) avec présomption de culpabilité". Malgré ces avertissements, les députés UMP n'ont pas souhaité voter les amendements qui permettaient de mieux encadrer ou de limiter les attributions de l'Hadopi. Ils ont par ailleurs accepté, dans la soirée, que l'Hadopi puisse procéder à la labellisation des offres légales, et à des expérimentations sur le filtrage. "La légalité de quelque chose ne peut être décidée que par l'ordre judiciaire", avait pourtant prévenu Patrick Bloche, à qui le rapporteur Frank Riester a répondu que "l'offre légale c'est l'offre consommée dans le respect des droits des auteurs et des créateurs, et donc dans le respect du code de la propriété intellectuelle". "Il s'agit de valoriser les offres légales, par exemple Deezer.com pourrait très bien faire partie des offres légales labellisées", a renchéri la ministre de la culture Christine Albanel. Sur le filtrage, le centriste Jean Dionis du Séjour a jugé que "la perspective du filtrage pour des délits sur la propriété intellectuelle est disproportionnée", tandis que la députée Verts Martine Billard a expliqué que surveiller les contenus pour les comparer à des empreintes numériques de contenus protégés revenait de fait à une "surveillance intégrale de la toile", qu'elle juge inacceptable. Mais pour Christine Albanel, qui nie cette interprétation, il s'agit "d'empêcher le piratage à la source". "Soit on est optimiste et on se dit que ça marchera pas, soit on est pessimiste et ça marchera", a résumé le socialiste Didier Mathus, qui a intimé les députés de la majorité de réfléchir à leur vote. "Dites vous dans votre for intérieur : est-ce que je suis pour ça ?", a-t-il insisté. "Est-ce qu'il y a aujourd'hui sur l'internet en France s'agissant du grand public un dispositif de surveillance et de filtrage à cette échelle là, dans un autre domaine de la vie collective ? Ou bien est-ce sans précédent ?", a secondé Christian Paul, annonçant une demande de scrutin public. "Nous pensons nous que c'est sans précédent, et donc que c'est une brèche que l'on est en train d'ouvrir". Une brèche ouverte par 54 voix contre 25. à lire aussi
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Commentaires à propos de «Hadopi SE2E04 : faites entrer les juristes»
- Vivement les prochaines élections !
- Vivement une plateforme (web) ou chaque artiste pourrait fixer librement son prix de vente, sans que ce prix soit corrompu par les marges astronomiques des producteurs (L'offre, la demande, ça vous dit quelque chose ?) - Pour moi, finit l'achat de CD et DVD et Bluray, au revoir mon abonnement UGC. Ras le bol de ces lobbyistes qui veulent me supprimer mes droits. Ils scient la branche sur laquelle il sont assis. On pointe du doigt la Chine, mais franchement on fait pas mieux... Ce texte de loi qui se prépare est inique,anticonstitutionnel et scélérat. il n'apportera rien de plus aux créateurs et surtout aux jeunes artistes qui se faisaient connaitre sur la toile. Par copntre sous couvert de "légalité" il donne des pouvoirs exhorbitants à une entité administrative que ne possède même pas un Juge d'Instruction...
Les députés de la majorité prennent là un risque en niant sciemment la séparation des pouvoirs et ouvrent la porte à d'autres abus de ce genre..Ils en paieront peut être les conséquences aux prochaine élections nationale. Le citoyen possède... encore.. ce droit de véto... à nous de l'utiliser et de le faire savoir à nos représentants comme je l'ai fait moi même... bonne journée. Merci Guillaume d'avoir rendu hommage à Monsieur le député du Val-de-Marne Jean-Yves le Bouillonnec. Il a avec, talent, patience et sang froid, démontré tout le mal qu'il pensait de ce projet de loi.
Il a fait honneur à son métier d'avocat et à ses électeurs. Dès ce soir je lui envoie un mail pour lui dire toute mon estime et l'encourager dans sa tâche de révélation des failles juridiques de cette usine à gaz liberticide. Les députés de la majorité prennent là un risque en niant sciemment la séparation des pouvoirs et ouvrent la porte à d'autres abus de ce genre..Ils en paieront peut être les conséquences aux prochaine élections nationale. Le citoyen possède... encore.. ce droit de véto... à nous de l'utiliser et de le faire savoir à nos représentants comme je l'ai fait moi même... bonne journée.
déjà dit et redit mais : vu la couverture médiatique "des discutions", ce n'est clairement pas la raison qui fera que Mme Michu ne votera pas pour l'ump aux européennes. Par ailleurs pour le vote des jeunes de la part de qui on pourrait (et encore) attendre qu'ils mettent un sérieux revers au parti au pouvoir, ben perso je m'attend surtout à une bonne grosse abstention. en espérant me planter complètement. A un moment donné, il faudra que les députés UMP (et d'autres au PS) résolvent l'équation suivante : j'obéis au patron et j'ai l'investiture pour les prochaines législatives et je suis viré par les électeurs ou je suis viré par sarko et de toute façon je ne suis plus député!
pour ceux que les sondages inquiètent 25% d'intention de vote aux Européennes d'une majorité en place, c'est plutôt minable...quant aux sondages demandez à Jospin ce qu'il en pense? A un moment donné, il faudra que les députés UMP (et d'autres au PS) résolvent l'équation suivante : j'obéis au patron et j'ai l'investiture pour les prochaines législatives et je suis viré par les électeurs ou je suis viré par sarko et de toute façon je ne suis plus député!pour ceux que les sondages inquiètent 25% d'intention de vote aux Européennes d'une majorité en place, c'est plutôt minable...quant aux sondages demandez à Jospin ce qu'il en pense?
c'est effectivement l'abstention qui est effrayante, et le pire c'est que les jeunes qui sont maintenant sensibilisés sur le sujet politique depuis cette loi ne vont passe bouger pour aller voter à des élections que les politiques locaux considèrent comme secondaires alors qu'elles sont extrêmement importantes car le droit européen prime sur le droit national. De toutes façons, Albanulle l'a bien dit, elle souhaite juste que le vote de cette loi fasse peur aux ados de Mme Michu et que les téléchargements diminuent, indiquant qu'il y aurait très peu de coupures, en plus elle conserve l'estime des majors et calme les FAI... On voit bien que le vrai but de cette loi est ailleurs : la surveillance d'internet. Mais seule une poignée de français s'en rend compte. Heureusement que l'on va pouvoir compter sur les 'vrais' pirates qui sauront sans cesse développer des solutions de contournement aux mouchards. Tous les logiciels ont toujours été crackés depuis les années 80, pourquoi ça changerait ?
Je vois d'ici déjà les premiers spams et sites de fishing HADOPI avant même que cette autorité soit mise en place, avec les cris d'effroi de Mme Michu craignant qu'on lui coupe le téléphone et la télé et interdisant carrément l'ordinateur à la maison : c'est les relations parents/ados qui vont être améliorées, c'est sûr... Pendant que ceux qui s'y connaissent continueront à télécharger tranquillement et que les artistes ne seront toujours pas rémunérés, sans parler de ceux qui ne pourront plus se faire connaître par internet auprès des ados de Mme Michu ! Je conseille à Madame Michu de préparer sa défense. Aujourd'hui la moitié des litiges relèvent des FAI et opérateurs téléphoniques, demain Hadopi va encombrer les tribunaux ! Spam ou pas, au premier mail reçu je porte plainte ! D'ailleurs il serait sympa que l'on définisse la procédure la plus efficace qui permette de bloquer l'appareil administratif ou judiciaire. Il ne s'agit pas de terrorisme mais uniquement d'auto défense ! La totale: extra-judiciarisation des infractions commises sur internet (diffamation, P2P, délits politiques), logiciels de surveillance destiné à remplacer la fourniture d'un DD à l'Hadopi en cas de contestation, filtrage.
Depuis le compromis sur l'amendement "Bono" (vidé de sa substance...quelle surprise !), il est clair que le système français sera étendu à l'Europe et à l'Amérique du Nord. Rappelez-vous les tests ADN: réservés à l'origine aux délinquants sexuels, ils peuvent aujourd'hui être imposés à toute personne utile à l'enquête (pas même mise en cause...simplement utile. Une disposition signée Sarkozy d'ailleurs). Un animal blanc et noir dans un champs qui fait Meuh-Meuh, c'est une vache, point final. Inutile d'être devin pour savoir ce qui se prépare. Pronostic personnel: certains leaders des prétendues associations de défense des internautes, qui ont en réalité plombé les possibilités de contestation de l'Hadopi seront rapidement récompensés. A part Numerama et Pc Impact, je m'interroge toujours sur les organisations qui ont bénéficié du buffet médiatique ouvert et n'ont rien dit sur le logiciel conjoint au système Hadopi, la licence globale comme alternative ou le filtrage. Un groupe de 7 ou 8 fonctionaires qui pourront relever les IP auprès des FAI sans apporter la moindre justification de leur action.
CAD quelqu'un a ouvertement critiqué le gouvernement PAF ils ont l'IP. Un journaliste canal+ (au pif) poste sur un blogue un truc que le commité d'étique de la chaine à refusé à l'antenne, car secret politique ou secret d'état PAF ip chopée par l'hadopi. Leur plan est vraiment bien foutu, ils ont juste oublié un truc ... une balle une corde ou une guillotine ca n'a pas d'adresse IP... Je rappelle que, selon la Constitution, il est possible (en pareilles circonstances) de destituer Sarkozy. Vous attendez les prochaines élections, mais vous rendez-vous compte qu'il est seulement élu depuis 2007 ? Réalisez-vous tout ce qu'il a détruit en 2 ans seulement ? Dans quel état serons-nous dans 3 ans puisque les prochaines élections ont lieu dans 3 ans.
Par ailleurs, attendre sagement revient à croire que Sarkozy ne s'arrangera pas pour poursuivre dans sa logique antidémocratique et autoritaire et nous imposer sa présence (et, pourquoi pas, sans les moindres élections). D'ailleurs il établi des chantiers qui dépassent son quinquennat et aurait affirmé qu'il sera là longtemps après 2012... C'est marrant ! Vous le trouvez anti-démocratique, certains parlent même de dictature, et vous pensez que vous pourrez le virer démocratiquement, par un simple vote ? N'est-ce pas un peu contradictoire ? Comment pouvez-vous vous imaginer voter en 2012 ou que ce vote serait respecté vu ce qu'ils nous ont déjà fait avaler jusque-là d'inacceptable dans une démocratie ?
Bonjour, j'aurais une question pour Ceux Qui Savent :
1) Si j'ai bien compris, c'est à l'initiative des ayant-droits que seront recherchées les IP de ceux qui téléchargent leurs musiques et/ou films à eux, et uniquement ces téléchargements-là ? 2) Comme c'est une loi française, c'est uniquement les ayant-droits français qui pourront saisir l'HADOPI ? Merci d'avance pour vos réponses. @tardevant et ikariya
le plus important n'est pas de savoir qui a voté quoi pour des bonnes ou de mauvaises raisons. Le plus important est de se rendre compte maintenant, du danger que représente l'UMP pour la démocratie, et de réagir en conséquence aux prochaines élections. Je cite l'UMP dans son ensemble car même si Sarko impose son diktat a son parti, la plupart des députés UMP sont trop lâches pour oser lui résister. A mes yeux ils sont tout aussi coupables que Sarko dans ce fiasco législatif. Sachons fédérer nos efforts contre ces caricatures de républicains, malgré nos différences. La lutte contre Hadopi, ça se passe à Strasbourg jusqu'à mercredi !
Il faut contacter vos eurodéputés. Voici les emails et numéros de téléphone de vos préférés, choisissez : http://www.laquadrat...urodeputes_FR... Lire la suite Il suffît de leur dire qu'ils votent pour les amendements des droits citoyens du paquet Télécom (Trautman et Harbour) s'ils veulent votre voix en juin. Ca prend quelques secondes ou minutes maxi. Reproduisez et diffusez ce message. La lutte contre Hadopi, ça se passe à Strasbourg jusqu'à mercredi !
Il faut contacter vos eurodéputés. Voici les emails et numéros de téléphone de vos préférés, choisissez : http://www.laquadrat...urodeputes_FR... Lire la suite Il suffît de leur dire qu'ils votent pour les amendements des droits citoyens du paquet Télécom (Trautman et Harbour) s'ils veulent votre voix en juin. Ca prend quelques secondes ou minutes maxi. Reproduisez et diffusez ce message.
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Je ne le vois pas dans l'ordre du jour.
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Après les questions au gouvernement. C'est selon le temps passé...
Ce ne sera pas avant 16:30 h de toutes les façons.
Théoriquement le rapporteur avait prévu le vote solennel pour ce soir ...