La Quadrature du Net discréditée auprès des députés anti-Hadopi

Guillaume Champeau - publié le Mercredi 22 Avril 2009 à 11h55 - posté dans Société 2.0

Selon un courrier dont Numerama a eu connaissance, rédigé par un haut responsable de la Sacem et de l'industrie musicale, la Quadrature du Net utiliserait des méthodes qui ne "sont rien de moins que totalitaires" pour s'opposer à la loi Création et Internet. Il demande aux députés de ne plus reprendre leurs arguments.

La Sacem a bien du mal à digérer le fait que la Quadrature du Net se soit intéressée de près à l'identité des 10.000 signataires de sa pétition en faveur de la loi Création et Internet. En lobby d'expérience, elle sait que la meilleure défense reste l'attaque. Ainsi alors qu'elle prépare déjà une réplique en deux temps, elle cherche désormais à discréditer les "5 gus dans un garage" auprès des députés qui s'opposent à l'Hadopi.

En effet, selon nos informations, un courrier circule actuellement parmi des signataires de la pétition, pour les appeler à s'indigner des pratiques de la Quadrature du Net auprès de certains députés, en particulier du socialiste Patrick Bloche qui préside le groupe socialiste pendant les débats sur l'Hadopi. "Cette association qui prône la défense des libertés individuelles et la protection des données personnelles nous a mis en fiche afin de savoir qui nous sommes, pour qui nous travaillons, quelle est votre nationalité, et in fine si votre signature est "ACCEPTABLE" ou "CONTESTABLE" !!!", peut-on lire dans l'e-mail dont Numerama a eu connaissance. Il fait référence, bien sûr, au wiki de la Quadrature du Net par lequel les internautes peuvent contribuer à la vérification de la liste des signataires.

L'e-mail est accompagné d'un courrier type signé du président du Fonds pour la Création Musicale (FCM) Bruno Lion, par ailleurs vice-président de la Chambre Syndicale de l'Edition Musicale (CSEM) et membre du Conseil d'administration de la Sacem, où il fut président de la Commission des Variétés. Parmi les lignes d'un CV bien rempli, on découvre qu'il fut également chargé de mission au cabinet de l'ancien ministre de la culture Jack Lang.

Mais lui-même se présente humblement comme simple "éditeur de musique indépendant".

"Peu regardante, cette association qui dit défendre " les libertés individuelles, les droits fondamentaux et le développement économique et social à l'ère du numérique ", constitue une base de données sur des personnes dont je doute qu'elle ait été déclarée à la CNIL, elle n'hésite pas à publier les coordonnées personnelles des intéressés, et si vous tentez de corriger votre fiche (droit de rectification), on vous prévient que " Votre adresse IP sera enregistrée dans l'historique de cette page ". Bien sûr l'auteur des commentaires sur votre fiche reste lui courageusement anonyme...", s'indigne la lettre type, qui reproche à la Quadrature d'utiliser abusivement les termes "acceptable" ou "inacceptable" pour qualifier les signataires.

"Résumons : Flicage généralisé, délation et fichage, remise en cause de la liberté d'expression, non respect de l'opinion d'autrui et des principes du droit, tri des individus en fonction de leur métier, ou de leurs origines.... Les méthodes de la QUADRATURE DU NET sont rien de moins que totalitaires...".

"Quelles que ne soient nos divergences de vue, je vous remercie de bien vouloir dénoncer ces pratiques avec la verve qu'on vous connait, et apprécierait que vous vouliez bien ne plus reprendre les arguments de ce collectif", conclut la lettre.

"L'emploi du terme 'totalitaire' fait sourire"

Contacté par Numerama, le porte-parole de la Quadrature du Net Jérémie Zimmermann estime que "ce genre de réactions agressives montre bien le désemparement des acteurs des filières musicales". "Leur peur du changement devant la disparition de leur modèle économique est compréhensible", reconnaît-il, compatissant. Sur le fond, il précise que "nos travaux en cours sur la pétition SACEM n'avait pas vocation à être publics avant que les résultats ne soient publiés, mais nous avons l'habitude de travailler sur des wiki".

"Une fois les résultats statistiques obtenus, nous effacerons évidemment les données nominatives de notre wiki", veut-il rassurer.

Selon Jérémie Zimmermann, "l'emploi du terme "totalitaire", évidemment déplacé et disproportionné, fait sourire, surtout lorsque l'on envisage les glissements pour la démocratie que représentent la loi HADOPI avec ses polices privées, sa justice parallèle d'exception, et ses condamnations sans preuves valables !".

Publié par Guillaume Champeau, le 22 Avril 2009 à 11h55
 
 
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Commentaires à propos de «La Quadrature du Net discréditée auprès des députés anti-Hadopi»
 

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Est-ce que tu trouverais normal que la Sacem fasse un recensement nominatif des personnes qui ont signé la pétition de SVM et qu'ils publient les informations personnelles ou professionnelles qu'ils ont trouvé sur eux.
Sauf que contrairement à la liste de la sacem, je n'ai rien à caché concernant ma signature, et grand bien leur fasse qu'ils sachent que je bosse dans l'informatique. Les RG ayant déjà bien plus d'informations que ça à mon sujet, je sais ce que je donne comme information en signant, et en connaissance de cause. Je ne fait pas ma vierge effarouchée quand on cherche des informations me concernant.
>>>Une fois les résultats statistiques obtenus, nous effacerons évidemment les données nominatives de notre wiki.
Et il ne sait pas que sur le Net, rien ne s'efface vraiment et qu'il y a toujours des archives quelque part.

C'est effectivement un point qui a le mérite d'être intéressant : quid du respect de la vie privée quand on donne, sans leur autorisation, les coordonnées de personnes ?

>>>Déjà, il est à noter que ce qui est dit dans la liste est accessible à n'importe qui, simplement par google, alors dire que la Quadrature du net fait un fichage est assez comique.
On n'est pas du tout dans le même registre. Si tu acceptes que ton nom et ton adresse figurent par exemple dans l'annuaire téléphonique, ce n'est pas pour que le premier démarcheur venu les récupèrent dans leurs fichiers commerciaux.

Quand à faire un fichage, oui, c'est le terme : c'est réunir dans un seul fichier, donc accessible via un point d'accès unique, des données normalement éparpillées dans des dizaines ou des centaines de fichiers.

On a, en France, encore la liberté d'être propriétaire des informations personnelles et pouvoir accepter qu'elles figurent sur tel ou tel site et pas sur d'autres. Ce n'est pas parce que c'est disponible qu'on a le droit de se servir.

Est-ce que tu trouverais normal que la Sacem fasse un recensement nominatif des personnes qui ont signé la pétition de SVM et qu'ils publient les informations personnelles ou professionnelles qu'ils ont trouvé sur eux.

On ne peut pas, selon que c'est untel ou un autre qui fait quelque chose, parfois exiger le respect de la vie privée et parfois justifier qu'elle soit violée.

Juste n'est pas oublier qu'ils travaillent sur une base de données SACEM publiée, qui elle fiche les signataires. Excuse-moi [enter] mais le mal se trouve ailleurs. En plus vous copiez mal la STASI... ils était de pro... eux...
Je cite : "Résumons : Flicage généralisé, délation et fichage, remise en cause de la liberté d’expression, non respect de l’opinion d’autrui et des principes du droit, tri des individus en fonction de leur métier, ou de leurs origines…."

Ben voilà !!! Ils ont mis du temps mais ils comprennent enfin ce que signifie la Hadopi !

Enfin un grand, un immense merci à la Quadrature du Net, mes héros des temps modernes ! 5 chevaliers dans un château qui grâce à leurs modestes moyens, sont en passe de repousser les pourfendeurs de nos libertés !

Longue vie à la Quadrature !
ils sont vexés parce que "5 gus dans un garage" en font plus que 1000 corbeaux dans un immeuble...
j'espere que paul atreides ne portera pas plainte pour avoir fait des recherches sur lui...
GUIGNOLS!!!!
Le lobby pro Hadopi dérape complètement : il ne leur reste plus qu'à parler d'une Shoah des artistes et ils auront fini de donner les preuves de leur panique. Très bon signe pour nous tout cela.
Ce qui est étonnant c'est qu'aux dernières nouvelles la Sacem avait déclaré au Point qu'elle ne voulait plus communiquer sur le sujet pour ne pas alimenter la polémique. Elle ne communique plus publiquement mais continue à faire pression en coulisse, cachée derrière les rideaux.
"Si vous tentez de corriger votre fiche (droit de rectification), on vous prévient que « Votre adresse IP sera enregistrée dans l’historique de cette page »". Bien sûr l’auteur des commentaires sur votre fiche reste lui courageusement anonyme

Autant que je sache, l'auteur des commentaires n'est pas plus anonyme... Son adresse IP à lui aussi est dans l'historique.
tiens donc....c'est la guerre de la com'....mais franchement les opposants de l'Hadopi n'ont pas besoin de la Quadrature pour avancer leurs arguments, vu que ce sont de toute façon les mêmes.
Et si ce n'est pas totalitaire de priver un citoyen l'un de ces droits fondamentales (enfin sauf pour albalnul) sans l'autorité judicaire, et sans l'exonérer du cout de l'abonnement, qu'est ce qui l'est alors?......
'enter', le 01/01/1970 - 01:00
>>>Une fois les résultats statistiques obtenus, nous effacerons évidemment les données nominatives de notre wiki.
Et il ne sait pas que sur le Net, rien ne s'efface vraiment et qu'il y a toujours des archives quelque part.

C'est effectivement un point qui a le mérite d'être intéressant : quid du respect de la vie privée quand on donne, sans leur autorisation, les coordonnées de personnes ?
Tu te foutrais pas de la gueule du monde là ? Et poursuivre les gens sur la base d'une pseudo preuve c'est quoi ? Et traquer les IP c'est quoi à ton avis ??
Sans oublier que tu es depuis le début pour cette loi liberticide ! Gros blaireau va.
'"Enter"'], le 01/01/1970 - 01:00
Quand à faire un fichage, oui, c'est le terme : c'est réunir dans un seul fichier, donc accessible via un point d'accès unique, des données normalement éparpillées dans des dizaines ou des centaines de fichiers.
Et traquer les IP des pseudo téléchargeurs illégaux ? Et les mettre dans une "Liste Noire" ? C'est pas du fichage ?
C'est marrant, t'as rien à dire tout à coup...

On a, en France, encore la liberté d'être propriétaire des informations personnelles et pouvoir accepter qu'elles figurent sur tel ou tel site et pas sur d'autres. Ce n'est pas parce que c'est disponible qu'on a le droit de se servir.
Cf. réponse précédente, l'hôpital qui se fout de la charité.

Est-ce que tu trouverais normal que la Sacem fasse un recensement nominatif des personnes qui ont signé la pétition de SVM et qu'ils publient les informations personnelles ou professionnelles qu'ils ont trouvé sur eux.
Bah faudrait qu'ils sachent se servir de Google déjà... C'est pas gagné ^^

On ne peut pas, selon que c'est untel ou un autre qui fait quelque chose, parfois exiger le respect de la vie privée et parfois justifier qu'elle soit violée.
Encore une fois, tu te moques de qui exactement ? Tout à coup tu deviens un Grand Défenseur des Libertés ? Alors que tu prônes le contraire depuis le début ! FOUTAGE DE GUEULE.
Et voilà ils paniquent :)
first they ignore you
then they laugh at you
then they fight you
then you win ! :)
@darkevil
tu te casse a démontrer que enter defend hadopi qui utilise les methode pire que LQDN ça ne sert a rien un con qui fait du mal ne va jamais l'avouer et tu sait pourquoi parce que bête comme il es il est persuader d'avoir raison.use pas ton clavier pour lui il se fera rattraper par la réalité de la vie.Defendons nous plutot que de porter intérêt a ce qu'on connais par coeur et que l'UMP nous prouve chaque jours
C'est la raison pour laquelle, tout en restant pilotée de près ou de loin par la QN, la lettre que chacun d'entre nous devrait envoyé à son ses chers députés ne doit pas faire référence à la QN ou même reprendre une lettre-type de la QN ou d'aucun autre canard, mais bien être PERSONNELLE.

Les arguments sont simples.
HADOPI :

- ne prévoit absolument rien pour les artistes ;
- n'est ABSOLUMENT pas pédagogique en privilégiant la répression et le conservatisme au détriment de l'innovation ;
- permet de perpétuer un système antédiluvien qui blâme artiste et consommateurs ;
- ne prend ABSOLUMENT pas en compte le changement d'habitude de consommation intervenu ces dernières années : transfert de la consommation de supports musicaux historiques (CD) vers les jeux, l'écoute en ligne, les sonneries et vers le dématérialisé (iTunes se porte très bien) ;
- instaure un flicage systématique des internautes en vue de perspectives bien éloignées de la pédagogie : LOPSI, filtrage de contenus considérés comme gênant politiquement par exemple ;
- est désormais illégale au regard du droit européen en permettant à une institution privée de prendre des décisions judiciaires ;
- rencontre l'opposition farouche et TRES importante de nombre de vos électeurs et de fans d'artistes.

db
J'ai bien peur que Patrick Bloche ne se laisse abuser par le courrier de la sacem, il est tellement naïf.

Pauvre sacem, ils finiraient presque par faire pitié.
S'ils veulent voir des fiches, ils n'ont qu'a regarder celles sur l'activité des représentants élus du peuple et qui se comportent comme des godillots!
http://www.deputesgodillots.info
La SACEM perd patience c'est bon signe cela veux dire que ils commencent a ne plus avoir d'arguments viables pour défendre ce texte au dossier vide.

http://www.marianne2...le_a178137.html

200 mails par jour contre HADOPI a un eurodéputé espagnol mail envoyés par des citoyens espagnols.
Si un des 10 000 signataires n'est pas d'accord avec ce que fait la Quatdrature du Net, qu'il commence par porter plainte contre :
- la SACEM qui a publié son nom
- Lui-même ou son employeur qui a publié certaines de ses coordonnées sur un site web, un blog, etc...
La quadrature ne fait que rassembler des données devenues publiques car déjà diffusées par des tiers . . . reste à savoir si ces derniers avaient l'autorisation de les rendre publiques !
J'ai bien peur que Patrick Bloche ne se laisse abuser par le courrier de la sacem, il est tellement naïf.
C'est sous-estimé ce député. c'était déjà l'un des plus virulents sur DADVSI, et il est passé puissance 10 pour l'hadopi. T'inquiètes pas pour lui...
J'ai bien peur que Patrick Bloche ne se laisse abuser par le courrier de la sacem, il est tellement naïf.

C'est sous-estimé ce député. c'était déjà l'un des plus virulents sur DADVSI, et il est passé puissance 10 pour l'hadopi. T'inquiètes pas pour lui...
edit : d'ailleurs cette fameuse lettre liste les mêmes arguments fumeux qu'ont sorti riester et albalnulle pendant les débats. A moins qu'il soit bourré le jour ou il la recevra, il ne risque pas de le gober

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