Loi Création et Internet (jour 2) : suspendue jusqu'au 31 mars... minimum

Guillaume Champeau - publié le Vendredi 13 Mars 2009 à 01h12 - posté dans Société 2.0

Confrontée à un calendrier chargée, l'Assemblée Nationale a interrompue jeudi soir dans un climat électrique ses travaux sur le projet de loi Création et Internet alors que plus des deux tiers des amendements restent à examiner. Le débat ne reprendra au mieux qu'à la fin du mois.

Alors que le Sénat avait adopté en moins d'une journée le projet de loi Création et Internet présenté par Christine Albanel, l'Assemblée Nationale a choisi de prendre son temps et de retarder au maximum le vote de la loi. L'opposition a utilisé autant que possible les artifices procéduraux de l'Assemblée pour multiplier les demandes de rappel aux règlements, de réponses et de suspensions de séance, et examiner ainsi au pas d'une tortue la loi qui avait été expédiée au rythme du lièvre par la haute assemblée. Le tout sous l'approbation d'une majorité qui est apparue divisée sur l'opportunité et la proportionnalité du projet de loi. Lorsque la séance a été levée jeudi soir, moins d'un tiers des amendements déposés avaient été examinés.

Comme nous l'avions indiqué en début de semaine, le débat ne reprendra que le 31 mars au plus tôt, après les discussions qui s'annoncent tendues sur la proposition de loi tendant à favoriser l'accès au crédit des PME, le projet de loi de finances rectificative pour 2009, le projet de loi organique relatif à l'application des nouvelles dispositions de la Constitution, ou encore le débat sur l'OTAN. Autant dire que respecter le calendrier optimiste arrêté pour le moment tiendrait du miracle, et qu'il faut probablement déjà s'attendre à un retard supplémentaire qui reportera la suite du débat jusqu'au mois d'avril.

Jeudi soir, les députés se sont arrêtés au tout début de l'examen de l'article 2 qui crée la Haute Autorité pour la diffusion et la protection des oeuvres sur Internet, connue sous son acronyme Hadopi. Les députés ont pu à cette occasion montrer leur hostilité à l'égard de ce que le député UMP Lionel Tardy a qualifié "d'usine à gaz au coût faramineux", ou Patrick Bloche de "nouveau machin privatif de droits et de libertés, de droits fondamentaux auxquels tout citoyen est attaché dans une démocratie". Un "monstre juridique", résumera-t-il, tandis que Christian Paul imaginait que "si l'hadopi avait une représentation graphique, elle aurait la légereté d'une raffinerie pétrolière". Et effectivement, le shéma distribué par le ministère dans le cadre d'un pré-appel d'offres en dit long sur l'énormité du machin (cliquer pour aggrandir) :

Outre les coûts de fonctionnement de l'Hadopi, les députés se sont attardés surtout sur les problèmes de respect des droits de la défense que pose la riposte graduée. A la demande du ministère de la Culture et des rapporteurs, l'Assemblée a rejeté un amendement qui disposait que "le droit à une procédure équitable doit être respecté en toutes circonstances par la Haute Autorité", et que "sont attachés à ce principe fondamental, les principes du contradictoire, du respect des droits de la défense, de la présomption d'innocence et d'imputabilité".

Le rapporteur Franck Riester a jugé qu'il s'agissait d'une "précision inutile" en assurant que le principe du contradictoire "s'applique de plein droit" à toutes les lois, y compris la loi Création et Internet. Mais, accusée par une député socialiste de "bafouer la présomption d'innocence", et interrogée par le député Tardy qui se demandait comment concrètement le respect du contradictoire pouvait être assuré lorsque chaque magistrat devra prendre, selon les propres chiffres du ministère, "47 décisions par heure", la ministre s'est élevée contre "les caricatures sur tous les bancs". Provocant l'indignation de l'Assemblée et une nouvelle suspension de séance, elle a fustigé "l'obstination (qui) consiste à présenter l'Hadopi comme une sorte d'antenne de la Gestapo" (voir à ce sujet notre récit du dérapage), et qualifié ces attaques de "scandaleuse" et "ridicule".

Mais Christine Albanel n'a livré absolument aucun début de réponse aux questions concrètes qui lui étaient posées sur les moyens matériels de se défendre, en feignant d'ignorer l'extraordinaire complexité du sujet - à moins qu'elle ne l'ignore réellement, comme semble l'indiquer sa proposition de fournir le disque dur de l'abonné comme preuve de non culpabilité.

"Nous n'avons pas l'intention de vous convaincre car nous savons que vous êtes en service commandé, mais nous nous adressons à ceux qui nous regardent", a finalement indiqué Jean-Pierre Brard, qui a dénoncé une "dérive autoritaire du régime".

Il faudra cependant attendre près de trois semaines minimum pour que le sujet revienne à l'hémicycle. Un temps que le gouvernement tentera de mettre à profit pour rassembler sa majorité et laisser retomber le soufflet de la contestation. A moins que les internautes ne parviennent à en profiter pour amplifier au contraire les premières manifestations qui se sont organisées jeudi devant l'Assemblée Nationale. C'est plus que jamais une bataille de communication qui s'engage.

Publié par Guillaume Champeau, le 13 Mars 2009 à 01h12
 
 
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Commentaires à propos de «Loi Création et Internet (jour 2) : suspendue jusqu'au 31 mars... minimum»
 

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On aurait pu aussi débattre avant, de la juste rémunération des artistes et créateurs. Une fois le SMIG? 10 fois? 100 fois? Beaucoup plus?
Combien pour les intermédiaires qui ne font que rien? Une fois le SMIG? 10 fois? 100 fois? Beaucoup plus?
'atlantis1959', le 01/01/1970 - 01:00
je vais devenir riche...je vais devenir INNATAQUABLE !!!! je me gousse d'avance...

Si tu avais réfléchis avant et que tu ne t'étais pas contenté de penser cela derrière ton comptoir de vidéo club, tu serais sans doute dans une situation moins inconfortable aujourd'hui.

Et attends demain, que le débat sur l'Hadopi (qui sera applicable ou non) réduise le délai de la chronologie des médias et que la VOD se développe sur l'internet comme cela est programmé, tu vas regretter, mais trop tard ton soutien à l'Hadopi, contre les internautes.

Le vidéo-club tel que vous le pratiquez aujourd'hui, dis toi bien, que c'est fini, et que ce ne sont pas les internautes qui en sont les responsables, mais que le marché évolue et que vous ne vous êtes pas adapté.

:Hein:
Je risque de paraitre vieux jeux, con et tout ce que vous voulez mais je pense que personne ne veut se soucier du débat.
On a d'une pars les majors qui gagne de l'argent et qui ne veulent pas arrêter d'en gagner (et ne veulent pas en dépenser afin de continuer a en gagner tout en restant d'actualité), d'autre pars des "pirates" qui télécharge illégalement pour toutes une série de raison (valable ou non ce n'est pas le sujet).

De ce fait, les majors gagne moins d'argent, ils tentent de trouer une solution, hop on va trouver l'état.
L'état qui a en face de lui une organisation qui a pour chiffre d'affaire son propre PIB se dit qu'il est important d'attacher de l'importance aux recommandations du major* et mets donc en place une série de mesure (acceptable ou non on s'en fou) afin de répondre a cette demande.
Il se fait que les mesures ne sont pas juge convenable par une grande majorité et donc les débats commence pour contrer ses mesures.
Sauf erreur ou omission de ma pars, le but n'est il pas de trouver une solution pour régler le problème du major qui perds de l'argent par des actes anticonstitutionnel? (et ce peut importe les valeurs attachée derrière le rideaux).

Le fond du débats est donc d'empêcher le piratage et la ou le bas blesse c'est que tout le monde se focalise sur les pirates et non sur les raisons de pirater.
La ou le bas blesse encore plus c'est que l'etat prend parti pour une multinational au lieux de prendre parti pour ses citoyens et avec pour seul raison l'argent.
La ou le bas continue de blesser c'est qu'un organisme prive peut se permettre de requisitionner l'etat (et non la justice) pour regler un probleme personnel.
Et la ou tout le monde a le droit de rigoler c'est quand on voit que les gens qui nous representent sont totallements abruti par des "ordres" recus et ne dispose d'aucun bon sens ni de savoir faire technique.

Au fait, la ou nous avons tous le droit d'aller chercher une corde c'est quand on pense que ni vous ni moi me pouvons y changer quelques choses, ce qui nous arrive est une consequence d'un choix que nous avons fait.
Nous votons, nous devons assumer (ou nous revolter mais c'est pas la question).

Voila petit remise a niveau d'un belge faisant ses etudes en france (a son regret parfois quand on apercois de quoi elle est capable)
DANGEREUSE EVOLUTION

C’est tout simplement l’organigramme de gestion des années 70 qui est proposé comme structure de la machine Hadopi. On pourrait aisément, certes, l’écrire en COBOL. Il est aussi compréhensible à un député qu’une carte perforée et une machine à trier les fautifs.

Nous avons échappé au bug de l’an 2000, nous ne raterons pas le bug Hadopi, car il n’existe pas de COBOL de réseau. Il vont bousiller le réseau.

Mais tout le système économique marche sur le réseau ! Une baisse des performances du réseau, des bugs mystérieux, aurait des effets catastrophique sur toute l’économie industrielle.

Cette énorme et coûteuse machinerie est déclenchée à la demande des ayant droits … à des cadeaux publicitaires. L’affaire est d’un immense comique, car ces trésors de la création artistique finiront bien un jour par être distribués pour ce qu’ils coûtent à produire, comme cadeaux publicitaires dans des paquets de Bonux. Dans tout système économique libre, un bien qui ne coûte rien à produire finit en cadeau publicitaire.

Gueule des industriels qui après les conneries des banquiers ont affaire aux conneries des artistes !

C’est pour protéger la propriété de cadeaux publicitaires que l’Usine Hadopi est mise en route. La platitude de l’objectif promet à l’entreprise un fonctionnement à haut régime, la fauche de cadeaux publicitaires à portée de la main étant chose générale. Le programme COBOL va tourner à plein régime. Le réseau s’effondrera. Rigolade générale !

La chasse aux pirates programmées en COBOL de réseau sera une entreprise épique. Car le réseau est tout neuf, et l’emploi du COBOL pour chasser les pirates y est une étrange novation, qui fait craindre le pire pour son évolution.
natasha...je vois finalement que l'on serait presque d'accord sur la notion immatériel/matériel.
dans un deuxième temps....nous attendons qu'une chose...c'est que la chronologie des médias soit réduite...mais nous aurions préféré quelque part...la proposition de luc besson qui consistait à sortir les films en meme temps que la sortie salle...au pire nous avions demandé 2 mois pour les vidéoclubs...mais la pression des gérants de cinéma en a décidé autrement....
Pour la VOD...aucun souci pour l'instant...elle représente 4 % du marché du fait que c'est le piratage qui cannibalise son démarrage.
Nous nous demandons déjà depuis 4 ans que la chronologie des médias soit révisé..personne n'a voulu nous écoutés...et nous n'avons pas eu non plus à aucun moment l'appui des internautes.
il est normal que la VOD se développe sur internet...c'est dans la logique des choses....le problème est que il ne se développera pas !! en tout cas pas dans ce contexte...
ce qui est sur c'est que avec la vod nous serons presque sur un pied d'égalité....tant au niveau des dates de sorties...que au niveau des prix..malgré que nous sommes beaucoup moins cher.
Il ne faut pas croire que la VOD n'a que des avantages...c'est faux.
au moins, le client peut choisir en tout état de cause...la vod ou le vidéoclub ou les chaines cryptées...c'est donc une concurrence loyale..ce qui n'est pas le cas actuellement...
nous sommes actuellement dans un contexte de concurrence totalement déloyale et de liberté bafouée....
quel marché peut t'il évolué gratuitement ?
le boulanger qui se voit proposé du pain devant son magasin gratos..comment veut tu qu'il évolue ?
De même...si un patron embauche des étrangers pour 3 euros de l'heure au black...comment veut tu ...TOI ...te vendre à 8,71 euros ( le smig ) ?
trouverait tu cela normal ? NON...je ne pense pas....
Quand à l'adaptation des vidéoclubs tels que l'on le pratiquent aujourdhui....alors là par contre...pour une fois j'ai un point d'accord avec toi !!!
pas du fait que les vidéoclubs ne se sont pas adaptés...parce que ce n'est pas possible quel que soit la profession de s'adapté dans ces conditions...mais par contre il est sur la profession ne peut plus travailler de la même manière...effectivement, des pistes sont en cours ...mais très difficile à mettre en oeuvre du fait de l'éffondrement du marché qui à été très rapide.
Il suffit de regardé dans les autres pays ou internet et les vidéoclubs tournent bien...nous sommes un des pays au MONDE qui n'ont pas réussi à s'adapté au marché...pour des raisons internes qui seraient trop long à expliqué..d'une part et d'autre part pour des raisons politiques du pays et également de la prise de position des acteurs du marché tels que les éditeurs qui veulent avoir le pouvoir des contenus....pour l'avoir ce pouvoir, il faillait une carotte...le peer to peer !!!
je remarque également que tu me dis que je n'aurais pas du me contenté de cela...ce qui veut dire que tu me pousses à à devenir malhonnête...pour gagner de l'argent.
hello tout le monde ,dejà pour commencer je voudrais dire que j'ai honte d'etre un e femme quand je pense à Albanel c'est d'une ,deuxio j'aimerai bien dejà que cette naze nous fasse voir un apercu de ce qu'elle a consommé pour faire vivre la culture et le droit d'auteur ,tertio je vais mettre moi en tant que downlodeuse de films sur le net qui suis en meme temps abonnée à canal + canal cinema et canal sport grace au decodeur tnt 30 euros par mois ,ensuite abonnée à orange télé 12 euros / mois pour les chaine orange ,+ les thematiques ,les chaine ciné et l'option x pour mon homme ,ensuite encore ce matin j'ai acheté des dvd bon prix en librairie ,le parrain avec le magazine télé loisirs ,piège fatal avec le mag télé 2 semaines et il etait une fois dans l'ouest ,télé loisir + 28 semaine plus tard vendu maintenant à 9 euro et quelque au lieu de 19 et quelque ,alors qu'il est passé sur canal et que je suis abonnée je le rapelle ,je peux encore lui ,et là comme je suis en colère d'etre traitée de voleuse lui jeter les 20 pass festival du film fantastique de gerardmer dans les vosges à la face ou je rend depuis 10 ans avec mon mari et puis après et oui pauvre naze d'albanel j'aiplus de sous à claquer pour la culture mais j'en suis avide alors je telecharge et vous ,vous faite quoi pour la culture à part fouttre vos electeur et compatriote dans les ennuis ,ca ne soubliera pas vos actions !
@samanthazorro bin ui elle est pas sympa madame albanel qui ne connait pas bien son sujet. Mais bon elle est juste là pour faire passer la loi et s'en prendre plein la tronche. Elle a pas d'ambitions politiques donc elle risque rien a devenir impopulaire. Faut juste comprendre que si cette loi passe ça voudra certainement dire que l'ump l'aura approuvé et que le ps n'aura pas suffisamment bougé son culs pour la contrer (vous avez entendu un grand ponte du ps critiquer cette loi ? elle é où Aubry ?/ ah si, on a entendu Jack dire que c'était une loi bien sympa). Donc albanel c'est une chose mais les responsabilités, les vraies, son ailleurs.
'fabrutus', le 01/01/1970 - 01:00
elle é où Aubry ?/

Martine Aubry n'est pas députée. Elle ne siège donc pas à l'Assemblée Nationale.


:Hein:
VOUS AVEZ QUE CELA COMME SUJET: AUBRY n'est pas députée !
Putain, c'est vraiment philosophique, bandes de cons.
Réagissez et trés vite avant que l'on nous foutent dans des camps !!!!!!
Une spéciale, la dernière pour METALNEVERDIE !

Vous n'êtes que des nazes qui refaitent le monde avec soit-disant une connaissance de l'internet. C'est bien mais on commence par cette putain de loi et on termine dans les camps, non ?

Qui nous atteint un Godwin à la vitesse de la lumière.

Je le redis les trolls ne sont plus du tout ce qu'ils étaient.....
La fin de semaine s'annonce triste... :pasbien:

Mais allez donc troller le site J'aime les artistes...il existe plus?
Ben , le site de l'UMP, c'est pas mal non plus pour un faire de l'agitprop

AGITPROP :Hein:
'Jb_yoz', le 01/01/1970 - 01:00
je trouve ça debile de payer pour de l' information , il yen a suffisament de gratuite pour etre bien informer ...
@Dada7xxxx Ecoutes mon coco, tu fais ce que tu veux avec tes sous, et nous on fait ce que l'on veut avec les notres. Faudra juste que tu m'explique comment tu arrives a avoir "le cannard enchainé" gratuitement. La qualité d l'info a un prix.. Et ne crois pas que les sites comme numerama ou rue89 ne genere pas d'argent, au moins pour payer le server, avec la pub. Tu aurais lu mon précédent message, ça t'aurais éviter de poster ce genre d'ineptie. Tu passeras le bonjour a Laurence pour moi !

désolé mais quasiment tout les journaux et mags sont dispo en téléchargement gratuit sur des sites ou forum tels movidzb
METALNEVERDIE
Le 14 Mars 2009 à 14h22
VOUS AVEZ QUE CELA COMME SUJET: AUBRY n'est pas députée !
Putain, c'est vraiment philosophique, bandes de cons.
Réagissez et trés vite avant que l'on nous foutent dans des camps !!!!!!

ben dis donc, à te lire il faut croire que albanel avait raison à propos du mot " gestapo "....
j'adore le schéma ! qu'est-ce que je me marre, avec leur truc :-)
Les députés qui vont voter cette loi sont quand même des experts concernant le téléchargement, la preuve !

http://hebdocine.blo...-tout-pire.html
Les informaticiens qui critiquent la sacem feraient mieux de s'en inspirer. Jaloux de ne pas être considérés comme des artistes? L'informatique serait-elle pour eux le huitiéme art? Quelle rigolade! Aterrissez! C'est pas le même monde! Alors melez vous de ce qui vous regarde!
Vous citez des études étrangéres, si vous n'avez rien compris à l'exeption culturelle de votre pays, vous ne la méritez certainement pas.
De toute maniére, vous la condamnez , avec votre soif du tout gratuit. Oui , je sais , vous dites que vous voulez payer! Payer quoi, votre connexion, votre PC? Foutage de gueule! Personne n'a envie de payer si il n'y est pas obligé!
Certains disent qu'ils travailleraient gratuitement si c'était leur passion? Crétins! Je vois rien d'autre à dire!

Je ne suis pas pour l'Hadopi, je pense que ça ne marchera pas, que les socialistes sont tellement opportunistes,et n'ont tellemnt rien à dire, qu'ils vont sauter sur l'occasion. Les internautes une masse tellement moyenne, qu'un systéme de ce type aurait du être mis en place dés le depart, ou jamais. Certes , Sarkozy ne manque pas de courage politique, mais il présume de ses forces devant l'imbécilité ambiante.

En tant qu'auteur compositeur interpréte, j'ai LA solution.
Je vais vous innonder de fichiers, faire trente remix par titres, avec dix taux de compressions differents à chaque fois ,mixer en 2ou 5 canaux,( soit 600 fichiers differents par titres) filmer tout mes concerts, en faire vingt fichiers différents à chaque fois, produire tout ce que j'ai dans mes tiroirs, et tout ce que j'ai dans la tête. D'ici un an, j'aurais produit au moins 20 000 fichiers.
Concernant ma rémunération:
Je vais petit à petit augmenter par dix le prix de mes concerts, et vendre sur mon site en direct la créme de mes
productions. Je proposerais aussi des relations privilégiés à mon public VIP, concerts privés, chansons exclusives, fichiers exclusifs.
Bref voilà la solution, une offre de base pour les plébéiens du net, une offre exclusive et de qualité pour les riches!

Voilà , c'est ce que vous vouliez? Et bien vous allez l'avoir, et dans le fond, c'est trés bien comme ça.
@Bazzzoukk
ah tu es es le genre d'artiste qui ne vit que pour le pognon? et qui ne souhaite pas respecter son public? tu as bien raison de t'enfermer avec les quelques personnes qui voudront bien payer des fortunes pour te voir, au moins nous ne serons pas victime de ton ton nauséabond.
---Les députés qui vont voter cette loi sont quand même des experts concernant le téléchargement, la preuve !---
Les députés doivent être des spécialistes en droit international, en économie mondiale, en système de sécurité avioniques, en téléchargement informatique, en risques de pollutions par des OGM, en règles de transmission d'héritage, en normes alimentaires, ...

Avant de critiquer, toi, tu penses que tu serais compétent dans tous ces domaines ?
Bazzzoukk et enter....+ 10000 !!!
'Bazzzoukk', le 01/01/1970 - 01:00
En tant qu'auteur compositeur interpréte, j'ai LA solution.
Je vais vous innonder de fichiers, faire trente remix par titres, avec dix taux de compressions differents à chaque fois ,mixer en 2ou 5 canaux,( soit 600 fichiers differents par titres) filmer tout mes concerts, en faire vingt fichiers différents à chaque fois, produire tout ce que j'ai dans mes tiroirs, et tout ce que j'ai dans la tête. D'ici un an, j'aurais produit au moins 20 000 fichiers.
Concernant ma rémunération:
Je vais petit à petit augmenter par dix le prix de mes concerts, et vendre sur mon site en direct la créme de mes
productions. Je proposerais aussi des relations privilégiés à mon public VIP, concerts privés, chansons exclusives, fichiers exclusifs.
Bref voilà la solution, une offre de base pour les plébéiens du net, une offre exclusive et de qualité pour les riches!

Voilà , c'est ce que vous vouliez? Et bien vous allez l'avoir, et dans le fond, c'est trés bien comme ça.

On a tout de même l'impression que "ta solution" est déjà mise en application par les Majors ...

Non ?


:Hein:

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