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Sondage Jeunes UMP : 86 % des votants opposés à la riposte graduée
Guillaume Champeau -
publié le Vendredi 20 Mars 2009 à 12h55 -
posté dans Société 2.0
A l'heure où nous écrivons ces lignes, 535 internautes visiteurs du site des jeunes UMP ont répondu au passage. Seulement 7 % des votants estiment que "le texte doit être voté au plus vite, afin de faire respecter les droits d'auteur", et une proportion identique ne s'oppose pas au principe de la riposte graduée, mais à la suspension de l'abonnement à Internet. 7 % estiment ainsi que "les mesures de répression, la coupure de la connexion notamment, sont trop extrêmes", et qu'il "faut les optimiser". 86 % des sondés estiment que la loi est inutile ou attentatoire aux libertés. 18 % pensent que la loi Création et Internet "ne changera rien, les pirates auront toujours une longueur technique d'avance sur les autorités". Et la majorité, 68 % des votants, estiment que "cette loi est une atteinte aux libertés individuelles et à la vie privée des internautes". Rappelons qu'en évoquant un billet sur l'Hadopi publié sur le blog officiel de l'UMP, Numerama avait comptabilisé 124 commentaires laissés par les militants UMP, dont 114 commentaires explicitement opposés au projet de loi, 2 commentaires neutres ou hors-sujet, et 8 seulement qui étaient favorables au projet de loi. L'UMP a toutefois trouvé une raison simple et expéditive d'ignorer ces protestations internes : les internautes ne sont pas les concitoyens, a expliqué Muriel Marland-Militello, la nouvelle meilleure amie des internautes. à lire aussi
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Commentaires à propos de «Sondage Jeunes UMP : 86 % des votants opposés à la riposte graduée»
 'Dunaedine', le 01/01/1970 - 01:00 @coolredak: ça pour les boulots. Disons qu'on peut espérer un transfert, mais de manière générale, beaucoup de boulot non-qualifié finissent par disparaître lorsque l'évolution technologique fait qu'ils deviennent obsolète. Même des boulots avec qualifications disparaissent (faut en chercher des forgerons de nos jours, pourtant c'est clairement pas un boulot pour le premier venu). On ne peut pas trop pleurer sur ce problème, et on ne doit rien faire pour l'empêcher.oui je suis d'accord mais le probleme c'est que ce n'est pas une évolution technologique légale qui fait fermez les commerces c'est le téléchargement illégal a (60% voir 80%) en plus je pense que meme si la vod se développe massivement il y aura toujours une clientéle pour ce genre de commerce meme si il y en aura moins mais actuellement ce n'est pas le cas la vod ne représente quasiment rien en chiffre d'afffaire par rapport a la loc traditionnel en mag et pourtant les fermetures s'enchainent les unes aprés les autres mais moi je n'accuse pas les internautes je comprends qu'ils profitent d'une faille et tout ceux qui téléchargent me le disent ils le font parceque 1 c'est facile 2 tu a les films avant et 3 c'est gratuit (ou presque) 'estann', le 01/01/1970 - 01:00 Tu sais Atlantis quand en 1994 je montrais aux gens le net sur Mosaic les gens me disaient c est tout pourri ton truc jamais ça ne marchera.. Les memes arguments que tusors sur la vod. Regarde aujourd hui ou ça en est..mais je ne suis pas contre la VOD...il y a du pour et du contre....mais je respecte le choix !!! le problèmes n'est pas là...aujourdhui, ce n'est pas contre la VOD que je me bat moi et mes collègues...il ne faut pas se tromper d 'énnemis.... contre la vod ...nous avons des solutions...contre le piratage...il n'y a pas de solutions.... Ensuite...la VOD apporte des plus mais est destructrices d'emplois.....je pense que l'on pouvait préservé les 2...tout simplement...avec une chronologie adaptée... 'coolredak', le 01/01/1970 - 01:00 'Dunaedine', le 01/01/1970 - 01:00 @coolredak: ça pour les boulots. Disons qu'on peut espérer un transfert, mais de manière générale, beaucoup de boulot non-qualifié finissent par disparaître lorsque l'évolution technologique fait qu'ils deviennent obsolète. Même des boulots avec qualifications disparaissent (faut en chercher des forgerons de nos jours, pourtant c'est clairement pas un boulot pour le premier venu). On ne peut pas trop pleurer sur ce problème, et on ne doit rien faire pour l'empêcher.oui je suis d'accord mais le probleme c'est que ce n'est pas une évolution technologique légale qui fait fermez les commerces c'est le téléchargement illégal a (60% voir 80%) en plus je pense que meme si la vod se développe massivement il y aura toujours une clientéle pour ce genre de commerce meme si il y en aura moins mais actuellement ce n'est pas le cas la vod ne représente quasiment rien en chiffre d'afffaire par rapport a la loc traditionnel en mag et pourtant les fermetures s'enchainent les unes aprés les autres mais moi je n'accuse pas les internautes je comprends qu'ils profitent d'une faille et tout ceux qui téléchargent me le disent ils le font parceque 1 c'est facile 2 tu a les films avant et 3 c'est gratuit (ou presque) Voilà tout à tout dits ...en quelques mots...+ 10000...!!! d'ailleurs, moi aussi et je l'est déjà signifié d'ailleurs je l'ai déjà signifié sur d'autres posts...ce n'est pas les internautes qu'ils fallaient attaqués..... mais bien les admins de ces sites ainsi que les hebergeurs et les fai......point barre !!! et à partir de là plus de soucis !!! mais voilà, la polémique est parti du fait que les majors s'en mettaient pleins les fouilles....ect ect... Maintenant...le discours à changé....puisque la VOD c'est super...mais ce sont bizarrement toujours les majors qui auront les contenus.mais là ont ne casse plus du majors...on préfère cassé du vidéoclub...  'atlantis1959', le 01/01/1970 - 01:00 ...ce n'est pas les internautes qu'ils fallaient attaqués..... mais bien les admins de ces sites ainsi que les hebergeurs et les fai......point barre !!! et à partir de là plus de soucis !!! Les hebergeurs, idem, c'est pas à eux de juger sur la légalité d'un site. c'est comme attaquer les marchands d'armes pour tous les meurtres. En meme temps si les majors ne proposent pas de solutions correctes* c'est pas la peine. Pour eux ils veulent pouvoir gagner autant que avant la crise par magie. Aors ensuite comment tu fais pour calculer l'impact du telechargement illégal ? (et ne sort surtout pas le fameux "on le sait car on est du métier", ca veux rien dire). Moi j'essaye de comprendre, avez vous des lecteurs de pensée ? faites vous des sondages par téléphone ? vous faite la comparaison entre avant et après ? car si c'est des chiffres venus du chapeau je peux faire pareil. * correctes ne veut pas dire gratuites ps : on a jamais dit qu'on était contre les vidéo club. Vous etes parano. @coolredak: Faux! A l'origine, cette évolution était tout à fait légale! En fait, l'assimilation du téléchargement à de la contrebande est franchement limite. A la base ce sont des échanges. Il n'y a pas de reventes (ce qui est le but premier des lois contre la contrebande, lutte contre la revente). Et les échanges, c'est tout à fait légal. Mais pour protéger le business de certains, c'est soudainement devenu illégale, avec assimilation à de la contre-bande.
Et encore une fois, prouvez nous que c'est bien le téléchargement qui est à la base du problème. Rien ne le prouve. Tout indique que la VOD est plus intéressante que la location, dans l'état actuel des choses. Le téléchargement aussi, soit, mais la VOD produirait exactement les mêmes conséquences sur les vidéo-clubs. Encore, c'est bien la technologie, grâce à une qualité de service largement supérieure (donc tu conviens que ce n'est pas la gratuité le problème), qui flingue les vidéo-clubs. La preuve, des gens paie pour accéder à ces services de manière pénard, jusqu'à 20€ par mois. @atlantis1959: il n'y a pas de contre pour la VOD, elle vous est supérieure sur tous les points. 'Dunaedine', le 01/01/1970 - 01:00 @coolredak: Faux! A l'origine, cette évolution était tout à fait légale! En fait, l'assimilation du téléchargement à de la contrebande est franchement limite. A la base ce sont des échanges. Il n'y a pas de reventes (ce qui est le but premier des lois contre la contrebande, lutte contre la revente). Et les échanges, c'est tout à fait légal. Mais pour protéger le business de certains, c'est soudainement devenu illégale, avec assimilation à de la contre-bande. Et encore une fois, prouvez nous que c'est bien le téléchargement qui est à la base du problème. Rien ne le prouve. Tout indique que la VOD est plus intéressante que la location, dans l'état actuel des choses. Le téléchargement aussi, soit, mais la VOD produirait exactement les mêmes conséquences sur les vidéo-clubs. Encore, c'est bien la technologie, grâce à une qualité de service largement supérieure (donc tu conviens que ce n'est pas la gratuité le problème), qui flingue les vidéo-clubs. La preuve, des gens paie pour accéder à ces services de manière pénard, jusqu'à 20€ par mois. @atlantis1959: il n'y a pas de contre pour la VOD, elle vous est supérieure sur tous les points. je pense que tu te trompes l'échange dont tu parles n'existe pas car on peut échangez quelque chose que l'on a acquis et la plupart du temps les films échangés n'ont pas été acquis légalement . pour vous prouvez que c'est le téléchargement illégal qui fait fermez les boutiques suffit de demandez aux personnes qui avaient l'habitude d'y allez si ils consomment de la vod a la place et a 90 % du temps c'est non pourquoi parceque on peut avoir les films 6 mois avant . je ne dis pas que c'est le gratuit qui pousse les gens en 1er mais la disponibilité et la facilité pour obtenir un film . La vod n'en est nullement responsable je le redis la vod ne représente que 4% du chiffre d'affaire de la location ,et la vod n'a pas que des avantages et a des inconvénients aussi .(fais une recherche sur google et tu verras qu'il y a beaucoup de probleme avec la vod aussi ) @coolredak:
C'était des données, elles étaient acquises tout à fait légalement. Il n'y a rien d'illégal dans le fait de transférer des données. Sinon la parole devient illégal. Et ton sondage, ben fait-le. Selon des normes. Car avant de sortir quoique ce soit de ce genre et l'élevé au rang de preuve, il faut faire une étude (de préférence plusieurs en fait). Les problèmes avec la VOD sont les mêmes qu'avec la location, les protections. Voilà. On les retrouve dans les 2 cas. J'ai déjà vu des DVD totalement illisible sur un PC, j'aurais les mêmes problèmes avec ceux d'un vidéo-club, et je ne pourrais pas profiter de la HD. Seules les versions qualifiées d'illégales me le permettent. Encore une fois, ce n'est pas la gratuité, mais la qualité de service, car pour de plus en plus de monde, ce n'est PAS GRATUIT.  selon les chiffre que tu donnait par contre le porno représentait 40% du chiffre d'affaire des loueurs de video. Et la par contre M. michu n'est pas très intéressée de le Loueur sache qu'après avoir loué blanche neige et les sept mains, il a loué dirty preagant 3.
'Dunaedine', le 01/01/1970 - 01:00 @coolredak: C'était des données, elles étaient acquises tout à fait légalement. Il n'y a rien d'illégal dans le fait de transférer des données. Sinon la parole devient illégal. Et ton sondage, ben fait-le. Selon des normes. Car avant de sortir quoique ce soit de ce genre et l'élevé au rang de preuve, il faut faire une étude (de préférence plusieurs en fait). Les problèmes avec la VOD sont les mêmes qu'avec la location, les protections. Voilà. On les retrouve dans les 2 cas. J'ai déjà vu des DVD totalement illisible sur un PC, j'aurais les mêmes problèmes avec ceux d'un vidéo-club, et je ne pourrais pas profiter de la HD. Seules les versions qualifiées d'illégales me le permettent. Encore une fois, ce n'est pas la gratuité, mais la qualité de service, car pour de plus en plus de monde, ce n'est PAS GRATUIT. je ne penses pas que ce soit aussi simple que cela car tu échanges un film contre un autre a la limite mais la on ne parles pas de cela . mon sondage peut te paraitre peu crédible mais il est pourtant évident a partir du moment ou fais le dans ton entourage et tu peux demandez a ton entourage de le faire sur son entourage et tu verras bien que le téléchargement illégal cartonne , par contre je suis d'accord avec toi sur le fait des protections (voir messsages stupide sur le films ) ne devraient pas exister de toute les manière ces protections sont facilement cassables . oui la qualité de service mais tu dois bien admettre que le gratuit est un gros frein a une offre légale (correct) 'coolredak', le 01/01/1970 - 01:00 je ne penses pas que ce soit aussi simple que cela car tu échanges un film contre un autre a la limite mais la on ne parles pas de cela . mon sondage peut te paraitre peu crédible mais il est pourtant évident a partir du moment ou fais le dans ton entourage et tu peux demandez a ton entourage de le faire sur son entourage et tu verras bien que le téléchargement illégal cartonne , par contre je suis d'accord avec toi sur le fait des protections (voir messsages stupide sur le films ) ne devraient pas exister de toute les manière ces protections sont facilement cassables . oui la qualité de service mais tu dois bien admettre que le gratuit est un gros frein a une offre légale (correct) Ensuite demander à ton entourage si il pirate n'est pas du tout representatif. 'flob', le 01/01/1970 - 01:00 'coolredak', le 01/01/1970 - 01:00 je ne penses pas que ce soit aussi simple que cela car tu échanges un film contre un autre a la limite mais la on ne parles pas de cela . mon sondage peut te paraitre peu crédible mais il est pourtant évident a partir du moment ou fais le dans ton entourage et tu peux demandez a ton entourage de le faire sur son entourage et tu verras bien que le téléchargement illégal cartonne , par contre je suis d'accord avec toi sur le fait des protections (voir messsages stupide sur le films ) ne devraient pas exister de toute les manière ces protections sont facilement cassables . oui la qualité de service mais tu dois bien admettre que le gratuit est un gros frein a une offre légale (correct) Ensuite demander à ton entourage si il pirate n'est pas du tout representatif. je n'ai jamais dit que vous vouliez du tout gratuit et je suis d'accord 10€ pour le ciné c'est beaucoup trop cher ,et que dire des boissons et popcorn a coté demandez a son entourage peut trés bien etre représentatif je te l'assures suffit de demandez dans son entourage si on est pour une augmentation des salaires et tu verra que c'est représentatifs ( sauf si ton entourage n'est que des patrons) @coolredak: Non le gratuit n'est définitivement pas un frein à une offre légale, puisque des gens paient actuellement pour avoir accès à l'offre illégale, avec les risques que cela comporte. Encore une fois, le frein à l'offre légale est simplement sa médiocrité. Par contre, on peut difficilement faire mieux que la logique des réseaux P2P (en terme de qualité de service); c'est faisable, mais très difficilement. D'où le principe de la LGO, qui combinent le meilleur des 2 mondes. Les créateurs sont rémunérés, les clients ont accès à tout, et les intermédiaires inutiles sautent (où se voit réduit à leur utilité d'origines, redeviennent ce qu'ils n'auraient jamais cesser d'être).
Pour les questions dans mon entourage, les vidéos-clubs n'ont jamais eu beaucoup de succès. Et en général, c'était les bornes automatiques qui étaient utilisées. Normal, la distance a parcourir étant pénible. 'Dunaedine', le 01/01/1970 - 01:00 @coolredak: Non le gratuit n'est définitivement pas un frein à une offre légale, puisque des gens paient actuellement pour avoir accès à l'offre illégale, avec les risques que cela comporte. Encore une fois, le frein à l'offre légale est simplement sa médiocrité. Par contre, on peut difficilement faire mieux que la logique des réseaux P2P (en terme de qualité de service); c'est faisable, mais très difficilement. D'où le principe de la LGO, qui combinent le meilleur des 2 mondes. Les créateurs sont rémunérés, les clients ont accès à tout, et les intermédiaires inutiles sautent (où se voit réduit à leur utilité d'origines, redeviennent ce qu'ils n'auraient jamais cesser d'être). Pour les questions dans mon entourage, les vidéos-clubs n'ont jamais eu beaucoup de succès. Et en général, c'était les bornes automatiques qui étaient utilisées. Normal, la distance a parcourir étant pénible. des gens paient pour avoir acces a l'offre ? tu parles de quoi de l'abonnement internet ? Non d'abonnement à des services comme Usenet. Heu tu es sûr de lire ce qui est écrit sur ce site? C'est pas la première fois que de tels services sont mentionnés.
'Dunaedine', le 01/01/1970 - 01:00 Non d'abonnement à des services comme Usenet. Heu tu es sûr de lire ce qui est écrit sur ce site? C'est pas la première fois que de tels services sont mentionnés.oui je connais (mais je préferes que tu sois clair ) mais ces services sont la pour accentuez le problème des sociétés se font de l'argent sans reverser rien du tout aux ayant droits , mais je ne suis pas sur que beaucoup de monde utilise ces services par rapport au nombre d'internaute Leur nombre est en croissance constante. Cela prouve bien que les gens qualifiés de pirate, terme ridicule au possible, sont essentiellement des connaisseurs de ce qu'offre la technologie et qui en ont ras le bol de se faire sodomiser à sec avec graviers. Et je n'ai que mépris pour des déchets comme atlantis qui ne peuvent pas comprendre qu'ils sont dépassés et ne font qu'entretenir un système pourris. Qu'ils crèvent, ça me réjouira.
 'coolredak', le 01/01/1970 - 01:00 demandez a son entourage peut trés bien etre représentatif je te l'assures suffit de demandez dans son entourage si on est pour une augmentation des salaires et tu verra que c'est représentatifs ( sauf si ton entourage n'est que des patrons)Si j'en crois mon entourage Bayrou aurait été élu au premier tour avec 70% des voix, pourtant ... Tu as eu la gentillesse de m'éclairer sur quelques points concernant les video clubs japonais, qui prouvent que le principal problème reste quand même les possibilités qui vous sont offertes, qui sont tellement restreintes que vous souffrez de la concurrence du piratage et sans doute d'autres loisirs, tandis que d'autres pays ne connaissent pas le même problème. Je ne sais pas si en supprimant tout piratage, ce qui est impossible, ou en le réduisant beaucoup, ce qui parait utopique, la tendance s'inverserait, les habitudes prises pouvant interdire tout retour en arrière. L'existence de situations plus confortables dans d'autres pays ne me parait pas suffisante pour preuve que vous puissiez un jour redresser la barre, mais je suis peut être pessimiste. Peut être votre avenir passe t il par l'association avec des services vous aidant à compenser une partie de vos faiblesses face au téléchargement illégal (ou une VOD de qualité) ? Je pense par exemple à une association livraison de pizza + DVD ... euhhhh moi aussi je peut utilisé la technologie pour braqué des banques qui nous sodomisent depuis des années....mais là envers les banques tu ne dis rien ? c'est plus facile derrière un écran...?
Tu fait tes courses ou ?....parce que si c'est à carrefour ou casino ou auchan...ben tu te fait bien sodomiser également...et tu ne dis rien...moi et mes collègues on n'entretient rien du tout... nous on lutte depuis des années contre ce système...ce que tu ne comprend pas...chez nous...3 syndicats y sont passés à la trappe... ou tu était lorsque nous nous battions contre les ayants droits ? ce que on faits toujours d'ailleurs....caché derrière ton petit écran ? Vous êtes par votre métier...peut être tous des sodomiseurs de quelque chose......alors faut arréter un peu....je peut te donner des tas d'éxemples si tu veut...pas de soucis..alors donner des leçons aux autres ...merci j'ai donné... bien sur...mattchaos...il faut présenté d'autres services..ce que l'on faits déjà d'ailleurs...mais cela actuellement ne suffira pas..
on ne pourra jamais revenir en arrière...les politiques en france ayant beaucoup trop attendu...par rapport aux autres pays...la france est un pays trop gelé...et en paye les conséquences...
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En marge de la publication d'un billet au vitriol contre la loi Création et Internet, qui a donné lieu à une bien peu discrète 
![eMule 0.47a [Diclonius]](http://images.numerama.com/img/s/t10178-35-37-emule-047a-diclonius.jpg)
Et poutant ton collègue Atlantis et toi qui crachez sur Glowria, qui ne faîtes pas partie du réseau de franchisés Netgem soutenez également l'Hadopi...
Il me semble que vous n'avez pas les idées très claires en ce moment dans vos petits vidéo-clubs en dehors de traiîter tous les internautes de voleurs, de les accuser de piraterie et de les rendre responsables de tous vos maux, alors qu'il s'agit uniquement d'un refus d'évolution de votre part.
La belle époque de la location des K7 VHS est révolue, et vous aussi n'avez rien fait pour vous adaper au monde du numérique lors de l'explosion de celui-ci.
As tu essayé d'apporter une valeur ajoutée à ton magasin, qui consisterait tout simplement à effectuer la livraison et l'enlèvement des films loués dans ta ville, comme le font les marchands de pizza ou les épiciers arabes ? Je suis bien certain que non, car tu attends tranquilement que le client vienne apporter ses thunes dans ton petit magasin, sans proposer quoi que ce soit de plus que ce qui y était proposé il y a 30 ans.
Seule une valeur ajoutée pourrait sauver votre métier qui d'ailleurs n'en est pas un.
Aujourd'hui les gens sont disposés à payer pour des services qu'ils ne trouvent pas ailleurs, sinon ils commandent sur internet. C'est plus rapide, souvent moins cher et livré à domicile.
Vous n'avez pas su évoluer, vous allez vous éteindre dans l'indifférence générale.
Tant pis pour vous, car en plus vous avez le tort de soutenir Hadopi et de clamer votre soutien à cette loi liberticide envers les internautes, sur tous les toits.
Tout d'abord...sache que la livraison...cela ne marche pas...cela a été tenté déjà il y a 5 ans....on te l'as déjà signifié dans d'autres posts...mais tu nous faits répété...
En ce qui concerne la vente par internet...tout dépend du produit....et je peut te dire que les plaintes affluent par centaines...il y a aussi des retours de manivelle...
Moi perso..je me renseigne sur le net...mais j'achète localement...je préfère faire gagner de l'argent à un petit indépendant du coin que sur le net ou les marchands sécurisées n'appartiennent que à des groupes qui en ont pas besoin..mais chacun son choix et je le respecte.
par contre, dire que la location vidéo n'est pas un métier...alors là...je te défie a n'importe quelle moment de pouvoir en monté un...il y même 10 ans ou 5 ans......là c'est vraiment de la pure méchanceté...mais bon !!!
tu m'as déjà posé la question dans un autre post...je t'avais répondu...mais je vois que tu ne tient compte que ce qui t'arrange !!!
toi qui connais tout....comment crois tu que nous avons passé le cap difficile de la vhs au dvd...? .comment crois tu que nous avons passé le cap du 5.2 bancaire ?
Comment crois tu que nous devons passé le cap du dvd au bluray ?
lorsque un automate est en panne...est tu capable de le réparé et de le remettre en route ?
as tu des bases comptables et sait tu lire un bilan ?
Est tu capable de mémorisé un stock de 5000 films..? bref j'en passe.....ce n'est pas un métier...tu dois avoir raison..