10.000 signataires de la Sacem : des lobbyistes en masse (MAJ)
Guillaume Champeau -
publié le Mercredi 15 Avril 2009 à 00h00 -
posté dans Société 2.0
![]() Elle avait été brandie fièrement par la ministre de la Culture et quelques députés de la majorité pour assurer du soutien des artistes à son projet de loi Création et Internet. Mais la pétition de la Sacem riche de 10.000 noms d'artistes semble surtout riche d'erreurs, d'artistes totalement inconnus et... d'employés des lobbys du disque. Mise à jour (2) : A lire également : la réaction de la Sacem. Mise à jour : La Quadrature du Net rapporte qu'il y a bien un Paul Atréides au répertoire de la Sacem, avec 5 titres déclarés. Existe-t-il un homonyme à Paul Atréides, le personnage créé par Frank Herbert dans son roman Dune ? Lorsque Numerama avait commenté l'ouverture par la Sacem d'une pétition favorable à l'Hadopi en octobre 2008, nous avions noté que nous avions pu nous inscrire sous le nom de Tartanpion Duchemol, avec l'adresse tartanpion@duchemol.fr, et obtenir immédiatement un message comme quoi "votre inscription a bien été enregistrée". Sans autre vérification. Ayant rendu publique notre inscription, elle n'a pas figuré à la liste officielle des signataires. Mais Paul Atréides est, quant à lui, bien sorti des pages de Franck Herbert pour signer la pétition de la Sacem. Le chanteur d'Indochine Nicolas Sirkis, qui jure n'avoir rien signé, figure aussi sur la liste. Tout comme Gilbert Montagné, dont la signature semble étrange puisqu'il s'est publiquement opposé à la lutte contre le piratage en prônant la licence globale. Un cas similaire à Marc Cerrone, qui a même été devant les caméras de télévision pour dire tout le mal qu'il pensait du projet de loi Création et Internet. D'autres artistes moins connus comme Frédéric Volovitch ou EDI assurent aujourd'hui n'avoir rien signé en faveur de la riposte graduée, alors que leur nom figure à la pétition. Présentée comme une liste d'artistes pro-Hadopi, la pétition des 10.000 semble surtout remplie d'une très forte représentation de complets anonymes. La Quadrature du Net, qui a lancé un travail collectif de vérification de la liste de la Sacem, estime après étude d'un large échantillon que 90 % des artistes cités n'ont pas un seul de leurs morceaux sur eMule (ce qui semble étrange ou alors très satisfaisant pour de farouches opposants au P2P), et que 60 % n'ont aucune existence apparente sur le web après une recherche sur Google. Les lobbys et leurs employés, par ailleurs, sont présents en masse. Ils représentent selon toute apparence quelques centaines de signatures, depuis l'informaticien de la SCPP jusqu'au standardiste du SNEP en passant par une quantité impressionnante de cadres de EMI, Universal, Warner et Sony BMG. Chez Universal, on trouve par exemple, aux côtés du patron Pascal Nègre, le contrôleur financier d'Universal Music France, ou leur ingénieur système et réseaux. Chez EMI, même l'attaché de presse se permet de signer. Et bien sûr, la Sacem est également présente en nombre pharaonique. On y trouve ainsi des responsables de relation presse, une secrétaire de direction, l'ensemble du directoire, et énormément d'employés des directions et délégations. Contactée mardi matin par Numerama pour avoir des éclaircissements sur les erreurs apparentes et la forte représentation des employés des lobbys dans sa pétition, la Sacem n'a pas encore réagi. à lire aussi
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Commentaires à propos de «10.000 signataires de la Sacem : des lobbyistes en masse (MAJ)»
Cette liste de la Sacem devant servir de "preuve" pour l'Hadopi, n'y -t-il légalement aucune possibilité de la dénoncer à la Justice ?
'harno', le 01/01/1970 - 01:00 Cette liste de la Sacem devant servir de "preuve" pour l'Hadopi, n'y -t-il légalement aucune possibilité de la dénoncer à la Justice ?Un autre comique troupier, tu fais un procès pourquoi et contre quoi ? tu avances les frais d’avocat ? >>>cette pétition est censée être une pétition d'artiste...
Ce n'est pas ce qu'il y a marqué sur la première page de la pétition. Mais c'est comme qu'elle est résumée partout, y compris par le ministère de la Culture qui s'est fait un plaisir de l'exploiter : http://jaimelesartis...x?news_id=47#47 Je cite le titre du communiqué : "10 000 artistes soutiennent la loi "Création et Internet" " enter: tu devrais dire cela à tous les défenseurs d'hadopi, combien de fois ai-je entendu "la pétition des 10.000 artistes", alors que Pascal Nègre est encore moins artiste que moi.
Attention, pour Paul Astreides, il existe aussi vraiment pas en tant qu’ artiste et pas qu’en fiction, je crois que l’étude de la liste ne sert à rien. La loi se bâtie pas sur le désir de quelques noms sur une liste mais une volonté autre. On peut tout autant faire une liste de noms qui sont contre la loi. Il existe des mensonges bien plus importants pour essayer de donner une raison d’exister a cette loi pourave. Tu n'as jamais entendu parler des pseudos ? C'est pas parce qu'il y a sa photo qu'il s'appelle Paul Astreides...Et c'est pas parce que mon pseudo est Melpheos que Melpheos existe en tant que personne (encore moins en tant qu'artiste)Lol, tu n’existes pas tu es le saint esprit ! Que tu te fasses appeler par le nom que tu veux je te promets que tu n’en deviens pas un fantôme pour ça. Tu es juste une personne vivante qui a changé de nom. Si, si, tu es un artiste comique. Tu es le pot de pâte a tartiner de chocolat qui écrit sur le forum. Ce que je voulais dire c'est que le pseudo Melpheos (celui au Nutella et même si je pense être le 1er à avoir utilisé ce pseudo sur le net) peut tout à fait être utilisé par quelqu'un d'autre sans que je n'y puisse faire quoi que ce soit.Je pourrais tout à fait enregistrer un blog sous le nom de tommy13 ça ne veux pas dire pour autant que je suis toi Oui puis utiliser des petits artistes qui n'ont sûrement rien demandé comme Paul Atreides et ces cinq titres de déclarés c'est un peu limite.
Ah oui, Mano Solo...
Mano Solo commence à me courir sur le haricot , ce caliméro des temps modernes d'abord il parle de "Mano Solo" toujours à la 3ème personne comme si c'était un nom mythique à placer à côté de la Mano Negra ou de Manu Chao... faut pas déconner non plus! il reste coincé dans les années 80, apparemment il a du mal à retrouver un public aujourd'hui, c'est tout simplement qu'il n'est plus dans le vent, il rejoint la cohorte des has-been que la chanson française a produits depuis des décennies (voir bide-et-musique.com) je suis pas sûr qu'il soit aussi téléchargé qu'il le dise, il devrait plutôt vivre avec son temps et profiter d'internet pour ce que c'est, à savoir un outil de promotion sans borne, les vrais fans suivront et payeront. mais qui voudrait suivre un artiste qui se lamente toujours ? >>>tu devrais dire cela à tous les défenseurs d'hadopi, combien de fois ai-je entendu "la pétition des 10.000 artistes"
Y compris sur le site Quadrature du Net. Ce n'est pas parce que tout le monde (pro et anti) dit une connerie que cela change quoique ce soit au titre de cette pétition. >>>Ah oui, Mano Solo... Je ne connais pas ce qu'il fait. Mais son expérience d'auto-production en se passant de major a assez lamentablement échoué, à ce que je lis. http://fr.wikipedia.org/wiki/Mano_Solo Finalement, dans tout ce fatras de mauvaise foi et de déformations d'un côté et de l'autre, il y en a peut-être au moins un qui sait que quoi il parle. >>>Comparer la notoriété de Johhny Hallyday à celle d'un obscur auteur ayant pris comme pseudonyme un personnage de fiction et n'ayant fait que 5 chansons totalement inconnues, c'est d'une malhonnêteté intellectuelle sans nom.
Cela dit, sur la lettre ouverte anti-Hadopi, on a Catherine Deneuve à côté de Yann Gonzalez (4 films réalisés). C'est sûr que lui a préféré s'appeler Yann que Speedy. Peut importe que ce soit malhonnete ou "abusif", le simple fait que ce soit un "enorme mensonge" suffit a décrédibiliser l'ensemble de son argumentaire, qui c'est effrité brique par brique, depuis le debut des debats ... la derniere "pseudo source" de légitimité de cette monstruosité qu'est Hadopi était les "eventuels" 10000 "artistes" soutenant le projet ... Las aujourd'hui, ce dernier "argument" s'ecroule, affichant le vrai visage des "demandeurs", non pas les artistes, mais les escrocs lobbyiste tirant un maximum de revenus de cet "esclavagisme des temps modernes" ...
Mentir n'est pas interdit, mais se faire prendre la main ds le sac, cela signifie demission ... 'enter', le 01/01/1970 - 01:00 >>>Ah oui, Mano Solo... Je ne connais pas ce qu'il fait. Mais son expérience d'auto-production en se passant de major a assez lamentablement échoué, à ce que je lis. http://fr.wikipedia.org/wiki/Mano_Solo Finalement, dans tout ce fatras de mauvaise foi et de déformations d'un côté et de l'autre, il y en a peut-être au moins un qui sait que quoi il parle. ce qu'il ne semble pas avoir compris c'est que l'album cd central avec la promo marketing et la distribution dans les bacs, c'est un modèle qui semble de plus en plus périmé. @Enter ...
Cela dit il y a o moins C Deneuve, V Abril,etc. Et surtout, personne n'en a fait un argument "irrefutable", pas plus qu'une justification au refus de cette loi liberticide, a la difference de notre ministre de l'inculture qui aujourd'hui doit "affronter" la réalité ... Ce ne sont pas les artistes que l'on defend, mais le Lobby qui les exploite ! La perte de leur monopole les mets mal a l'aise, pcke sans ce monopole ils ne peuvent plus justifier les contrats qu'ils font signer aux artistes qui leur "reserve" une part plus que Pharaonique des revenus issuen @Enter ...
issues du travail des artistes !! Ils n'ont plus leur place ds la chaine, du moins leur place n'est plus preponderante, et ils devient donc difficile de justifier cet "esclavagisme des temps modernes" ... cette loi n'est rien de plus, les concernant, ils deviennent un "intermediaire" négligeable et leur part de revenue doit donc devenir egalement negligeable ... pas de valeur ajouté, pas de revenus ... juste retour des chosesCela dit il y a o moins C Deneuve, V Abril,etc. Et surtout, personne n'en a fait un argument "irrefutable", pas plus qu'une justification au refus de cette loi liberticide, a la difference de notre ministre de l'inculture qui aujourd'hui doit "affronter" la réalité ... Ce ne sont pas les artistes que l'on defend, mais le Lobby qui les exploite ! La perte de leur monopole les mets mal a l'aise, pcke sans ce monopole ils ne peuvent plus justifier les contrats qu'ils font signer aux artistes qui leur "reserve" une part plus que Pharaonique des revenus issuen 'Melpheos', le 01/01/1970 - 01:00 Comparer la notoriété de Johhny Hallyday à celle d'un obscur auteur ayant pris comme pseudonyme un personnage de fiction et n'ayant fait que 5 chansons totalement inconnues, c'est d'une malhonnêteté intellectuelle sans nom.Alors quelqu’un de connu a plus de légitimité qu’un inconnu ? Non, non ce n’est pas ça la démocratie. Vous vous perdez avec votre histoire de liste a la noix, bien sur qu’elle est bidonnée et alors ça change quoi dans le fatras de mensonges que véhicule ceux qui veulent nous la foutre, le principal est que la loi soit le plus anticonstitutionnelle possible maintenant, le reste c’est du brassage de vent. Il est plus intéressant de se pencher sur ce que dénonce UFC a savoir qu’aucune étude sérieuse est la pour dire que le téléchargement impacte la baisse de revenus de qui que ce soit. Quand a pâte à tartiner, bien sur que je suis un idiot et toi un génie. 'enter', le 01/01/1970 - 01:00 >>>Comparer la notoriété de Johhny Hallyday à celle d'un obscur auteur ayant pris comme pseudonyme un personnage de fiction et n'ayant fait que 5 chansons totalement inconnues, c'est d'une malhonnêteté intellectuelle sans nom. Cela dit, sur la lettre ouverte anti-Hadopi, on a Catherine Deneuve à côté de Yann Gonzalez (4 films réalisés). C'est sûr que lui a préféré s'appeler Yann que Speedy. Quelle mauvaise foi...! Outre que l'on a Catherine Deneuve herself..des dizaines de films à son actif...et aussi bien avec des petits réalisateurs peu connus...que des grands, beaucoup plus célèbres. On a aussi une Chantal Akerman (voir lien Libération ) dont la filmographie et le talent n'ont rien à envier à d'autres cinéastes. Chantal Akerman Et je passe sur le prolifique producteur et cinéaste...Paulo Branco Si tu choisis des exemples...choisis-les bien. Comparer la notoriété de Johhny Hallyday à celle d'un obscur auteur ayant pris comme pseudonyme un personnage de fiction et n'ayant fait que 5 chansons totalement inconnues, c'est d'une malhonnêteté intellectuelle sans nom. Alors quelqu’un de connu a plus de légitimité qu’un inconnu ? Non, non ce n’est pas ça la démocratie. Vous vous perdez avec votre histoire de liste a la noix, bien sur qu’elle est bidonnée et alors ça change quoi dans le fatras de mensonges que véhicule ceux qui veulent nous la foutre, le principal est que la loi soit le plus anticonstitutionnelle possible maintenant, le reste c’est du brassage de vent. Il est plus intéressant de se pencher sur ce que dénonce UFC a savoir qu’aucune étude sérieuse est la pour dire que le téléchargement impacte la baisse de revenus de qui que ce soit.Quand a pâte à tartiner, bien sur que je suis un idiot et toi un génie. Attention, pour Paul Astreides, il existe aussi vraiment pas en tant qu’ artiste et pas qu’en fiction, je crois que l’étude de la liste ne sert à rien. La loi se bâtie pas sur le désir de quelques noms sur une liste mais une volonté autre. On peut tout autant faire une liste de noms qui sont contre la loi. Il existe des mensonges bien plus importants pour essayer de donner une raison d’exister a cette loi pourave.
>>>Comparer la notoriété de Johhny Hallyday à celle d'un obscur auteur ayant pris comme pseudonyme un personnage de fiction et n'ayant fait que 5 chansons totalement inconnues, c'est d'une malhonnêteté intellectuelle sans nom. Cela dit, sur la lettre ouverte anti-Hadopi, on a Catherine Deneuve à côté de Yann Gonzalez (4 films réalisés). C'est sûr que lui a préféré s'appeler Yann que Speedy. Quelle mauvaise foi...!Outre que l'on a Catherine Deneuve herself..des dizaines de films à son actif...et aussi bien avec des petits réalisateurs peu connus...que des grands, beaucoup plus célèbres. On a aussi une Chantal Akerman (voir lien Libération ) dont la filmographie et le talent n'ont rien à envier à d'autres cinéastes.Chantal Akerman Et je passe sur le prolifique producteur et cinéaste...Paulo BrancoSi tu choisis des exemples...choisis-les bien. Merci de lire depuis le début mes interventions sur les réponses de Tomy13. Vous êtes tous à côté de la plaque. Sa 1ère intervention a été de poster le lien de LastFM avec la photo d'UN Paul Astreides dont rien ne dit qu'il s'agit du même Paul Astreides auteur des 5 chansons. Je n'ai aucunement dit qu'une personne peu connu avait moins d'importance qu'une autre !!! Ou alors je me suis mal exprimé mais même en même relisant, je ne vois pas ou j'ai parlé d'importance ou de valeur ??? J'écoute des auteurs mineurs et je vais parfois voir des films d'auteur et ils ont pour moi autant d'importance, de valeur et de qualité qu'un morceau de Keith Jarrett ou un film de Jarmush ! Merci de lire toutes mes interventions depuis le début plutôt que vous focaliser sur une seule prise hors contexte. >>>tu devrais dire cela à tous les défenseurs d'hadopi, combien de fois ai-je entendu "la pétition des 10.000 artistes"
Y compris sur le site Quadrature du Net. Ce n'est pas parce que tout le monde (pro et anti) dit une connerie que cela change quoique ce soit au titre de cette pétition. >>>Ah oui, Mano Solo... Je ne connais pas ce qu'il fait. Mais son expérience d'auto-production en se passant de major a assez lamentablement échoué, à ce que je lis. http://fr.wikipedia.org/wiki/Mano_Solo Finalement, dans tout ce fatras de mauvaise foi et de déformations d'un côté et de l'autre, il y en a peut-être au moins un qui sait que quoi il parle. Enter fait son auto-critique... avec un commentaire teinté de mauvaise foi, de simplisme et d'absence totale de recul. - d'un cas tu en fait une généralité. - d'UN modèle de développement s'affranchissant des majors tu en tires des conclusions générales Quand tu te la joue "rapporteur Hadopi" qu'est-ce que tu es caricatural et sans intérêt. A lire sur le NOUVELOBS.COM | 15.04.2009 | 17:07
Les ratés de la pétition pro-Hadopi de la Sacem... la Sacem affirme avoir établi cette liste "de manière honnête" tout en reconnaissant que, "apparamment, il y a eu des problèmes", et que cette publication en plein débat parlementaire était "aussi un peu de la communication".
Sur le Nouvel Observateur...c'est dire. On commence à avoir des doutes....même chez Olivennes. A lire sur le NOUVELOBS.COM | 15.04.2009 | 17:07Les ratés de la pétition pro-Hadopi de la Sacem...
Voilà ce qui se passe quand on ignore le pouvoir collectif d'Internet... la Sacem affirme avoir établi cette liste "de manière honnête" tout en reconnaissant que, "apparamment, il y a eu des problèmes", et que cette publication en plein débat parlementaire était "aussi un peu de la communication". Sur le Nouvel Observateur...c'est dire.On commence à avoir des doutes....même chez Olivennes. Ils pensaient pouvoir tromper leur monde avec leur pseudo pétition mais Albanul et Riester l'ont tellement mises en avant que maintenant ils vont se prendre le retour de pédalier dans les gencives... Ca augure de bonnes blagues de Brard et Bloche à l'Assemblée ça
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Lesquels. Parce que pour Bruno LeBolloc'h et Paul Atréides, ça fait pshittt ...
"Johnny halliday" ? :-) tout le monde sait que c'est un nom inventé, et qu'en vrai il s'appelle Smet lol
Blague à part, si vous avez un peu de temps, n'hésitez pas à venir contribuer au wiki
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