Une manifestation contre Hadopi le samedi 25 avril à 14h

Faut la faire cette manif même si je ne peux m'y rendre depuis la province. Il faut une banderole Numérama si on ne veux pas être récupéré et pourquoi pas des tee shirt "Téléchargeur volontaires". Le moment est propice parce que les medias sont sur les rangs vu le tollé qu'a fait dans une partie de l'opinion le rejet de la loi: d'abord parce qu'elle a été rejetée, ensuite parce que les députés n'étaient qu'une poignée et que les gens comprennent qu'on se fout de leur gueule et encore parce que sitôt rejetée, ils nous la ressortent pour que les godillots la revotent "comme il faut". Même les journaux aux bottes de Sarko ont du mal à expliquer cela à leurs lecteurs. Regardez comment Le Point s'est défilé pour expliquer comment Alba peut être en hausse alors qu'elle a pris sa claque.
Faut pas craindre les politiques dans cette affaire mais faut que ceux de droite, de gauche ou du centre viennent car c'est un débat de société qui dépasse les clivages D/G.
Veut on que la France reste un pays moderne ou doit elle s'enfermer derrière un nouveau Rideau de fer pour essayer de se protéger du monde extérieur.

Ce qui me fait marrer, c'est que pas mal de gens sur ce forum ne réalisent pas les vrais enjeux de cette loi.

Il ne s'agit pas de votre connexion internet pourrie.

Il ne s'agit pas non plus du piratage.

Il s'agit de centaines de millions d'euros, et même de milliards.

Il s'agit de l'agonie et de la mort d'un lobby gigantesque.

Vous croyez vraiment qu'une manif de 1000 péquenauds, et même de 10000 va y changer quelque chose ?

Vous imaginez l'ampleur des moyens déployés pour atteindre un tel niveau de corruption ?

J'ai l'impression que les gens ici prennent cela pour un jeu.

A ce stade là, les conneries du genre manifs et autres merdes, ça ne tient plus.

C'est pour ça que je gueule, j'ai l'impression que la plupart des gens ici (pas tous) ne réalisent pas...

Salut à toi Goldorak, sale petit crétin prétentieux. Je te signale que tu pourra envoyer autant de mail que tu veux à Trautman, tu la fera plus chier qu'autre chose.

Je ne comprend pas pourquoi malgré ton incommensurable intelligence tu n'as pas compris que les députés de l'UMP avait déserté le vote d'hier ? pourquoi tu n'as pas remarqué que le groupe était plus divisé que jamais ?

Alors les mails, mieux vaut les garder pour les députés, voire même allez les voir dans leurs permanences, pour leur manifester votre opinion et leur mettre encore un peu plus la pression ! Parce qu'après le coup du PS il est certain que le prochain vote sera solennel, et que les UMP y réfléchiront à deux fois avant de voter "pour" en sachant que leur nom apparaîtra.



Donc Goldorak ton opinion à la con tu la gardes pour toi, c'est loin d'être fini en France.

Goldoark, je ne comprends pas pourquoi tu t'obstines à dénigrer certaines actions. Certes les 5 propositions faites par Numerama ne donneront pas grand chose, nous sommes d'accord. Néanmoins, il y a un certain intérêt à aller manifester ; attirer l'attention des médias sur la protestation, en dépêchant une équipe télé sur place, il y a quand même de fortes chances pour que l'on interroge certaines personnes, surtout s'il y a des députés présents. Il est temps de révéler à Mme Michu ce qui l'attend et pourquoi des "pirates" (puisque les internautes seront tous présumés coupables) osent descendre dans la rue avec des députés. Nous sommes dans un pays démocratique et une manifestation de plus ne fera pas de mal pour tenter d'exposer au grand public les risques qu'incrimine une telle loi. Une manifestation peut aussi être un moyen de montrer que derrière le terme "internautes" se cachent des centaines, des milliers de citoyens avec un droit de vote, de liberté d'expression. Alors certes, il faut aussi jouer la carte européenne mais une manifestation organisée comme il se doit ne fera pas de tort à l'action.

Pour tout dire, je préfère ça à l'envoi de disques durs ou l'envoi massif de modems à M. Bayrou.

ikariya > je te fais pas dire. Et acquérir une voiture (carte grise en prime) avant le 25, ça risque d'être chaud ^^
Bon ben manifestation en province. Lieu idéal: parlement européen. Allez zou.

Ikariya et les autre qui sont contre l'idée de cette manif: est-ce que vous pouvez nous citer des cas où une manif trop petite a été citée dans la presse, en en déduisant que la cause n'était pas valable? (Si c'est bien de cet effet négatif que vous parlez).

Avec liens vers les articles si possible. Je demande ça en toute honnêteté, je suis d'ailleurs sûr qu'il y a des articles comme ça; simplement il faudrait qu'on puisse juger exactement du danger. En rappelant que cet appel à manif n'est valable que si on réunit 2000 promesses.

Sinon je propose de continuer la discussion sur le forum: http://www.numerama....showtopic=93654, ça sera peut être plus pratique.

Goldoark, être insultant n'est pas le meilleur moyen de rallier des gens à ton point de vue.

Xanax ? Tranxène ? Alcool ?

ps demain si tu es sage, je te dirai que d'être aussi obtus et vindicatif n'aide pas non plus.

@Goldoark

Quand on veut se faire entendre faut un peu plus de diplomatie, et visiblement c'est pas ton fort !

PAr contre ton analyse est bonne, j'en suis convaincu. C'est la lutte d'un mastodonte qui a la main mise sur les médias pour survivre et conserver son pouvoir et c'est effectivement pas une petite manif qui va changer quoi que ce soit.

JE reste persuadé que la seule façon de poursuivre la lutte c'est de rester sur notre terrin, à savoir le net, et bien sur de se bouger le Q pour aller voter !

Le soucis c'est que tu t'adresse ici a des gens qui n'ont pas de culture de la lutte sociale, la plupart étant encore des lycéens ou des étudiants, ou même des adultes n'ayant jamais manifesté de leur vie pour défendre quoi que ce soit. Et ils partent la fleur au fusil, se disant que de toute façon c'est mieux que rien.

Or ce faisant ils s'aventurent sur un terrain que les politiciens maîtrisent parfaitement, et au lieu d'êtrte mieux que rien, cette manif risque d'être fortement contre productive même si elle part d'une bonne intention.

Une bonne manif, avec du monde, ça s'organise des mois à l'avance, avec des annonces, de la coordination, des moyens logistiques des moyens de sécurité, etc ... tout ce dont les grands syndicats ont l'habitude.

Suffit pas de décreter qu'on fait une manif pour qu'elle se fasse et surtout qu'elle soit réussie ! Et si elle est foirée on sera ridiculisés, ce qui ne manquera pas d'arriver !

Personne n'aurait parié un kopek sur l'envoi de mails aux députés et pourtant ça a porté ses fruits, la ministre elle même ayant rapporté que les députés se plaignaient d'être harcelés. De même ça a permis d'apporter des arguments au moulin de l'opposition, avec un bon résultat et avec une logistique nulle !

Quand toutes les bonnes ames se rendront compte que pour aller faire une manif a paris il faut payer le train, l'avion, l'hebergement, la bouffe, etc ... ça va en refroidir un paquet ! Et quand le peu qui restent se verront traiter de marginaux, d'associaux, ou de voleurs sur TF1, ils seront bien avancés.

Tout le combat mené jusqu'à présent a montré qu'il n'y a pas besoin d'être médiatisé par la télé pour avoir du pouvoir, il suffit de s'addresser aux bonnes personnes, celles qui font la loi.

Reste a continuer en leur expliquant que si ils veulent continuer à faire la loi, vaudrait mieux pas que l'europe bascule de camp !

5 gus dans un garage, ça équivaut à combien de millions selon toi?
Tiens tu commence à utiliser les même termes qu'Alba, "1000 pequenauds", c'est plus que 5 mais c'est moins gentil que les gus.

Mais allez surtout voir vos députés ! Tardy l'a dis même à l'UMP ils ont plus que des doutes sur ce texte, passez à leurs permanence pour leur donner votre point de vue ! Le texte peut très bien être rejeté à nouveau si les UMP restent aussi divisé ! Il suffit de quelques votes contre et quelques abstentions.

Salut, et une pétition pour ceux qui sont nombreux à ne pas habiter Paris mais qui sont aussi contre Hadopi, ça existe ?

"Ikariya et les autre qui sont contre l'idée de cette manif: est-ce que vous pouvez nous citer des cas où une manif trop petite a été citée dans la presse, en en déduisant que la cause n'était pas valable? (Si c'est bien de cet effet négatif que vous parlez)."

ya pas besoin de chercher bien loin, suffit de voir les universités, 10 semaines de grêve et le gouvernement dénigre toutes les revendications.

C'est le jeu classique de tout mouvement social ! Le gouvernement dénigre toujours ! Il est dans son role ! PAr contre plus y'a de monde et plus la manif est crédible et moins le gouvernement l'est !

COmme j'ai dit, 1000 personnes, que vous n'aurez jamais, ma main a couper, ça fait 0.005% des internautes. On oubliera pas de vous le rappeler quand vous passerez au journal de 20h et qu'en fasse on vous mettra que 70 à 80% des internautes disent qu'ils arrêteront de télécharger si on leur envoie un mail !

Et pire que tout, si y'a moins de 2000 personnes et que la manif se fait pas on oubliera pas de vous rappeler que vous ne représentez rien parce que vous avez pas réussi à mobiliser !

Le soucis c'est que c'est pas parce qu'on est dans son bon droit que ça va être perçu comme ça ! Comme je l'ai dit les politiciens c'est des professionnels, ça fait 30 ans qu'ils en gèrent des manifs pour la plupart, et pas des manifs avec 100 boutonneux !

Je suis pas contre l'idée d'une manif mais je suis pour une manif reussie et contre une manif ratée. Et c'est sur qu'elle sera ratée !

D'accord, mais est-ce que ça peut faire du mal ?
Tu dis en gros "s'il n'y a que 1000 péquenauds on passera pour des cons". Et s'il y en a zéro d'après toi, on passera pour quoi ? De toute façon, il peut en avoir 10, 100, 1 million ou 20 millions, tu n'empêcheras jamais le gouvernement actuel de dire de la m*rde sur les mobilisations. Après il faut aussi s'imaginer que le cerveau de Mme Michu existe tout de même, même s'il n'est pas toujours "disponible".

De toute façon manifester ce n'est pas "sale", c'est un droit.

Tu oublies que le gouvernement n'est pas du tout en odeur de sainteté dans l'opinion en ce moment. L'accumulation peut jouer un rôle.

Mais c'est sûr que 10000 c'est mieux que 100.

@ikariya: Du coup, tu serais d'accord pour une manif à 2000, ou pas? Tu as peur que 2000 personnes s'incrivent mais que personne ne vienne?
Sinon, si on n'arrive pas a avoir 2000 personnes pour signer, je ne pense pas que ce soit bien génant pour nous; je vois mal un JT parler de ça, et puis ça peut juste être par manque d'organisation ou autre chose.

Sinon c'est sûr il faudrait mieux avoir des mois, mais on les a pas.

Ah oui, je repropose de parler de tout ça sur le forum, que ça soit un peu plus pratique vu la taille et le nombre des réponses: http://www.numerama....showtopic=93654

"Tu oublies que le gouvernement n'est pas du tout en odeur de sainteté dans l'opinion en ce moment. L'accumulation peut jouer un rôle."

dois je te rappeler qu'en 3 mois on a eu deux enormes manifs rassemblant plus d'1 millions de personne en france pour un résultat quasi-nul ?

Alors à part passer pour une minorité de geek désocialisés, ça nous apportera rien de plus sauf a mobiliser au moins autant !

"Sinon c'est sûr il faudrait mieux avoir des mois, mais on les a pas"

c'est bien le problème, faut pas se lancer dans une opération comme ça qui nécessite une grosse logisitique alors qu'on n'a pas le temps et que, à coté, on a une bonne maîtrise des outils de communication modernes que les politiciens n'ont pas !

C'est pas en allant sur leur terrain qu'on gagnera, ça c'est sur !

Là, attention de répondre exactement à côté de ma question: on sait bien qu'on maitrise mieux les outils informatique, mais ça ne veut pas dire qu'on a pas le temps aussi de manifester.

C'est pour ça que la seule question importante c'est: concrètement, en quoi ça peut nous faire du tort de "rater" cette manif (dans le cas ou on aurait 2000 promesses). Si possible avec citations de journaux.

Et je refait de la pub pour mon thread http://www.numerama....showtopic=93654

ben allez manifester si vous voulez mais venez pas vous plaindre après parce qu'on vous aura fait passer pour une bande de geek irresponsables !

@informaticien38 si tu te pose la question sur le traitement médiatique d'une manif c'est que t'as pas du en faire beaucoup !