Sondage Jeunes UMP : 86 % des votants opposés à la riposte graduée
Guillaume Champeau -
publié le Vendredi 20 Mars 2009 à 12h55 -
posté dans Société 2.0
A l'heure où nous écrivons ces lignes, 535 internautes visiteurs du site des jeunes UMP ont répondu au passage. Seulement 7 % des votants estiment que "le texte doit être voté au plus vite, afin de faire respecter les droits d'auteur", et une proportion identique ne s'oppose pas au principe de la riposte graduée, mais à la suspension de l'abonnement à Internet. 7 % estiment ainsi que "les mesures de répression, la coupure de la connexion notamment, sont trop extrêmes", et qu'il "faut les optimiser". 86 % des sondés estiment que la loi est inutile ou attentatoire aux libertés. 18 % pensent que la loi Création et Internet "ne changera rien, les pirates auront toujours une longueur technique d'avance sur les autorités". Et la majorité, 68 % des votants, estiment que "cette loi est une atteinte aux libertés individuelles et à la vie privée des internautes". Rappelons qu'en évoquant un billet sur l'Hadopi publié sur le blog officiel de l'UMP, Numerama avait comptabilisé 124 commentaires laissés par les militants UMP, dont 114 commentaires explicitement opposés au projet de loi, 2 commentaires neutres ou hors-sujet, et 8 seulement qui étaient favorables au projet de loi. L'UMP a toutefois trouvé une raison simple et expéditive d'ignorer ces protestations internes : les internautes ne sont pas les concitoyens, a expliqué Muriel Marland-Militello, la nouvelle meilleure amie des internautes. à lire aussi
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Commentaires à propos de «Sondage Jeunes UMP : 86 % des votants opposés à la riposte graduée»
'Dunaedine', le 01/01/1970 - 01:00 Leur nombre est en croissance constante. Cela prouve bien que les gens qualifiés de pirate, terme ridicule au possible, sont essentiellement des connaisseurs de ce qu'offre la technologie et qui en ont ras le bol de se faire sodomiser à sec avec graviers. Et je n'ai que mépris pour des déchets comme atlantis qui ne peuvent pas comprendre qu'ils sont dépassés et ne font qu'entretenir un système pourris. Qu'ils crèvent, ça me réjouira.faut pas exagérez non plus a part le gros probleme de la disponibilité trop tardive des films les prix en terme de locations sont loin d'être excessifs 2.5 € pour 24h pour une nouveauté (voir moins ) je n'appelles pas cela se faire sodomiser lol @atlantis1959: tu es un merveilleux exemple de connerie humaine, et en fait, depuis que je te parle, je veux vraiment la mort des vidéo-clubs. Si ça peut faire crever des gens comme toi, quelle joie! Alléluia!
Ton exemple sur les banque est franchement débile, ça n'a rien à voir. Je vais tenter d'expliquer ça à ton intellect limité. Vidéo-club en concurrence avec une technologie meilleure rendant le même service en mieux, et ne pouvant évoluer. Banque en concurrence avec rien, les technos qui permettrait de sois-disant braquées une banque (lesquelles? Sinon désolé coco, mais je ne cache pas derrière mon écran, puisque le concept de baston pour régler une discussion est tout de même un poil dépassé. Remarque, quand on a les capacités intellectuelles d'un australopithèque, le monde moderne et les subtilités du débat doivent paraître bien compliqués. Tu vois, moi aussi je peux débattre à coups d'insultes et de pseudo-menaces. qui à dits " sodomiseurs " ? que je sache...c'est pas moi...
alors les insultes et les pseudo menaces...je ne crois pas qu'elles viennent de moi....le vidéoclub " ACTUELLEMENT " est en conccurence avec le téléchargement illégale...donc une conccurrence " déloyale ".est ce clair ? le mot "déloyale " veut dire aussi que on nous tire dans le " dos " !!!! c'est tout...ce n'est pas des insultes que je sache...c'est une vérité...désolé si la vérité choque... je dit la meme chose que coolredak sur l'ensemble des posts sur ce forum....en prenant moins de gants...c'est tout !!! par contre...je peut te dire à coup sur que vous êtes bien partis pour vous faire sodomisés par les majors...qui prendront le pouvoir à distance....ce ne sera pas faute de vous avoir prévenu ?
Au départ on était dans la même mélasse.....mais personne ne veut comprendre ce qui se prépare dans les coulisses...le p2p est mort... usenet c'est mort......à terme !!! et nous avec....bien sur... 'atlantis1959', le 01/01/1970 - 01:00 par contre...je peut te dire à coup sur que vous êtes bien partis pour vous faire sodomisés par les majors...qui prendront le pouvoir à distance....ce ne sera pas faute de vous avoir prévenu ? Au départ on était dans la même mélasse.....mais personne ne veut comprendre ce qui se prépare dans les coulisses...le p2p est mort... usenet c'est mort......à terme !!! et nous avec....bien sur... Quel pouvoir prendront-ils contre les internautes les Majors ? Ils essayent déjà de le faire, mais les internautes ont toujours un coup ou deux d'avance sur eux. Comme dans une partie d' échec. Explique nous donc, comment les choses pourraient se passer d'après toi, merci. Supprimer l'accès à l'internet au français ? Tu y crois, toi ? @atlantis1959:tu utilises depuis le début un ton mençant et agressifs, associés à des comparaisons qui sont une insultes pour l'intelligence. Tu sors des chiffres absurdes venu d'on ne sait où, alors désolé, mais en gros tu gaves. Savoir que tu es dans la merde financièrement me réjouis. Autant coolredak est un interlocuteur intéressant, autant tu ne représentes qu'une gêne pénible.
euh juste en passant, ce n'est pas parcequ'une chose marche dans un autre pays que ca va marcher dans un autre. Il y a des différences de culture flagrantes parfois, surtout avec le japon que vous prenez en exemple. (cf par exemple les hotels capsules)
'estann', le 01/01/1970 - 01:00 euh juste en passant, ce n'est pas parcequ'une chose marche dans un autre pays que ca va marcher dans un autre. Il y a des différences de culture flagrantes parfois, surtout avec le japon que vous prenez en exemple. (cf par exemple les hotels capsules)évidement tu a raison mais si je prends cet exemple (tout comme les états unis canada ) c'est surtout pour dire que l' on se fout de la gueule du consommateur en france pourquoi un petit japonnais a t il le droit de louez un jeux vidéo et pas le petit francais pourquoi on a pas accés a tout les films a la location en france ? et surtout pourquoi ne pas avoir la possibilité de proposer une offre raisonnable alors que dans ces pays la ils le peuvent ? le soucis c'est que meme si la vod peut paraitre alléchante le consommateur continue de donnez raison aux majors en consommant de cette manière la , un exemple les jeux vidéo c'est dingue d'avoir des prix de 70€ sur des jeux et pourtant ça cartonne , tant que les gens consommeront autant les éditeurs voudront se gavez un maximum meme si pour cela ils doivent faire des lois hyper répressives car il ne faut pas se trompez si hadopi ne marche pas on aura quelque chose de pire encore dans les années a venir ( dadsvi n'a pas marché cela a entrainé hadopi) 'coolredak', le 01/01/1970 - 01:00 'estann', le 01/01/1970 - 01:00 euh juste en passant, ce n'est pas parcequ'une chose marche dans un autre pays que ca va marcher dans un autre. Il y a des différences de culture flagrantes parfois, surtout avec le japon que vous prenez en exemple. (cf par exemple les hotels capsules)évidement tu a raison mais si je prends cet exemple (tout comme les états unis canada ) c'est surtout pour dire que l' on se fout de la gueule du consommateur en france pourquoi un petit japonnais a t il le droit de louez un jeux vidéo et pas le petit francais pourquoi on a pas accés a tout les films a la location en france ? et surtout pourquoi ne pas avoir la possibilité de proposer une offre raisonnable alors que dans ces pays la ils le peuvent ? le soucis c'est que meme si la vod peut paraitre alléchante le consommateur continue de donnez raison aux majors en consommant de cette manière la , un exemple les jeux vidéo c'est dingue d'avoir des prix de 70€ sur des jeux et pourtant ça cartonne , tant que les gens consommeront autant les éditeurs voudront se gavez un maximum meme si pour cela ils doivent faire des lois hyper répressives car il ne faut pas se trompez si hadopi ne marche pas on aura quelque chose de pire encore dans les années a venir ( dadsvi n'a pas marché cela a entrainé hadopi) + 10 000 !!! 'Dunaedine', le 01/01/1970 - 01:00 @atlantis1959:tu utilises depuis le début un ton mençant et agressifs, associés à des comparaisons qui sont une insultes pour l'intelligence. Tu sors des chiffres absurdes venu d'on ne sait où, alors désolé, mais en gros tu gaves. Savoir que tu es dans la merde financièrement me réjouis. Autant coolredak est un interlocuteur intéressant, autant tu ne représentes qu'une gêne pénible.je ne suis pas dans la merde financièrement...par contre beaucoup de mes collègues le sont.....et périssent en silence pendant que d'autres se gavent sur leurs dos.... excuse moi...mais si on ne m'avait pas agressé au départ....alors que je parlais normalement.....l'agression est venu du fait que je jetais un pavé dans la mare autour de personnes qui étaient tous d'accord entre eux.... et en plus qui sortaient des énormités énormes. Ce qui me désole...ce sont les soi disants chiffres absurdes......et là le fait de discuté ces chiffres sont une insulte.... Lorsque moi je dis que c'est 20 000 licenciements sur le réseau...l'on me traite de menteur.....alors que j'ai minimisé ..il y en a beaucoup plus...qui vont passé à la trappe... Mon réseau...je le connais...heureusement pour moi....je sais combien i y a de magasins en france et comment ils sont constitués et combien d'emplois cela génèrent...et des gens ICI discute ces chiffres ???? Lorsque on vous dit que c'est le téléchargement illégal qui fait fermés des magasins...pour vous c'est pas vrai...!!! lorsque on vous dit que la vod représente 4 % du marché...c'est pas vrai ...!!!! Alors tu as raison....il n'y a pas 20 000 emplois sur la sellette....tu as raison..le piratage ne tue personne ...au contraire... tu as raison...les téléchargements...ce n'est pas illicite...c'est normal et légal....tu as raison...tu connais très bien le réseau....tu as raison sur toute la ligne...les majors ne sont pas en train de vous entubés...tu as raison...alors continués à déblatérés ce qui vous arrangent....et continuez votre LOBBYNG sur ce site....désolé de vous avoir dérangés dans vos idées...moi perso je n'attend que le moment ou les majors prendront le pouvoir absolu...et comme dit " collderak"...attendez la suite.....car moi perso je n'étais pas contre vous, j'éssayais de vous expliquer les rouages du système ainsi que le cheval de troie mis en place par les majors. EXIT....j'ai et nous avons reçu des courriers qui affirment ce que je dit...c'est dommage que je ne puisse les mettre en ligne ICI....maintenant, faites ce que vous voulez entre vous...moi je regarde et je deviens acteur... et si la mort des video club n'était pas liée au "piratage" mais simplement à des modes de consommation différentes?
je connais des tas de gens de tous âges qui ne télécharge pas illégalement de films, mais qui n'en louent pas non plus ! pourquoi? parce que loisirs et modes de consommation différents, la mort des vidéo clibs c'est la multiplication des chaines de cinéma, l'abonnement à foot + , la playstation, la xbox et la wii, mais pas emule. 'p-h', le 01/01/1970 - 01:00 et si la mort des video club n'était pas liée au "piratage" mais simplement à des modes de consommation différentes? je connais des tas de gens de tous âges qui ne télécharge pas illégalement de films, mais qui n'en louent pas non plus ! pourquoi? parce que loisirs et modes de consommation différents, la mort des vidéo clibs c'est la multiplication des chaines de cinéma, l'abonnement à foot + , la playstation, la xbox et la wii, mais pas emule. Tout à fait d'accord avec toi...effectivement...il y a une multiplicité de choses en rapport avec internet..qui fait que..je l'ai expliqué dans d'autres posts...et émule et autres en fait partie....bien sur qu'il n'est pas SEUL responsable...!!! @Atlantis1959 : Sais-tu à quoi servent les 3 points de suspension ? Parce que tu en uses et abuses...
'p-h', le 01/01/1970 - 01:00 et si la mort des video club n'était pas liée au "piratage" mais simplement à des modes de consommation différentes? je connais des tas de gens de tous âges qui ne télécharge pas illégalement de films, mais qui n'en louent pas non plus ! pourquoi? parce que loisirs et modes de consommation différents, la mort des vidéo clibs c'est la multiplication des chaines de cinéma, l'abonnement à foot + , la playstation, la xbox et la wii, mais pas emule. effectivement il ya d'autres cause a la baisse du marché que ce soit le pouvoir d'achat les autres loisirs ... cependant ce qui fait dire que le piratage est la cause n01 c'est que les clients n'ont pas forcément disparu , il souhaitent consommer mais ils ont déjà tout vu avant que cela soit dispo officiellement beaucoup veulent voir des films pas encore dispo et disent clairement qu'ils vont le téléchargez le piratage n'est pas la seule cause, ni la principale, la carte ugc n'y est pas pour rien. je suis même à peu près sûr que votre fréquentation a également baissée. les besoins ont changé, aujourd'hui c'est tout, tout de suite sans se déplacer, et c'est une pratique qui ne date pas d'hier.
on ne peut pas allé à contre courant de la société de consommation, et hélas pour vous, la société de conso vous a plutôt éjectés. si le piratage baisse, vous pensez que les clients vont revenir en masse dans les vidéos club? je ne le pense pas, déjà pour une question d'arbitrage budgétaire et en plus parce que se déplacer dans un vidéo club est une pratique aussi moderne que d'acheter un album de jean pierre françois. aujourd'hui on parle de concert sans salles de spectacle, alors se déplacer pour voir une vidéo même pas hd sur un mon écran de télé, c'est une pratique contre productive. la culture en france se porte très bien, les cinémas sont pleins, les artistes remplissent les salles, le niveau de culture des ados est très bon, même les pros le disent, mais les vecteurs de distribution et rémunération sont devenus obsolètes, légiférer pour revenir 10 ans en arrière apportera quoi? en somme vous avez le même problème que tf1 qui voit ses revenus pubs en forte baisse, la faute à qui? nouveaux modes de conso de la télé, et en 15 ans on est passé de 5 à 150 chaines, forcément le public est éclaté, il y a toujours autant de téléspectateurs, la preuve sur certains évènements les scores d'audience sont toujours plus haut, mais aujourd'hui le consommateur a le choix tout simplement. au final, pour sauvegarder les vidéo clubs pendant encore quelques années la seule solution c'est de revoir la chronologie des média et ça le consommateur/pirate n'y est pour rien, c'est de baisser vos frais imposés par l'éditeur. ah oui pour atlantis, tes 20 000 emplois menacés dans la filière vidéo club, en tout la filière automobile emploi plus de 2 millions de personnes en france (construsteur, équipementier, transporteurs, affreteur) 20 000 emplois supprimés c'est sans doute le nombre d'intérimaires du secteur auto dont les contrats n'ont pas été renouvelés depuis le début d'année (de mémoire 6 000 rien qu'à peugeot sochaux) 'coolredak'], le 01/01/1970 - 01:00 Pour le pseudo sondage c'est une ordre d'idée qui peut etre représentatif je t'assures ,contrairement a des sondages politiques ou forcément son entourage et plus ou moins du meme bord , car la c'est plus une question générale , un autre exemple si tu demandes autour de toi si on est contre hadopi ou pour , tu verras que beaucoup sont contre ( quand ils savent ce qu'est la loi) et je pense que cela représente aussi la majorité de la population au courant de la loi.'atlantis1959'], le 01/01/1970 - 01:00 bien sur...mattchaos...il faut présenté d'autres services..ce que l'on faits déjà d'ailleurs...mais cela actuellement ne suffira pas.. on ne pourra jamais revenir en arrière...les politiques en france ayant beaucoup trop attendu...par rapport aux autres pays...la france est un pays trop gelé...et en paye les conséquences... 'atlantis1959'], le 01/01/1970 - 01:00 par contre...je peut te dire à coup sur que vous êtes bien partis pour vous faire sodomisés par les majors...qui prendront le pouvoir à distance....ce ne sera pas faute de vous avoir prévenu ? Au départ on était dans la même mélasse.....mais personne ne veut comprendre ce qui se prépare dans les coulisses...le p2p est mort... usenet c'est mort......à terme !!! et nous avec....bien sur... Il est bien connu qu'effectivement le modèle vers lequel va l'informatique c'est une architecture client serveur, avec le client qui paye mais ne possède rien. La VOD, le streaming, les MMORPGs, pas mal de choses vont déjà dans ce sens. Et effectivement ceux qui réclament de la VOD de meilleure qualité plutot que de louer un support physique vont dans ce sens. Faut il pourtant en avoir peur ? Je ne crois pas. Ce système, comme les DRM, ne peut fonctionner qu'avec des consommateurs vraiment abrutis. Or des solutions alternatives existent, que ce soit en logiciel, jeux, musique ... Des solutions comme le libre. Pour les films, techniquement ça reste quassi impossible de faire un film avec un petit budget (de l'ordre de l'argent de poche que 4 ou 5 personnes sont prêtes à mettre pour vivre leur passion sans en vivre quoi, ce qui se fait largement dans la musique ou l'informatique). Mais je crois que ce sera possible dans 10, 154 ou 20 ans. Quand tu auras des solutions gratuites pour monter un film d'animation de qualité quasi photo réaliste, le film libre pourra apparaitre et prendre la même place dans l'industrie du film que la musique libre ou le logiciel libre dans leurs industries. Une place qui sera réduite tant que l'offre légale sera raisonnable, mais qui deviendra énorme si cette offre légale se résume à ce que tu prédis. Donc comme pour les DRM, je suis certain que ce modèle de consommation sera tenté et abandonné car menant les majors dans le mur. Ou alors c'est que la majorité des consmmateurs sera trop bête pour utiliser les solutions alternatives existantes. Mais ces solutions existeront et personne ne sera pris au piège et obligé d'en passer par les majors. Actuellement pirater des jeux ou de la musique est déjà ridicule dans la majorité des cas : il existe des versions gratuites qui sont tout aussi bien, voir mieux. 'Mattchaos', le 01/01/1970 - 01:00 Actuellement pirater des jeux ou de la musique est déjà ridicule dans la majorité des cas : il existe des versions gratuites qui sont tout aussi bien, voir mieux.Mais des fois, les éditeurs se mettent à dos leur clientèle (Microsoft, EA, ...) en mettant des DRM à outrance (des fois ils sont bien utilisés). Même dans les jeux vidéos, un sourire est plus utile (jeux à prix humain, sans trop de drm, bon scénario, ...) que des menaces. 'flob', le 01/01/1970 - 01:00 'Mattchaos', le 01/01/1970 - 01:00 Actuellement pirater des jeux ou de la musique est déjà ridicule dans la majorité des cas : il existe des versions gratuites qui sont tout aussi bien, voir mieux.Mais des fois, les éditeurs se mettent à dos leur clientèle (Microsoft, EA, ...) en mettant des DRM à outrance (des fois ils sont bien utilisés). Même dans les jeux vidéos, un sourire est plus utile (jeux à prix humain, sans trop de drm, bon scénario, ...) que des menaces. Il y a quand même une solution dans ces cas : tu achètes ET tu pirates. Et c'est quand même lamentable que tu doives pirater ce que tu as acheté légalement pour ton seul confort de jeu ... 'flob', le 01/01/1970 - 01:00 'Mattchaos', le 01/01/1970 - 01:00 Actuellement pirater des jeux ou de la musique est déjà ridicule dans la majorité des cas : il existe des versions gratuites qui sont tout aussi bien, voir mieux.Mais des fois, les éditeurs se mettent à dos leur clientèle (Microsoft, EA, ...) en mettant des DRM à outrance (des fois ils sont bien utilisés). Même dans les jeux vidéos, un sourire est plus utile (jeux à prix humain, sans trop de drm, bon scénario, ...) que des menaces. on ne peut pas dire cela en étant sérieux et réaliste , piratez des jeux est ridicule ? les gens piratent les jeux parceque c'est trés cher et ils peuvent avoir tout les jeux en quoi c'est ridicule ?
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Si j'en crois mon entourage Bayrou aurait été élu au premier tour avec 70% des voix, pourtant ...
Tu as eu la gentillesse de m'éclairer sur quelques points concernant les video clubs japonais, qui prouvent que le principal problème reste quand même les possibilités qui vous sont offertes, qui sont tellement restreintes que vous souffrez de la concurrence du piratage et sans doute d'autres loisirs, tandis que d'autres pays ne connaissent pas le même problème.
Je ne sais pas si en supprimant tout piratage, ce qui est impossible, ou en le réduisant beaucoup, ce qui parait utopique, la tendance s'inverserait, les habitudes prises pouvant interdire tout retour en arrière. L'existence de situations plus confortables dans d'autres pays ne me parait pas suffisante pour preuve que vous puissiez un jour redresser la barre, mais je suis peut être pessimiste.
Peut être votre avenir passe t il par l'association avec des services vous aidant à compenser une partie de vos faiblesses face au téléchargement illégal (ou une VOD de qualité) ? Je pense par exemple à une association livraison de pizza + DVD ...
je suis entièrement d'accord avec toi et ça fait plaisir de voir des propos intelligents et une très bonne analyse tu a tout compris
pour le pseudo sondage c'est une ordre d'idée qui peut etre représentatif je t'assures ,contrairement a des sondages politiques ou forcément son entourage et plus ou moins du meme bord , car la c'est plus une question générale , un autre exemple si tu demandes autour de toi si on est contre hadopi ou pour , tu verras que beaucoup sont contre ( quand ils savent ce qu'est la loi) et je pense que cela représente aussi la majorité de la population au courant de la loi .