Hadopi : Jacques Attali émet 10 propositions pour une table ronde
Guillaume Champeau -
publié le Lundi 27 Avril 2009 à 15h58 -
posté dans Société 2.0
L'échec de l'Hadopi étant déjà anticipé avant même sa mise en place, les travaux sur une licence globale vont-ils enfin ouvrir ? Le directeur du label Naïve et l'économiste Jacques Attali, grand opposant à la riposte graduée, s'accordent sur l'organisation d'une table ronde qui devra refermer la parenthèse de la répression contre le piratage pour ouvrir celle de la rémunération collective des échanges de fichiers, par la licence globale.
Mais ce qui est nouveau, c'est que les patrons de maisons de disques eux-mêmes commencent à l'envisager. Le patron d'Universal Music France, Pascal Nègre, fait déjà monter les enchères sur le montant que devraient reverser les FAI aux ayants droit. De son côté Patrick Zelnick, le patron du premier label indépendant français, Naïve (qui produit notamment Carla Bruni), a proposé l'organisation d'une table ronde pour en discuter et poser quelques préalables. Jacques Attali, qui s'est beaucoup mobilisé contre l'Hadopi et pour la licence globale, a précisé que la table ronde devrait discuter de dix points avec les acteurs concernés : les artistes, les producteurs, les agents, les sociétés d'auteurs, les tourneurs, les consommateurs, et les fournisseurs d'accès. Il dévoile ses 10 propositions de base, qu'il développe sur le magazine Slate :
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Commentaires à propos de Hadopi : Jacques Attali émet 10 propositions pour une table ronde
![]() sparci95
Le 27 Avril 2009 à 20h11
>>>tu baisses ... Je ne peux pas. D'après certains, je suis déjà à -273.Non sérieusement, c'est quoi ces conneries de "propositions" d'Attali ? Tu as lu l'article original "Au cinéma, le 3D remplira de nouveau les salles. En particulier, l'arrivée du iPhone et demain d'autres technologies conduiront à de nouvelles façons d'organiser des micros paiements, dont les artistes devraient etre les bénéficiaires, s'ils savent s'organiser, dans un monde où le cout de production et de distribution de leurs œuvres sera sans cesse en baisse." La 3D remplira de nouveau les salles ? A part la "créature du lagon noir", quand est-ce qu'il a vu qu'il y avait déjà eu des films en 3D. Les artistes "s'ils savent s'organiser" doivent créer des mécanismes de micro-paiements. Et lui, il a déjà essayé de mette en place du micro-paiement pour vendre ses bouquins ? Ou alors, il passe par un éditeur ? Le coût de production en baisse. Ben voyons, enregistrer le Philarmonique de Berlin coûte à peu près aussi cher hier qu'aujourd'hui.>>>attali défonce ce qui sont, pour nous (mais pas Mme michu),des portes ouvertes. Parce que Mme Michu lit Numerama ou Slate ? Bah ENTER, tu t'énerve, mais les salles de cinéma sont pleines, que je sache, et ce malgré une crise qui n'est pas prête de finir et qui fera les beaux jours du téléchargement, avec ou sans HADOPI !!! ![]() ![]() sparci95
Le 27 Avril 2009 à 20h15
@ Enter: Attali ne dit peut-être que des banalités pour toi, mais pour la majorité des gens et des artistes, la plupart ne voient que le mal dans le téléchargement et ne veulent se restreindre qu'à ça. Oui, tout ce que dit Attali a déjà été dit par d'autres, d'autres personnes qui avaient bien moins de poids, bien moins d'impact, notamment médiatique, que lui.Toi quand tu parles, tout le monde s'en fout, tu n'es pas connu, on ne sait pas qui tu es, hormis un pseudo. Mais Attali lui, a une notoriété, donc lorsqu'il parle, on l'écoute. Bien dit ! ![]() ![]() TotoRhino
Le 27 Avril 2009 à 20h16
'enter', le 01/01/1970 - 01:00 Si au lieu d'avoir signé Attali, il avait signé "Enter", vous auriez vu les réactions de bourgpat, darkevil et autres Natasha. Ils auraient démoli ces propositions. Mais là, c'est du Attali, donc c'est du lourd.![]() polar_bear
Le 27 Avril 2009 à 20h21
'enter', le 01/01/1970 - 01:00 Quel concentré de banalités :Tu es donc d'accord avec lui. Et ça c'est une nouveauté. ![]() Youpiyoo
Le 27 Avril 2009 à 20h29
@Enter
La différence avec Hadopi c'est que là Attali propose une rémunération des artistes. Point barre. Cette table ronde est la meilleure chose qui puisse arriver à Hadopi et ses défenseurs qui ont perdu toute crédibilité depuis un moment. Décrire ces propositions comme des banalités sans nom n'est pas digne d'une personne doué de bon sens. Et c'est justement le moment de faire preuve de bon sens et de s'ouvrir au dialogue et à la réflexion. ![]() ![]() Demian
Le 27 Avril 2009 à 20h34
Et c'est justement le moment de faire preuve de bon sens et de s'ouvrir au dialogue et à la réflexion. Non, ça c'était à faire avant de songer à vouloir mettre le net en cage ultra-totalitaire. Ils se rendent enfin compte qu'ils ont l'air con à s'acharner à vouloir passer une loi déjà obsolète sur tout les plans, d'autres ont vu avant eux que ça ne fonctionnerait pas et qu'il faudrait trouver autre chose... Comme l'a dit je ne sais plus qui de médiatisé, avant de songer à la répression il faut plutôt songer à une offre attractive pour les internautes et pour les artistes, et réformer le droit d'auteur, parce que la France est en train de devenir comme les USA d'un point de vue juridique, autant dire n'importe quoi, les plus riches veulent l'être encore plus, et par des procès ils en ont largement les moyens... ![]() ![]() darthbob
Le 27 Avril 2009 à 20h59
les gars, vous trouvez pas qu'Enter file un mauvais coton ?
s'énerver sur un texte d'Attali, ça commence à devenir grave ! ![]() kinoboy72
Le 27 Avril 2009 à 21h00
@enter
tu sais que tu es plutôt fatiguant a toujours vouloir dire que ce qui parait sur Numerama est faux, tronqué, mensongé, ou autre... Si l'information diffusé ici ne te convient pas va voir sur le site "j'aime les artistes", mais aussi les majors et surtout mme albanel, au moins les arguments avancés seront surement de ton point de vue. et pour ta culture va voir sur allociné, tape "3d" dans la recherche et tu verra qu'il n'y a pas que "la créature du lagon noir" comme film en 3D (qui d'ailleurs n'existe pas). Il y en a environ 80 (pour le moment) qui sont déjà paru ou qui paraitront sous peu. (et ce n'est que le début) (je travaille dans un cinéma, je ne suis pas contre le téléchargement illégal et je ne peux pas te laisser dire autant de conneries. de plus pour le cinéma, en 2008 la fréquentation est en hausse par rapport a 2007 malgré les vilains "pirates".) maintenant t'es à -274, mais quand cela s'arrête-t-il... ![]() ![]() taist
Le 27 Avril 2009 à 21h25
sa proposition 7 est exacte mais les artistes sont tellement c.ns qu'ils ne voient rien venir !!! bien fait pour eux après tout !!!
![]() ![]() Demian
Le 27 Avril 2009 à 21h25
les gars, vous trouvez pas qu'Enter file un mauvais coton ? Non, il s'est toujours opposé quand tout le monde était d'accord, et s'est toujours dit d'accord quand tout le monde s'opposait. Il aime aller à contre-courant, par esprit de con-tradiction... ![]() ![]() Natasha
Le 27 Avril 2009 à 22h43
'Demian', le 01/01/1970 - 01:00 les gars, vous trouvez pas qu'Enter file un mauvais coton ? Non, il s'est toujours opposé quand tout le monde était d'accord, et s'est toujours dit d'accord quand tout le monde s'opposait. Il aime aller à contre-courant, par esprit de con-tradiction... C'est quoi un troll de forum, pour toi ? ![]() ![]() Demian
Le 27 Avril 2009 à 22h44
C'est quoi un troll de forum, pour toi ? A peu de choses près, quelqu'un comme Enter, sauf que la plupart des trolls ne font pas attention à leur orthographe, on est "gâté" avec celui-ci... ![]() ![]() Natasha
Le 27 Avril 2009 à 22h48
'Demian', le 01/01/1970 - 01:00 C'est quoi un troll de forum, pour toi ? A peu de choses près, quelqu'un comme Enter, sauf que la plupart des trolls ne font pas attention à leur orthographe, on est "gâté" avec celui-ci... Exception faite, qu'il quote (cite) comme un goret. Devrions-nous considérer que nous avons a faire à : "Un troll de luxe", que nous oublions tous d'apprécier à sa juste valeur ? Donne-nous donc ton avis ... ![]() ![]() thedarklord
Le 27 Avril 2009 à 23h30
Bof, enter il vient, il balance son truc, un peu comme un rageux (parce que sur le coup il a quand meme pas mal brodé autour du message d'Attali, juste pour casser gratuit: il n y avait pas de quoi s'exciter comme il l'a fait), et apres on le revoit plus, comme sur ce billet.
A part cela, quelle star sur numerama, tout le monde ne parle que de lui! ![]() ![]() Natasha
Le 27 Avril 2009 à 23h47
'thedarklord', le 01/01/1970 - 01:00 Bof, enter il vient, il balance son truc, un peu comme un rageux (parce que sur le coup il a quand meme pas mal brodé autour du message d'Attali, juste pour casser gratuit: il n y avait pas de quoi s'exciter comme il l'a fait), et apres on le revoit plus, comme sur ce billet. A part cela, quelle star sur numerama, tout le monde ne parle que de lui! N'exagérons pas non plus sur le coté "Star" du personnage. Il ne s'agit que d'une starlette tout au plus ... ![]() ![]() Demian
Le 27 Avril 2009 à 23h51
Si le fait de parler de quelqu'un que l'on apprécie pas des masses fait de lui une Star, Hitler serait la Star la plus tristement célèbre...
![]() tntprog
Le 28 Avril 2009 à 03h10
Quel concentré de banalités :10. Les nouvelles technologies permettront d'inventer des formes artistiques nouvelles. Heureusement qu'il s'appelle Attali et qu'on l'écoute avec des oreilles grandes ouvertes. N'importe qui d'autre dirait ça, on le traiterait de con en lui disant "Mais c'est évident". Les nouvelles technologies ont TOUJOURS permis d'inventer des formes artistiques nouvelles : depuis l'invention de l'écriture à celui des matériaux à mémoire de forme.2. Le téléchargement gratuit n'est pas la même chose que la piraterie. Merci, ô sieur Attali de nous apprendre qu'il y a du téléchargement gratuit ET légal. Merci de nous apprendre que le choix de certains artistes, c'est de proposer gratuitement tout ou partie de leurs oeuvres gratuitement. Heureusement qu'il est là, l'Attali.5. L'important c'est de savoir combien de personnes téléchargent. Quelle découverte, Monsieur Attali : la rémunération d'un artiste se faisant sur la base du nombre de ventes, il est évident qu'un artiste se préoccupera de savoir combien avant de savoir qui.1. La gratuité pour le consommateur n'entraîne pas la non-rémunération. Ouahou, Monsieur Attali découvre la pub et le sponsoring. Quel génie ce Monsieur Attali8. Les artistes doivent s'approprier la licence globale, en définir le mode de contrôle, de tarification et de perception. Alors là, Monsieur Attali sèche. Car personne, pas même sa magnificence attalienne n'ayant réussi à monter un modèle de rémunération juste et équitable, Maître Attali renvoie ça sur les artistes en leur disant "démerdez-vous". Car comme chacun sait, un artiste est un expert économique, spécialiste des canaux de distribution.Bref, du foutage de gueule avec pour terminer, pour caresser dans le poil du sens "Hadopi ne marchera jamais".Si au lieu d'avoir signé Attali, il avait signé "Enter", vous auriez vu les réactions de bourgpat, darkevil et autres Natasha. Ils auraient démoli ces propositions. Mais là, c'est du Attali, donc c'est du lourd. Seul truc que tu sembles avoir zappé : il définit là le cadre qui permettra ensuite aux acteurs de discuter intelligemment de la licence globale (ie. il "définit les termes du sujet"). C'est la base de tout raisonnement scientifique que de partir de bases claires et définies. Mais apparemment tu as la solution toute prête, ce n'est pas la peine de réfléchir au sujet. Suffit de condamner ceux qui téléchargent pour faire appliquer la loi non ? Seulement la loi peut évoluer tu vois. On peut rémunérer les artistes autrement que par les marges directes sur les albums (ce qui se fait déjà pour les radios notamment). ![]() jeece
Le 28 Avril 2009 à 04h51
Si le fait de parler de quelqu'un que l'on apprécie pas des masses fait de lui une Star, Hitler serait la Star la plus tristement célèbre... « Bravo, vous avez gagné 1 point Godwin. Vous pouvez aller le découper au burin sur votre écran... » ____ ____ ____ ____ ____ ____ ____ / __) (____) (____) (____) (____) (____) (__ |_| |_| _ _ _ _ _ | | / | _ __ ___ (_)_ __ | |_ | | | | | | | '_ / _ | | '_ | __| | | |_| | | | |_) | (_) | | | | | |_ |_| _ |_| | .__/ ___/|_|_| |_|__| _ | | |_| | | | | | | |_| ____ _ _ |_| _ / ___| ___ __| |_ _(_)_ __ _ | | | | _ / _ / _` / / / | '_ | | | | | |_| | (_) | (_| | V V /| | | | | | | |_| ____|___/ __,_| _/_/ |_|_| |_| |_| _ _ | |__ ____ ____ ____ ____ ____ __| | ____) (____) (____) (____) (____) (____) (____/ ![]() ![]() thedarklord
Le 28 Avril 2009 à 08h59
Bof, enter il vient, il balance son truc, un peu comme un rageux (parce que sur le coup il a quand meme pas mal brodé autour du message d'Attali, juste pour casser gratuit: il n y avait pas de quoi s'exciter comme il l'a fait), et apres on le revoit plus, comme sur ce billet.A part cela, quelle star sur numerama, tout le monde ne parle que de lui! Hum, c'était (légèrement) ironique. De plus, j'ai pas dit qu'être une star c'est bien ;-) -> la majorité des gens qui sont/se prennent/se comportent comme des stars sont des gros cons. Ne me prêtez donc pas des propos qui ne sont pas les miens. merci ![]()
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