Riposte graduée : La CNIL exclue de l'Hadopi... grâce au président de séance

Guillaume Champeau - publié le Lundi 30 Mars 2009 à 19h28 - posté dans Société 2.0

Alors que le débat sur la loi Création et Internet a repris lundi soir, le gouvernement a eu une première alerte sur la difficulté de réunir ses troupes pour voter la loi sans encombre. Il aura fallu que le président de la séance, un député UMP, participe lui-même au vote, pour éviter que la CNIL ne siège au sein de la Haute Autorité créée par la loi Création et Internet, l'Hadopi.

Suivez les débats en direct : hadopi.numerama.com

Un amendement présenté par la députée Verts Martine Billard qui imposait qu'un membre de la CNIL participe aux travaux de l'Hadopi a en effet été rejeté lundi soir à main levée par les députés, à égalité des voix. Dans un tel cas, le règlement de l'Assemblée prévoit que l'amendement est réputé rejeté. Mais pour atteindre l'égalité de voix et éviter que l'amendement ne soit adopté, il a fallu que le président de séance participe lui-même au vote. Un fait rarissime qui montre l'ambiance particulière dans laquelle se déroule l'examen du texte. Et qui montre qu'une nouvelle fois, le Parti Socialiste aurait pu faire basculer le vote s'il s'était un tout petit peu plus mobilisé contre une majorité clairsemée.

L'amendement avait été adopté en commission des affaires culturelles, avec l'aval de Muriel Marland-Militello, rapporteur UMP de la commission. Les députés avaient alors estimé que le fichage des internautes avertis ou sanctionnés, et la collecte des infractions, nécessitaient le contrôle permanent de la CNIL. "S'il n'y a pas un représentant de la CNIL, on risque d'avoir des situations où les internautes seront obligés après coup de saisir la CNIL pour avoir accès aux informations les concernant, ce qui prend des mois et des mois vu les faibles moyens de la CNIL. Il vaut mieux prévenir que guérir", a ainsi défendu Martine Billard.

Mais en séance, alors qu'elle devait énoncer la position de la commission des affaires culturelles, Mme Marland-Militello a fait volte-face et s'est prononcée, "à titre personnel", contre l'amendement, se déjugeant de la position qu'elle avait exprimée quelques semaines auparavant. "Ayant prolongé ma réflexion sur ce projet de loi, je me suis demandé si on avait pris une bonne décision. On a le droit de changer d'avis", a expliqué la député, sous le feu des critiques de l'opposition.

Pour justifier le rejet de cette proposition, le rapporteur Frank Riester (UMP) a expliqué que si un membre de la CNIL, qui est une autorité indépendante, devient membre de l'Hadopi, qui sera une autre autorité indépendante, cette dernière ne serait plus véritablement indépendante. Il a par ailleur estimé que la CNIL sera interrogée "chaque fois que l'Hadopi le jugera nécessaire".

Cependant Christian Paul (PS) interprète le rejet de l'amendement comme une punition contre la Commission Nationale de l'Informatique et des Libertés. "Il faut punir la CNIL, parce que la CNIL a émis un avis défavorable sur ce projet, pas seulement sur des questions de détails, mais en mettant en avant la disproportion entre la sanction et le motif évoqué pour la sanction", a ainsi résumé le député socialiste. "La CNIL a pêché par dissidence", a-t-il insisté, en rappelant que la CNIL s'était prononcé contre le projet de loi Création et Internet et que le président de la CNIL Alex Türk redoutait "le risque d'une surveillance généralisée".

"C'est la CNIL qu'on assassine et qu'on re-assassine !", a protesté Martine Billard.

La séance a ensuite été suspendue, jusqu'à 21H30.

Publié par Guillaume Champeau, le 30 Mars 2009 à 19h28
 
 
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Commentaires à propos de «Riposte graduée : La CNIL exclue de l'Hadopi... grâce au président de séance»
 

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En même temps c'est qu'une page blanche, http://www.hadopi.fr/

Image IPB
Le président de séance est un député comme les autres. Ok, c'est rare qu'il vote mais si il souhaite exprimer son avis en cas de vote serré, je ne vois pas où est le problème.
je ne voudrais pas jouer les vierges effarouchées mais un tel spectacle est un scandale : des Français sont morts pour que le peuple soit dignement representé face aux autorités exécutive et judiciaire, et voilà qu'une telle loi essentielle touchant aux principes-même des libertés individuelles et de la constitution Française n'est débattue que par une cinquantaine de députés à tout casser, soit moins d'un 1/10ième de toute la représentation nationale!

comment veulent-ils que les citoyens observent une telle loi si elle n'est pas légitime ?

je demande une loi sur la présence obligatoire des députés lors des débats sur des lois fondamentales, et na!
et jaimelesartistes en attendant qui crève tranquillement dans son petit coins, en 15 minutes il a réussi à m'envoyer seulement 2600ko...
Le président de séance est un député comme les autres. Ok, c'est rare qu'il vote mais si il souhaite exprimer son avis en cas de vote serré, je ne vois pas où est le problème.

Il ne donne jamais son avis sur des lois plus importantes, mais sur celle-ci, qui en plus est "voté dans l'urgence" alors qu'il n'y a rien qui justifie cela, il donne son avis, bien évidemment pour la partie qui veut que cette loi passe, ce afin qu'un décret qui aurait mis des bâtons dans les roues des majors soit définitivement enterré. Cette loi va passer...
Ces gens de l'UMP croient tout savoir de l'internet.A quand la riposte graduée des internautes...........
Vote innatendu du Président
La representante de la CNIL se contredit.........
Le gouvernement tourne le dos au vote Européen mais ou va t'on.
'Nemotaku', le 01/01/1970 - 01:00
Le président de séance est un député comme les autres. Ok, c'est rare qu'il vote mais si il souhaite exprimer son avis en cas de vote serré, je ne vois pas où est le problème.
Aaaarrrfff ...

Tu t'es juste inscrit sur le forum ce jour, pour émettre cet avis ?

Craignais-tu, que le vote du Président de séance sur cet amendement ait pu avoir été mal interprété ?

Tu avais raison, cela a été le cas !


:bienvu:



[Edit typo]
On peut déjà considéré cette loi comme votée, puisque c'est ce qu'ils veulent. Les majors ne font même pas pression sur le gouvernement, ils sont amis, les patrons des majors étant très certainement des proches du président, qui possède également quelques médias influents... On peut déjà considérer cette loi comme votée, et vu que c'est la crise, les médias traitent d'autres sujets, "plus importants", qu'une loi qui va restreindre les libertés et mettre tout le monde sous surveillance...
Loi adoptée sans nul doute!!!
Cette Loi va perdre ce Gouvernement encore un peu plus.Ca va couter de l'argent tout ca.
c'est dingue de lire autan d'idioties on vous a déja dit que les lois sont toujours votées comme cela quelles soient importantes ou non , tous les amendements posés pour ralentir le vote ( ce qui sert en général a rien ) le fonctionnement est simple tous les amendements issus de l'opposition sont refusés par la majorité c'est aussi simple que cela
Il ne fait aucun doute que cette loi sera votée, c'est certain.

Mais quid de sa mise en application, de son coût et surtout de son efficacité ?

:Hein:
Loi adoptée sans nul doute!!!
Cette Loi va perdre ce Gouvernement encore un peu plus.Ca va couter de l'argent tout ca.

à‡a ils s'en foutent, eux ne payent pas d'impôts, donc c'est pas leur fric...

Mais quid de sa mise en application, de son coût et surtout de son efficacité ?

Ce n'est pas un problème. Elle est votée, c'est le principal. L'application nécessitera de l'argent (donc nos impôts), et si ça ne marche pas, tant pis, ils passeront pour des cons et c'est un vrai suicide politique, mais peu importe, eux n'auront pas perdu grand chose dans l'histoire... si ce n'est peut-être leur carrière, et encore, qui, dans les médias généraux, parlerons de ce fiasco? Personne, donc une minorité de personnes seront au courant, les internautes, mais vu que "les internautes, ce n'est pas les citoyens", ça ne changera pas grand chose... Ou comment foutre du fric en l'air sans rien perdre (vu qu'ils ne payent pas d'impôts et ne risquent aucune poursuite pour ça en plus, alors que toi on vient te faire chier si t'as pas payé une infime partie de tes impôts)...
coolredak: ça n'empêche pas que c'est inacceptable!

chiche, s'ils veulent changer radicalement les habitudes de millions d'internautes Français, qu'ils changent aussi radicalement les leurs!

qu'un gamin partage/télécharge ce n'est franchement pas grave, c'est d'ailleurs plutôt bon signe pour sa culture personnelle, par contre que l'hémicycle de la représentation nationale soit toujours quasi-vide, c'est mauvais signe pour la légitimité démocratique, c'est un SCANDALE, je signe et persiste.
Je propose la suppression de la CNIL : elle ne sert à rien. Ce n'était déjà pas nouveau, mais là ça devient criant. Au moins, elle cessera de servir de cache sexe.
C'est un scandale. Pour moi, et j'espère aue pour vous aussi, c'est toujours offensive illimitée contre la riposte graduée: http://critias.over-...e-28857022.html
hum , le flux streaming semble de nouveau dans les choux, quelqu'un peut confirmer ?
(toujours pas de stream miroir ? )
Frank Riester me fait pitié avec son argument:
1
°) Le statut d'autorité administrative indépendante n'est pas défini clairement par la loi (http://www.conseil-etat.fr/ce/rappor/index_ra_li0102.shtml).
2
°) Si on entend par "indépendante": qui ne dépend pas d'une autorité, on peut se poser des questions quand on lit que 4 membres sur 9 seront désignés par les ministres concernés (Art. L. 331-15. http://www.assemblee...ets/pl1240.asp).
Muriel Marland-Militello... Il me faut plus que "Ayant prolongé ma réflexion sur ce projet de loi, je me suis demandé si on avait pris une bonne décision" pour me convaincre que tu ne suis pas le troupeau.
Muriel Marland-Militello... Il me faut plus que "Ayant prolongé ma réflexion sur ce projet de loi, je me suis demandé si on avait pris une bonne décision" pour me convaincre que tu ne suis pas le troupeau.

Elle s'est peut-être rendue compte qu'après les différents propos limites insultants qu'elle a tenue à l'encontre des citoyens (qui peuvent aussi être des internautes), elle risquait de foutre sa carrière politique en l'air...
j'espere qu'ils vont voter l'amende au lieu de la coupure internet,car comme en GB, des hackers se sont fait passer pour l'hadopi anglais et ont fait du phishing en emailant de fausses amendes à des internautes innocents.Mieux que vous envoyer sur un faux site BNP, on vous envoie sur un faux site Hadopi et une vraie amende/arnaque à payer avec la carte bleue.La totale !

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