Cher Bruno Lion,
J'ai pris connaissance de votre mail critiquant la manière dont la Quadrature du Net vérifie la validité de la liste des 10 000 personnes présentées comme apportant leur soutien à la loi dite Hadopi.
Permettez moi tout d'abord de constater que la polémique actuelle n'aurait pas cours si cette liste des 10 000 n'avait pas été rendue publique à la veille de l'ouverture du débat parlementaire à l'Assemblée nationale. Je conteste fortement ces méthodes qui visent à faire pression sur la représentation nationale, au mieux en tentant d'impressionner les députés avec les noms de quelques célébrités, au pire en voulant tout simplement procéder pas intimidation. Cette vérification tire sa légitimité du fait que des artistes se soient exprimés pour contester la loi dite Hadopi alors que leurs noms figuraient en bonne place sur la liste des 10 000. Tout au plus, peut-on s'interroger sur la pertinence de procéder à cette vérification de manière publique et participative.
Je ne souhaiterais pas que la polémique actuelle s'apparente à une diversion alors que l'essentiel doit rester le débat de fond qui nous a déjà occupé pendant plus de 40 heures dans l'hémicycle et qui se poursuivra la semaine prochaine, suite au rejet du texte intervenu le 9 avril dernier. Je constate d'ailleurs que notre critique du texte, point par point, a souvent amené la ministre de la Culture et de la Communication à s'être trouvée à court d'arguments et à avoir fait référence, à plusieurs reprises, à la liste des 10 000 comme principale justification au projet de loi qu'elle défendait.
Comme pour la loi dite DADVSI qui nous avait donné l'occasion de faire connaissance, je considère que la loi dite HADOPI est un pari perdu d'avance qui retarde, une nouvelle fois, bien inutilement, l'indispensable adaptation du droit d'auteur à l'ère numérique. Ce projet de loi ne rapportera pas un euro de plus à la création dans notre pays, n'aura eu comme effet d'opposer stérilement les créateurs aux internautes, c'est à dire les artistes à leur public. Je constate d'ailleurs que l'opposition parlementaire, et tout particulièrement les députés socialistes, ont su porter au débat une proposition alternative et d'avenir avec la contribution créative, nouveau mode de rémunération de la création adapté aux réalités de l'internet et soucieux du respect des libertés individuelles.
Seul ce débat argumenté, seule la confrontation d'opinions différentes doivent, à mes yeux, alimenter le débat parlementaire en cours.
Avec mon cordial souvenir,
Patrick Bloche
Je peux vous dire que ça va swinguer autrement qu'avec la version bêta !!
Il semble que non !
Comment va t'il s'y prendre pour m'enpecher de m'exprimer?
Quand il se réinscrit avec un pseudo "PassympaL'AdministrateurIC", je désactive également les droits et j'envoie un MP à la personne concernée lui demandant de s'inscrire avec un pseudo à peu près normal.
Tu peux parfaitement t'exprimer, mais tu n'as pas le droit de te payer notre tête.
Comment va t'il s'y prendre pour m'enpecher de m'exprimer?
Quand il se réinscrit avec un pseudo "PassympaL'AdministrateurIC", je désactive également les droits et j'envoie un MP à la personne concernée lui demandant de s'inscrire avec un pseudo à peu près normal.
Tu peux parfaitement t'exprimer, mais tu n'as pas le droit de te payer notre tête.
donc je le redis:
Mon premier post et mo premier pseudo son tres bien
le deuxieme et la consequence de l'annulation du premier
C'est tout
Et merci pour vas methodes anéfé...
La franchement tu supprime les posts maintenant?!
Donc pour m'expliquer je n'ai rien contre personne et je voulais juste dire deux trois chose sans faire de vague ni me foutre de la gueule de qui que ce soit.
Donc voila, dans la mesure ou j'ai déjà dit (en substance) ce que je voulais dire, je vous souhaite bonne continuation
Donc pour m'expliquer je n'ai rien contre personne et je voulais juste dire deux trois chose sans faire de vague ni me foutre de la gueule de qui que ce soit.
Donc voila, dans la mesure ou j'ai déjà dit (en substance) ce que je voulais dire, je vous souhaite bonne continuation
AMEN !
ITE MISSA EST .
Quelques membres de La Quadrature (une dizaine, une vingtaine) auraient pu vérifier une centaine ou un millier de noms dans la liste (cela dépend du temps et du nombre de personnes), puis ensuite publier un texte disant que dans le sondage qu'ils ont fait, il y a x% d'artistes, y% de personnels de maisons de disque, ... Cela aurait suffi à discréditer la liste (du moins dans l'esprit de la Quadratude, parce que cela aurait prouvé que les qualités des signataires correspondent au titre de cette pétition).
Ce n'est pas la piste qu'ils ont choisi et ils ont préféré la manière publique.
C'est bon, ils ont montré qu'il n'y a pas que des artistes. Leur but est atteint : tout le monde est au courant. Est-ce qu'il est vraiment besoin d'aller maintenant jusqu'au bout de la vérification des 10.000 noms ?
Là, on est plus dans de la vérification : on est dans la traque. Ce n'est plus un travail de vérification, c'est un travail de fichage avec un arrière-goût pas très agréable de délation. On flatte l'ego des participants en leur disant "toi aussi connais la jouissance de débusquer un tricheur". Ce qui me chagrine, c'est que ça marche. On aurait pu penser que cet esprit "auxiliaire de police" n'existait que parmi ceux que l'on appelle les "bien pensants", les bons bourgeois un peu étriqués, prêts à se soumettre à l'église et aux forces de l'ordre. Finalement, non, cela existe également chez ceux qui se disent rebelles et qui sont prêt à endosser un uniforme de flic pour traquer l'infâme.
Finalement, on retrouve les résultats de l'expérience de Stanley Milgram : chaque individu peut se transformer en bourreau ou en flic : il suffit qu'il reconnaisse l'autorité qui lui en donne l'ordre comme légitime et que cette dernière trouve le bon argument persuasif pour le convaincre.
C'est tout simplement ce que fait la quadrature, vérifier les arguments soutenant ce projet de loi.
Quand a la "transformation en flic" supposée des bénévoles, je ne pense pas qu'une recherche facebook, ou l'envoi d'un mail malmène particulièrement les signataires de cette pétition.
Cet argument est donc irrecevable, et s'apparente plus à de la diffamation.
Je ne pense pas que la situation soit la même,dans l'expérience de Milgram l'autorité est à côté du sujet et tout à fait explicite, ici c'est plus la pression du groupe qui joue. Chose qui n'a rien à voir avec le désir du "traque".
Qui plus est leur analyse ne sera rendue publique qu'à la fin des recherches comme ils l'ont annoncé, elle est pour l'instant visible publiquement car collaborative.
OK, allons-y. En mathématique, il suffit d'un seul contre-exemple pour prouver qu'une assertion est fausse. Il aurait donc suffit d'un seul nom pour montrer que la liste ne contient pas que des artistes.
Et je rappelle en passant que jamais la Sacem n'a dit qu'il s'agissait de 10.000 artistes. C'est Albanel et la Quadrature qui s'amusent à ce jeu idiot.
>>>Quand a la "transformation en flic" supposée des bénévoles, je ne pense pas qu'une recherche facebook, ou l'envoi d'un mail malmène particulièrement les signataires de cette pétition.
Il y a d'un côté la recherche, de l'autre la publication.
Je recherche que mon voisin est (juif, noir, communiste, franc-maçon, membre de l'UMP, Témoin de Jehovah, pilote d'avion, ...) c'est une chose. Je publie cette information, c'est une autre chose. J'effectue cette recherche suite à la demande d'un organisme qui m'a demandé de vérifier s'il n'était pas juif, noir, ... c'est encore un cran au-dessus. Et enfin, je publie cette information suite à la demande de l'organisme qui me l'a demandé, c'est encore un niveau supérieur.
>>>ici c'est plus la pression du groupe qui joue. Chose qui n'a rien à voir avec le désir du "traque".
La pression du groupe, cela s'appelle le phénomène de meute. Si la meute est conditionnée pour traquer, l'individu a tendance à se plier à la volonté du plus grand nombre.
>>>Qui plus est leur analyse ne sera rendue publique qu'à la fin des recherches comme ils l'ont annoncé, elle est pour l'instant visible publiquement car collaborative.
Est-ce qu'ils n'ont pas déjà établi la preuve au sens où ils l'entendent ? Comme je le disais, la preuve (selon le sens qu'ils donnent à ce mot) est déjà apportée. Faut-il continuer la traque ?
OK, allons-y. En mathématique, il suffit d'un seul contre-exemple pour prouver qu'une assertion est fausse. Il aurait donc suffit d'un seul nom pour montrer que la liste ne contient pas que des artistes.
Et je rappelle en passant que jamais la Sacem n'a dit qu'il s'agissait de 10.000 artistes. C'est Albanel et la Quadrature qui s'amusent à ce jeu idiot.
>>>Quand a la "transformation en flic" supposée des bénévoles, je ne pense pas qu'une recherche facebook, ou l'envoi d'un mail malmène particulièrement les signataires de cette pétition.
Il y a d'un côté la recherche, de l'autre la publication.
Je recherche que mon voisin est (juif, noir, communiste, franc-maçon, membre de l'UMP, Témoin de Jehovah, pilote d'avion, ...) c'est une chose. Je publie cette information, c'est une autre chose. J'effectue cette recherche suite à la demande d'un organisme qui m'a demandé de vérifier s'il n'était pas juif, noir, ... c'est encore un cran au-dessus. Et enfin, je publie cette information suite à la demande de l'organisme qui me l'a demandé, c'est encore un niveau supérieur.
>>>ici c'est plus la pression du groupe qui joue. Chose qui n'a rien à voir avec le désir du "traque".
La pression du groupe, cela s'appelle le phénomène de meute. Si la meute est conditionnée pour traquer, l'individu a tendance à se plier à la volonté du plus grand nombre.
>>>Qui plus est leur analyse ne sera rendue publique qu'à la fin des recherches comme ils l'ont annoncé, elle est pour l'instant visible publiquement car collaborative.
Est-ce qu'ils n'ont pas déjà établi la preuve au sens où ils l'entendent ? Comme je le disais, la preuve (selon le sens qu'ils donnent à ce mot) est déjà apportée. Faut-il continuer la traque ?
Ce post me rappelle une histoire écrite en gras avec des gorets et des phacochères et un sens sous jacent qui impliquerait aue tu te fous de la gueule du monde