Riposte graduée : La CNIL exclue de l'Hadopi... grâce au président de séance
Guillaume Champeau -
publié le Lundi 30 Mars 2009 à 19h28 -
posté dans Société 2.0
![]() Alors que le débat sur la loi Création et Internet a repris lundi soir, le gouvernement a eu une première alerte sur la difficulté de réunir ses troupes pour voter la loi sans encombre. Il aura fallu que le président de la séance, un député UMP, participe lui-même au vote, pour éviter que la CNIL ne siège au sein de la Haute Autorité créée par la loi Création et Internet, l'Hadopi. Suivez les débats en direct : hadopi.numerama.com
L'amendement avait été adopté en commission des affaires culturelles, avec l'aval de Muriel Marland-Militello, rapporteur UMP de la commission. Les députés avaient alors estimé que le fichage des internautes avertis ou sanctionnés, et la collecte des infractions, nécessitaient le contrôle permanent de la CNIL. "S'il n'y a pas un représentant de la CNIL, on risque d'avoir des situations où les internautes seront obligés après coup de saisir la CNIL pour avoir accès aux informations les concernant, ce qui prend des mois et des mois vu les faibles moyens de la CNIL. Il vaut mieux prévenir que guérir", a ainsi défendu Martine Billard. Mais en séance, alors qu'elle devait énoncer la position de la commission des affaires culturelles, Mme Marland-Militello a fait volte-face et s'est prononcée, "à titre personnel", contre l'amendement, se déjugeant de la position qu'elle avait exprimée quelques semaines auparavant. "Ayant prolongé ma réflexion sur ce projet de loi, je me suis demandé si on avait pris une bonne décision. On a le droit de changer d'avis", a expliqué la député, sous le feu des critiques de l'opposition. Pour justifier le rejet de cette proposition, le rapporteur Frank Riester (UMP) a expliqué que si un membre de la CNIL, qui est une autorité indépendante, devient membre de l'Hadopi, qui sera une autre autorité indépendante, cette dernière ne serait plus véritablement indépendante. Il a par ailleur estimé que la CNIL sera interrogée "chaque fois que l'Hadopi le jugera nécessaire". Cependant Christian Paul (PS) interprète le rejet de l'amendement comme une punition contre la Commission Nationale de l'Informatique et des Libertés. "Il faut punir la CNIL, parce que la CNIL a émis un avis défavorable sur ce projet, pas seulement sur des questions de détails, mais en mettant en avant la disproportion entre la sanction et le motif évoqué pour la sanction", a ainsi résumé le député socialiste. "La CNIL a pêché par dissidence", a-t-il insisté, en rappelant que la CNIL s'était prononcé contre le projet de loi Création et Internet et que le président de la CNIL Alex Türk redoutait "le risque d'une surveillance généralisée". "C'est la CNIL qu'on assassine et qu'on re-assassine !", a protesté Martine Billard. La séance a ensuite été suspendue, jusqu'à 21H30. à lire aussi
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Commentaires à propos de «Riposte graduée : La CNIL exclue de l'Hadopi... grâce au président de séance»
'Demian', le 01/01/1970 - 01:00 Loi adoptée sans nul doute!!!
Cette Loi va perdre ce Gouvernement encore un peu plus.Ca va couter de l'argent tout ca. à�a ils s'en foutent, eux ne payent pas d'impôts, donc c'est pas leur fric... Mais quid de sa mise en application, de son coût et surtout de son efficacité ?
Ce n'est pas un problème. Elle est votée, c'est le principal. L'application nécessitera de l'argent (donc nos impôts), et si ça ne marche pas, tant pis, ils passeront pour des cons et c'est un vrai suicide politique, mais peu importe, eux n'auront pas perdu grand chose dans l'histoire... si ce n'est peut-être leur carrière, et encore, qui, dans les médias généraux, parlerons de ce fiasco? Personne, donc une minorité de personnes seront au courant, les internautes, mais vu que "les internautes, ce n'est pas les citoyens", ça ne changera pas grand chose... Ou comment foutre du fric en l'air sans rien perdre (vu qu'ils ne payent pas d'impôts et ne risquent aucune poursuite pour ça en plus, alors que toi on vient te faire chier si t'as pas payé une infime partie de tes impôts)... Remarque, cela montre ce que c'est de piqué le travail et l'argent des autres ... De toute façon, même l'amende ne pourra rien. à‡a va être comme pour l'affaire du film érotique dont étaient accusés certaines personnes de l'avoir téléchargé, ça n'a aucun poids, à aucun moment il n'est mentionné ni prouvé l'infraction, et ils ne pourront pas prouver qu'il y a eu infraction.
Ce n'est pas la riposte graduée, le point le plus grave dans cette loi, c'est le filtrage du net et le filtre imposé... Mais quid de sa mise en application, de son coût et surtout de son efficacité ?
Ce qui m'inquiète niveau efficacité, ce n'est pas tant l'efficacité à aider l'industrie du disque à remonter la pente (comme beaucoup ici et ailleurs j'ai de sérieux doutes), mais plutôt celle à plomber d'autres secteurs économiques pour se faire.'Demian', le 01/01/1970 - 01:00 Le président de séance est un député comme les autres. Ok, c'est rare qu'il vote mais si il souhaite exprimer son avis en cas de vote serré, je ne vois pas où est le problème.
Il ne donne jamais son avis sur des lois plus importantes, mais sur celle-ci, qui en plus est "voté dans l'urgence" alors qu'il n'y a rien qui justifie cela, il donne son avis, bien évidemment pour la partie qui veut que cette loi passe, ce afin qu'un décret qui aurait mis des bâtons dans les roues des majors soit définitivement enterré. Cette loi va passer... Le président de séance est un député comme les autres. Ok, c'est rare qu'il vote mais si il souhaite exprimer son avis en cas de vote serré, je ne vois pas où est le problème.
Il ne donne jamais son avis sur des lois plus importantes, mais sur celle-ci, qui en plus est "voté dans l'urgence" alors qu'il n'y a rien qui justifie cela, il donne son avis, bien évidemment pour la partie qui veut que cette loi passe, ce afin qu'un décret qui aurait mis des bâtons dans les roues des majors soit définitivement enterré. Cette loi va passer... Pour moi, il ne devrai pas voter car ce n' est pas son rôle. Il sort clairement de son rôle de président de l' assemblée nationale en prenant parti pour un camp. Ce n' est pas l' idée que je me fais de la démocratie. Si on était encore en démocratie, ça se saurait. mine de rien ils sont en train de nous mitonner une petit patriot act a la francaise. je crois que je vais demenager a okinawa, il parait que c est la qu on vit le mieux et le plus longtemps dans le monde
C'est d'une logique implaccable, facon rouleau compresseur.
la cnil dont on se demande a quoi elle servira face cette loi qui viol cet principe... Le monde tourne a l'envers... 'Zedd', le 01/01/1970 - 01:00 coolredak: ça n'empêche pas que c'est inacceptable! chiche, s'ils veulent changer radicalement les habitudes de millions d'internautes Français, qu'ils changent aussi radicalement les leurs! qu'un gamin partage/télécharge ce n'est franchement pas grave, c'est d'ailleurs plutôt bon signe pour sa culture personnelle, par contre que l'hémicycle de la représentation nationale soit toujours quasi-vide, c'est mauvais signe pour la légitimité démocratique, c'est un SCANDALE, je signe et persiste. la démocratie n'existe pas ce n'est qu'un leurre pour mieux nous entuber A ce sarkozy il veut sans doute nettoyer le net au karcher ca sent le deja vu!!
Et vu le nombre de deputes a l'hemicycle on a peine a croire a la democratie.Et dire que des gens crevent dehors pendant qu'eux se font de jolis parachutes et votent contres vos libertes.Ah mais quelle belle democratie. Je rêve d'un truc simple : étant donné les graves violations des droits fondamentaux et de la constitution que contient ce texte de loi, tout député qui n'aurait pas voté contre sera irrémédiablement VIRE pour faute lourde.
Oh bon sang, si ça pouvait exister... ---je ne voudrais pas jouer les vierges effarouchées mais un tel spectacle est un scandale : ---
Les séances publiques ne sont qu'une partie du travail parlementaire. Pendant ce temps-là, les autres députés sont en train de bosser d'autres lois, de participer à des commissions de contrôle ou de travailler dans leurs circonscription. Il ne sert à rien d'avoir 600 députés en séance et seulement 5 qui parlent et tous les autres qui écoutent. Il y a eu un tout travail préalable fait en commission et fait en réunion de groupe parlementaire. Ceux qui sont là sont les porte-paroles. Si tous les députés devaient assister à toutes les séances, le Parlement ne promulguerait que 4 ou 5 lois par an et on se plaindrait qu'on les paye à rien à foutre. Je ne le dirai jamais assez ce n'est pas en excluant la CNIL que les choses avanceront. C'est une grossière erreur de la part des défenseurs d'HADOPI.
---Il sort clairement de son rôle de président de l' assemblée nationale en prenant parti pour un camp.---
Ce n'est pas le Président de l'Assemblée Nationale, mais du président de séance : en l'occurrence Marc Laffineur, député du Maine et Loire et vice-président de l'Assemblée (il y a 6 vice-présidents : 3 UMP, un Nouveau Centre et 2 PS) Détail supplémentaire sur le vote contre cet amendement (d'après Rue89) :
"La ministre de la Culture a eu une première frayeur en début de soirée. Un amendement venu de la gauche proposait que l'Hadopi comprenne un membre de la Cnil (Commission nationale de l'informatique et des libertés), afin de contrôler et limiter le « fichage » des internautes. Cet amendement a été rejeté d'extrême justesse. Et il aurait été adopté si le socialiste Patrick Bloche n'avait pas quitté l'Hémicycle une minute plus tôt." Merci Patrick. -_-' Source : http://eco.rue89.com...pi-en-embuscade 'enter', le 01/01/1970 - 01:00 ---je ne voudrais pas jouer les vierges effarouchées mais un tel spectacle est un scandale : --- Les séances publiques ne sont qu'une partie du travail parlementaire. Pendant ce temps-là, les autres députés sont en train de bosser d'autres lois, de participer à des commissions de contrôle ou de travailler dans leurs circonscription. Il ne sert à rien d'avoir 600 députés en séance et seulement 5 qui parlent et tous les autres qui écoutent. Il y a eu un tout travail préalable fait en commission et fait en réunion de groupe parlementaire. Ceux qui sont là sont les porte-paroles. Si tous les députés devaient assister à toutes les séances, le Parlement ne promulguerait que 4 ou 5 lois par an et on se plaindrait qu'on les paye à rien à foutre. Désolé mais il suffit de voir le travail des députés à l'étranger pour se rendre compte que la plupart des députés français sont payés à ne rien foutre. Une comparaison du travail des députés européens français par rapport à leurs homologues étranger est consternante pour le sérieux de nos députés. Après quand une ministre dit en séance qu'il suffit d'être absent de chez soit pour faire valoir devant l'hadopi la nullité de la procédure, c'est un ne pas connaitre les modalité de détection de la pseudo infraction deux ne pas connaitre les moyens de contrôle distant simple sur un ordinateur. Pour rappel le logiciel sur iphone qui permettait de déclencher un téléchargement en scannant un code bar dans un magasin. Il suffit alors d'un paiement par CB pour prouver son absence de chez soit. Parler de connaissance du sujet de la part des députés ca en est devenus assez osé. 'Maunoir', le 01/01/1970 - 01:00 Détail supplémentaire sur le vote contre cet amendement (d'après Rue89) : "La ministre de la Culture a eu une première frayeur en début de soirée. Un amendement venu de la gauche proposait que l'Hadopi comprenne un membre de la Cnil (Commission nationale de l'informatique et des libertés), afin de contrôler et limiter le « fichage » des internautes. Cet amendement a été rejeté d'extrême justesse. Et il aurait été adopté si le socialiste Patrick Bloche n'avait pas quitté l'Hémicycle une minute plus tôt." Merci Patrick. -_-' Source : http://eco.rue89.com...pi-en-embuscade Une envie pressante, juste avant le vote ? ? ? C'est curieux tout de même ...
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