Ils refusent "un ordre purement marchand"... et sont donc pour l'Hadopi

Guillaume Champeau - publié le Lundi 04 Mai 2009 à 10h58 - posté dans Société 2.0

Dans une lettre ouverte à Martine Aubry, les artistes "de gauche" Pierre Arditi, Juliette Gréco, Maxime Le Forestier et Michel Piccoli assurent à la première secrétaire du Parti Socialiste qu'il a perdu leur soutien en faisant échec à l'Hadopi... dont ils n'ont visiblement pas compris les enjeux.

On ne craint par l'absurde chez les "artistes de gauche". Pierre Arditi, Juliette Gréco, Maxime Le Forestier et Michel Piccoli ont publié dans Le Monde une lettre ouverte destinée à Martine Aubry dans laquelle ils disent à la première secrétaire du Parti Socialiste qu'en rejetant l'Hadopi, le PS a perdu leur soutien. Mais pour le justifier, ils déploient des arguments qui auraient dû au contraire les convaincre de rejeter l'Hadopi et de soutenir la contribution créative, la licence globale nouvelle donne soutenue par le Parti Socialiste.

"La gauche - notre famille - c'était le refus d'un ordre purement marchand. C'était la protection du faible contre le fort. En particulier pour la culture", écrivent ainsi les quatre artistes de gauche.

Sans doute n'ont-ils pas compris que la mission officielle de l'Hadopi, reconnue par Christine Albanel elle-même, est de "favoriser l'offre légale", et donc d'installer la culture dans un "ordre purement marchand", alors que le piratage (un autre mot pour dire "partage") vise à l'en sortir en favorisant l'échange culturel non marchand entre les citoyens.

Sans doute n'ont-ils pas compris non plus que s'ils souhaitent que les grandes maisons de disques gardent le contrôle de la distribution de leurs oeuvres sur Internet comme ailleurs, le faible qu'il faudra protéger restera l'artiste, et que le fort ne sera pas l'internaute mais encore une fois les majors, qui continueront à imposer des contrats léonins aux artistes dont ils décideront des carrières.

Plus grotesque encore, ils écrivent à Martine Aubry qu'en "vous opposant, à l'occasion de la loi "Création et Internet", à ce que des règles s'imposent aux opérateurs télécommunications (comme vous les aviez imposées naguère aux opérateurs de télévision et de radio) pour qu'ils cessent de piller la création, vous venez de tourner le dos de manière fracassante à cette histoire commune". Or c'est bien justement en favorisant une licence légale - à l'époque par Jack Lang - que le PS a pu libéraliser la radio au profit des artistes, et des maisons de disques.

C'est en créant la rémunération équitable, qui prévoit que les radios peuvent diffuser ce qu'elles veulent sans autorisation préalable, mais en ayant l'obligation de verser à une caisse commune les droits qu'elles auraient auparavant dû négocier morceau par morceau. Avec la rémunération créative, les socialistes veulent transposer ce système à Internet, et non se contenter de légaliser le piratage sans contrepartie.

"Ce n'est pas parce que les PDG des nouvelles multinationales portent des jeans et des tee-shirts que leur âpreté et leur cupidité est moindre", écrivent encore les quatre artistes de gauche, sans savoir sans doute que les internautes, s'ils portent parfois jeans et tee-shirts, échangent les oeuvres le plus souvent en dehors des systèmes des multinationales, par des systèmes libres et open-source comme eMule ou BitTorrent.

Ceux qui actuellement portent jeans et tee-shirts et dirigent des multinationales sont représentés par Apple, et c'est justement le quasi monopole d'iTunes sur la musique marchande que le "piratage" permet d'éviter, et que la licence globale (ou rémunération créative) permettra d'éviter demain. Vouloir l'Hadopi, c'est vouloir que ces PDG des nouvelles multinationales continuent à prendre aux artistes la part du lion, et à contrôler les moyens pour eux de se faire connaître.

"Vous avez perdu notre soutien - peut-être n'est-ce pas si grave après tout ? Mais il nous semble aussi, et cela est plus fâcheux, que vous avez également perdu votre âme", concluent les quatre artistes de gauche.

Qui, eux, ont perdu leur tête.

Est-ce vraiment être de gauche que de soutenir une loi qui créé un tribunal d'exception, qui "jugera" sur des preuves qui n'en sont pas, contre la présomption d'innocence, et qui imposera aux citoyens d'installer chez eux un espion contrôlé par l'Etat, lequel finalement permettra de vérifier ce que lisent ou écoutent les internautes, ou de le leur interdire, au risque de sacrifier la liberté d'expression sur l'autel de la lutte contre le partage des oeuvres ?

Publié par Guillaume Champeau, le 4 Mai 2009 à 10h58
 
 
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Commentaires à propos de «Ils refusent "un ordre purement marchand"... et sont donc pour l'Hadopi»
 

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Natasha, le 01/01/1970 - 01:00
Et comment fait-on pour répartir la taxe sur les supports vierges enregistrables prélevée au titre de la copie privée, actuellement ?

C'est curieux qu'il ne soit pas possible d'utiliser la même répartition !
Bien sûr que c'est possible ! C'est juste qu'il n'y a pas la volonté derrière.
Vous étiez combien, les Numerama, sur le parvis de l'Assemblée l'autre jour pour votre démonstration de force ?
zabuza, le 01/01/1970 - 01:00
Mais qui pirate Arditi ou Maxime le Forestier ?
Enter ^^
Plus l'intégrale de Mireille Matthieu et de Sacha Distel ;)
attilaestla, le 01/01/1970 - 01:00
Vous étiez combien, les Numerama, sur le parvis de l'Assemblée l'autre jour pour votre démonstration de force ?
Les "Numerama" ????
On est une secte sans doute d'après toi ?
Et les lèche-boules de la droite ? Ils étaient où ?
Le problème n'est pas la répartition aux artistes de l'argent récupéré, car de toute façon, ça ça ne pose pas de problème :
http://www.numerama....-un-plan-B.html

Ce que la SACEM veut mettre en place, c'est exactement la licence globale, mais sans la partie "on légalise l'échange sur internet" : en gros juste la partie "on prend l'argent sur les oeuvres échangées".
Vous étiez combien, les Numerama, sur le parvis de l'Assemblée l'autre jour pour votre démonstration de force ?

les Numérama ? Je suis "kendakonien" pour ton info "attilaestla fils de Dac".
Si la culture est réservé aux vieux riches il faut absolument le dire aux plus jeunes et sans détour. Avec des mots simples.

Ne t'en fait pas :
http://fr.wikisource.org/wiki/Accueil
T'y trouvera de la culture, avec des mots simples et des mots compliqués.

Tes enseignants ont fait leur boulot, tu sais lire c'est déjà ça.
Pour la licence globale il suffirait de créer des sites "vendeurs" ( donc pas de P2P, restant illégal ) qui pourrait aisément comptabiliser le nombre de téléchargement, évitant les "fraudes" avec les logins.
On pourrait imaginer un appel d'offre pour la création de ces sites, avec des services "en plus" qui différencierait les prix.
"Pierre Arditi, Juliette Gréco, Maxime Le Forestier et Michel Piccoli"
perso je n'ai jamais pu supporter arditi.
de toute facon l'exception culturelle francaise est morte depuis longtemps, rien qu'a voir la derniere grosse daube qui a fait 20M d'entrées au cinema, avec le public qui va bien...
Pour la licence globale il suffirait de créer des sites "vendeurs" ( donc pas de P2P, restant illégal ) qui pourrait aisément comptabiliser le nombre de téléchargement, évitant les "fraudes" avec les logins.
On pourrait imaginer un appel d'offre pour la création de ces sites, avec des services "en plus" qui différencierait les prix.
"donc pas de P2P, restant illégal" : pour définir légal ou illegal il faut un référencement correct car P2P est aussi légal qu'Internet. Le reste ce sont de abérations téchnologiques des "picoliciens" qui nous font croire qu'ils gèrent le pays.
... ( donc pas de P2P, restant illégal )
Ahhhh je bondis!!!!! Le P2P N'EST PAS illégal (et, touchons du bois, il n'est pas question de le rendre illégal pour le moment). C'est ce que tu télécharges éventuellement qui peut l'être! Comme quoi à force la propagande ca marche....on n'y fait même plus attention!
Une fois de plus tes commentaires puent la suffisance Enter.
Tu viens ici poser des questions sur comment faire pour une licence globale et tu exiges des réponses alors que toi même te refuse a répondre aux questions que l'on te pose quand tu défends ce projet de loi...
C'est vraiment l'hôpital qui se fout de la charité la...
@ Enter :
Question 1 : Pourquoi les médias publient-ils les avis d'un petit groupe d'artistes professionnels qui ont réussi et pas celui d'un groupe d'artistes amateurs qui font de l'art pour le plaisir et non pour le cachet.
Question 2 : Si quelqu'un avait déposé des droits sur la marseillaise tu payerais pour assister aux cérémonies officielles ?
Question 3 : Pourquoi les brevets scientifiques tombent ils plus vite dans le public que les droits des artistes ?
Question 4 : Les artistes et ayant droits payent ils pour conserver le contrôle de leur création ?

Un seul point sur le quel je suis d'accord avec ces "artistes de gauche" : Les FAI jouent gagnants/gagnants sur ce coup là.

Après avoir regarder les conférences de L.Lessig et de B.Bayart même le dernier des imbécile comprendra pourquoi nous en sommes là et comment en sortir.
Je ne doute pas que ça fasse grincer quelques dents mais ce sera l'avenir ou il n'y aura pas d'avenir du tout pour la démocratie.
Ils pensent plus à leur porte monnaie qu'aux pauvres gens qui n'ont pas les moyens de s'acheter un dvd à 25 Euros !!!!!
Je n'ai qu'une seule chose à dire....... à la casse les vieux !!! Je n'ai pas envie de payer pour leurs loft dans le 16 ème.....
Ils peuvent désormais rejoindre gilbert montagné pour former un nouveau groupe de ringard !
Allez courage encore 3 ans.
De gauche, laissez moi rire ; je ne développerai pas plus la mention "no comment" suffit largement.
Et si l'HADOPI n'était là que pour directement enrichir les multinationales de la musique et du cinéma ?
En effet, en temps de crise, IL FAUT PRESERVER coute que coute les REVENUS des dirigeants et des actionnaires.
Or, en temps de crise, la quantité n'étant plus là il faut donc compenser par autre chose.
Cet autre chose ce peut être d'augmenter les prix unitaires, ce que font allègrement les distributeurs (observez l'envolée des prix sur l'alimentaire dans les grandes surfaces : édifiant) et les offreurs de service (Orange vient d'augmenter ses prix en téléphonie mobile et on attend les banques bien entendu !).
Cet autre chose peut être d'ajouter de nouvelles taxes, ou de croire à un regain d'achat suite à une manipulation législative. C'est le cas d'Hadopi.
En espérant neutraliser les téléchargements gratuits, les multinationales espèrent sans doute regarnir leurs carnets de commande déjà fort plein.
Hélas, mille fois hélas il a été maintes fois prouvé que l'un et l'autre étaient décorrélés et qu'un téléchargement gratuit ne venait pas en déficit d'un achat.

db
db
On a ressorti les momies des musées ;-)
Et pendant ce temps des artistes non moins doués mais jeunes et mieux adaptés à internet et ses avantages choisissent de mettre leurs oeuvres directement en ligne. Évidemment, les majors n'y trouvent pas leur compte, mais je doute que ces jeunes le regrettent, eux qui peuvent se faire connaître beaucoup plus rapidement et n'ont pas à passer sous les fourches caudines de multinationales.
>>>dont ils n'ont visiblement pas compris les enjeux.


Ca, c'est la tuile. Des artistes de gauche (et beaucoup plus à gauche que beaucoup de socialistes encartés) qui ne sont pas d'accord avec le PS. Donc, c'est parce qu'ils n'ont pas compris.

Parfois, tout cela a des relents un peu nauséabonds. Les camps de rééducation chinois de Mr Mao, c'était pour ces bourgeois qui n'avaient compris la révolution prolétatienne.

Est-ce qu'il serait possible parfois de se dire que les gens peuvent avoir des opinions différentes et que s'ils ne sont pas d'accord avec telle ou telle opinion, c'est normal ? Est-ce qu'il est possible de débattre en respectant les opinions des autres qui ne sont pas forcément plus intelligents ni plus cons que soi-même ?

Qu'est-ce qu'on lit ? Que ces artistes qui soutiennent Hadopi soient n'ont rien compris, soient sont séniles. Il est bien sûr évident que seuls qui combattent Hadopi détiennent la vérité vraie, que eux seuls ont compris. Putain, ça me fait chier ce fanatisme mystique.

Il est amusant de voir à quel point tu t'auto-flagelle. S'il y en a un qui fait preuve de fanatisme ici, c'est plutôt toi. Allant à contre courant de toutes les opinions sur ce forum (c'est quand même étonnant ça), qui sont diverses et variées pourtant, et finalement tu ne peux t'empêcher de critiquer les positions de toute personne qui donne son opinion. Nous devons donc en déduire que nous sommes tous ici des crétins, et que toi seul à compris le sens profond et bienfaisant de cette future loi. Moi je dirais plutôt que tu tente en vain de discréditer l'opinion générale, celle admise par l'écrasante majorité des gens, il n'y a qu'à faire un tour sur le net pour se rendre compte à quel point Hadopi dérange. Ah mais c'est vrai j'oubliais que tu ne fréquentes que google et wikipedia, pour t'informer afin d'argumenter un peu.

Le jour où vous commencerez à accepter des opinions différentes simplement pour ce qu'elles sont, vous aurez fait un grand pas vers la démocratie. Vous pourrez enfin commencer à débattre, en prenant en compte les arguments des autres, en comprenant sa manière de penser, sans être obligé de le dénigrer parce qu'il n'est pas pareil à vous.

Pour l'instant, vous en êtes fort loin.

Quand on te lit, on ne peut s'empêcher de sourire, sachant qui tu es, et ton goût immodéré pour la contestation. Tu es une espèce de cliché vivant de la fameuse citation "l'hopital qui se fout de la charité". Je ne me souviens pas avoir lu quelque chose venant de toi, où tu développes par toi même (et pas grâce à google), sur le sujet dont nous débattons ici, à savoir l'Hadopi. Une chose est certaine, on ne risque pas de te voir accepter une seule opinion ne venant pas de toi ici, alors ta tentative désespérée de leçon de démocratie nous fait franchement rigoler.
Non seulement tu ne développes jamais rien de constructif mais en plus, tu te ridiculises un peu plus chaque jour en voulant de manière grotesque et maladroite, faire passer les autres pour des imbéciles. Je serais toi franchement, j'en aurais ras le bol de venir vociférer pour que dalle sur Numérama. C'est ce que tu fais, sans jamais te mouiller, mais on a bien compris que tu es payé pour ça.

Putain, on dirait du soviétisme de la belle époque. Vite en hôpital psychiatrique parce qu'il est évident que si ces personnes contestent quelque chose d'aussi évident que "Hadopi c'est mauvais", c'est qu'elles ont perdu la tête. Elles sont folles et il faut les soigner.

Excuse-moi, Kad, mais ton article, il pue. Vraiment.
Combat ces mecs au niveau des idées si tu veux. Mais alors les "ils n'ont pas compris", "ils ont perdu la tête", "ils sont grotesques", ... c'est le pire de l'intolérance que l'on puisse lire. Combat des idées, pas des personnes ! Et avec des arguments au niveau des idées, pas des insinuations imbéciles. Si ce sont les seuls arguments que tu peux avancer, tu mets le débat au niveau de ta copine Albanel : à base d'insinuations, de bassesses, d'attaques personnelles.

Moi je dirais que ce sont plutôt tes commentaires sans réelle valeur argumentaire qui sont nauséabonds. Encore une fois tu te discrédites en te ridiculisant et en attaquant bêtement Champeau. Tout ce que tu lui reproche, tu en uses et en abuses ici tous les jours. Reviens donc nous voir quand tu auras quelques arguments sortis de ton cerveau et non sur des sites ou tu vas pécher tes infos. Pour le reste ce qui vient probablement de toi, il ne s'agit que d'un tissu de propos stériles destinés à troubler le bon fonctionnement du forum. J'aurais presque envie de dire, abstiens toi maintenant, car franchement on a même plus plaisir à te lire. Comment ? Quoi ? Mais oui on est en démocratie, et tu peux continuer à t'exprimer. Mais à quoi bon vu ton argumentaire à deux balles. On est en droit de se poser cette dernière question.
Vu qu'ils ont réussi la prouese d'evaluer exactement combien d'emplois sont perdus "a cause du telechargement" qu'ils ont également évalué tres precisemment le manque a gagner pour "l'industrie du disque", j'ose esperer, cher enter qu'ils ont, avec ces chiffres ultra precis, o moins egalement une repartition ultra precise par artiste ...
Eyt rappelle moi donc, d'ou provient le plus gros des revenus de la SACEm et surtout comment elle determine la répartition ensuite ?
Mauvaise foi, oui, mais ou ?
Quand a placer 35 millions d'internautes sous surveillance, pour preserver ses privileges, excuse moi, mais je n'y vois pas réellement une demarche de gauche, mais bien une approche du totalitarisme ...

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