Hadopi (jour 2) : les députés rejettent la licence globale version 2009

Guillaume Champeau - publié le Jeudi 12 Mars 2009 à 20h43 - posté dans Musique Numérique

Jeudi, avant d'entamer la discussion sur le gros morceau de l'article 2 du projet de loi Création et Internet qui prévoit la création de l'Hadopi, les députés ont refusé d'abolir les dispositions de la loi DADVSI, et rejeté la version modifiée de la licence globale ainsi que l'ensemble des amendements qui proposaient des voies d'amélioration directe de la rémunération des auteurs ou des artistes-interprètes.

A lire également : Hadopi (jour 2) : le Parti Socialiste saisira le Conseil Constitutionnel

Le putsh de décembre 2005 n'a pas eu lieu. Les députés socialistes, qui étaient parvenu par surprise à faire voter un premier volet de la licence globale par l'Assemblée Nationale à la veille de Noël, n'ont pas réussi à opposer leur "contribution créative" à la riposte graduée prévue par le projet de loi Création et Internet. Mais ils n'y croyaient tellement pas qu'ils n'ont pas pris la peine de demander de scrutin public. Le rejet s'est fait à main levée.

Patrick Bloche, pourtant, avait présenté des arguments pour justifier cette version aménagée de la licence globale. "Tout artiste qui ne souhaite pas entrer dans le dispositif de rémunération créative pourra se retirer du dispositif", a-t-il ainsi insisté pour écarter l'argument de la spoliation avancée par le gouvernement et la majorité. Pour justifier que tous les internautes payent quelques euros par mois quel que soit les téléchargements qu'ils réalisent, il s'est appuyé sur le précédent de "la grande loi de 1985 (présentée par Jack Lang, ndlr) qui a créé la rémunération pour copie privée, basée sur une taxation uniforme des supports physiques et qui amène tout consommateur à payer cette rémunération quel que soit l'usage qu'il fasse de son support physique".

"Quand vous payez la redevance TV, on ne vous demande pas de cocher France 2 ou France 3 si vous regardez TF1 ou M6", a secondé Didier Mathus, qui a taclé également l'argument selon lequel la répartition serait impossible : "si vous êtes capables de mettre l'ensemble du net sous surveillance pour trouver le lycéen de Clermont-Ferrand qui télécharge un titre de MGMT, vous êtes capables de trouver (les clés de répartition)" de la rémunération créative. Didier Mathus a calculé qu'avec 2 euros par mois, c'est 400 millions d'euros qui seraient apportés chaque année à l'industrie musicale, contre zéro centime apportés par la riposte graduée.

Peine perdue. C'est "le retour de la licence globale, j'émets un avis très défavorable", a scellé la ministre de la Culture, soutenu par la majorité.

Par ailleurs, les députés ont également rejeté un amendement présenté par le centriste Jean Dionis du Séjour, qui proposait d'instaurer "une licence collective étendue" pour les plateformes commerciales qui souhaitent pouvoir accéder aux catalogues des maisons de disques. Actuellement, elles doivent négocier avec chacun des producteurs, ce qui limite drastiquement le nombre des entrants sur le marché, concentre l'offre et fait dépenser beaucoup d'argent et d'énergie dans des négociations qui pourraient être évitées, au bénéfice d'une amélioration de l'offre et de l'innovaiton. L'amendement visait donc à étendre aux plateformes de streaming le régime de la licence légale appliqué sur les radios, qui permet à toutes les stations FM de diffuser toute la musique qu'ils souhaitent sans avoir à négocier l'autorisation préalable, mais en s'acquittant de la "rémunération équitable" négociée par des accords interprofessionnels.

Là aussi, peine perdue. "C'est prématuré", a estimé la ministre. "Ce projet de loi vise à mettre en place un environnement sécurisé qui permettra que toutes ces offres nouvelles, diversifiées, puissent trouver leur modèle économique", a rappelé Frank Riester, le rapporteur du texte. "Laissons-nous le temps de voir comment les sociétés trouveront leur modèle économique sur Internet".

"Naïf, Dionis du Séjour avait cru que ce projet de loi devait favoriser l'émergence d'une offre légale sur Internet", s'est alors amusé Didier Mathus.

"On en viendrait à croire que vous n'êtes pas autre chose que le Syndicat de défense des majors du disque", a lancé le député socialiste à Christine Albanel, qui a également rejeté des amendements visant à prévoir une participation des artistes interprètes aux revenus publicitaires des plateformes comme Deezer, à présenter un rapport sur la création d'un fonds en faveur de la création musicale, à prévoir une obligation d'affichage de la part reversée aux auteurs sur le prix de vente des biens culturels. ou encore à obliger les plateformes à fournir des statisitques détaillées pour une meilleure répartition des rémunérations.

Le rapporteur a rappelé sa philosophie : "ce projet de loi ne vise pas à remettre à plat toutes les répartitions de revenus entre les ayants droit, mais à developper les revenus globaux de l'offre légale".

Publié par Guillaume Champeau, le 12 Mars 2009 à 20h43
 
 
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Commentaires à propos de «Hadopi (jour 2) : les députés rejettent la licence globale version 2009»
 

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la toile est en pleine expansion , c'est ça !
pfff ces crétins gouvernementaux ne valent pas mieux que les ecclésiastiques qui interdirent les bains publics au 11 e siècle car favorisant selon eux "la fornication et la lubricité", favorisant de fait les futures grandes épidémies par manque d"hygiène au moyen age.

de fait, leur obscurantisme fit reculer gravement la médecine ainsi que la richesse sociale et la culture, plongeant le peuple dans l'ignorance, la violence et la béatitude.

ce retour en arrière dura 7 siècle !!!
ils en ont pas marre de rejeter tout projets innovants? Ce n'est pas en campant sur ses positions que l'on va améliorer la situation, surtout pas avec une loi aussi controversée
bon la license globale reviendra elle reviendra...après Sarkozy
'Darksol', le 01/01/1970 - 01:00
bon la license globale reviendra elle reviendra...après Sarkozy
Mai 2009 ? :-p
un peu d'histoire... ;O)

http://www.agoravox....d_article=52845

et plus sérieusement : "Une crise systémique se profile à l'horizon", çà c'est peut-être pas faux...
Moi, je préfére encore Hadopi à la licence globale. on peut continuer à télécharger sans crainte comme le montre l'impossibilité de mettre en Ĺ“uvre le contrôle de nos ordinateurs et en plus on paye rien aux majors qui ne peuvent que disparaitre vu leur inutilité.
@le zozo il y a pas que les majors, il y a aussi les artistes. Même si je conçois que leur comportement à l'heure actuelle ne donne pas vraiment envi de les soutenir!
ben pour ceux qui ne veulent rien payer c'est sure l' hadopi est preferable a la licence global ...
"Je suis d'accord avec vous pour dire que (blablabla)... mais c'est non !"
"A titre personnel je trouve votre amendement intéressant, j'émets donc un avis défavorable..."

On n'a assisté qu'à des contradictions et arguties politiciennes à deux balles de ce genre. Ecoeurant ! Révoltant !

Ces gens ne sont là que pour défendre les copains de la grosse industrie, c'est évident. Les petits créateurs indépendants (ceux qui ne sont pas macqués par une major)... bah, eux, on verra ça après... Mañana...

En réalité ça donne l'impression que cet texte est un cache-sexe pour mettre le Net sous surveillance pour de sombres raisons qui n'ont rien à voir avec les artistes. En tous cas rien à voir avec les milliers de créateurs encore peu ou pas connus. On est là pour sauver la peau des éléphants du showbizness, c'est tout.

Et cette histoire de labellisation ?...
Encore un peu et il faudra montrer patte blanche pour publier sa page de blog ! Ils n'ont vraiment rien compris.

En fin de compte, je vais peut-être partir en Chine, là-bas au moins ils ne sont pas plus libres mais ils ont de la Croissance et on peut encore espérer y faire fortune en léchant les bonnes paires de bottes ! Ici c'est trop tard, les places sont toutes prises !
Et le pire dans tout ça,c'est que je suis sure que la majorité des français ne sont au courant de rien....
Ils croient qu'HADOPI va rétribuée les artistes et autres alors qu'elle ne protège qu' obsolètement leurs droits,cette loi est une aberration car tout est fais pour continuer à protegé le système actuel qui échappe totalement aux MAJORS.
Hadopi=protection des interets des MAJORS et non rétribution des artistes,la nuance est de taille et il faudrait etre naif pour ne pas comprendre cela.
Encore plus naif celui qui croit que cette loi est bien et qu'il faut des limites sur internet pour éviter un soit disant "pillage" sur le net car une loi existe déjà au niveau pénal ce qui prouve bien que si le gouvernement crée/assoit cette nouvelle loi ce n'est que pour les industries du disque/cinéma qui par manque qui sait de pouvoir prefère laissé légiferer.
Pire encore c'est que cette loi risque de tuer la création,je m'explique:
toute nouvelle création qui ne correspondra pas au cadre de cette loi se verra remercié donc au final création=0,car seul les Majors on le droit de créer et toute autre système est exclu sauf si il "graisse la patte de cette meme industrie(DEEZER).
La question,c'est pourquoi vouloir créer ?
Alors qu' il suffit de continuer dans le meme système pourri et passez moi le mot merdique que cette loi entretien et assoit.
Je conclus pour dire qu'une forme de LG(licence globale)aurait été une bonne chose pour les artistes mais mauvais pour les Majors donc continuons de nous complaire dans ce système de merde qui ne profite qu'aux uns au détriment des autres et j'ajouterais et cela n'engage que moi,je continurais à telécharger illégalement à "piller comme un vilain "pirate" que je suis car le système actuel ne me convient pas(et je doute etre le seul)en attendent que les chose changes.
A bon entendeur salut....
de toute facon le systeme permet le telechargement sans relevé d'IP donc c'est peine perdu...les 5 gus au fonds d'un garage ca risque d'etre eux !
C'est insupportable de lire ces news au jour le jour ! Comment peut-on être aussi obtus, sourd, borné... Je rêve ! A quoi sert l'assemblée si toutes les idées alternatives, tous les amendements sont balayés d'un revers demain.

"Je veux ma riposte graduée nah !" On croirait une gosse de riche gâtée qui refuse d'écouter ce qu'on lui dit. J'en ai plus qu'assez d'être gouverné par une bande d'autistes aux ordres du prince Sarko et des intérêts privés... Vivement 2010.

Pas un argument valable à droite et pourtant ils rejettent tous les amendements, toutes les propositions, juste parce qu'ils ont quelques mains levées dans l'hémicycle en suivante bêtement les consigne de vote du parti.

Contre le peuple, contre la modernité, contre le progrès... au service des Universal, Sony, Warner, EMI. En fait les industries se seraient présentées à la présidence dela république ça n'aurait pas été différent.
je pense qu il a bien combinè son coup le nabot d une une unitè parfaite dans son parti tous on etè endoctrinè facon gourou de deux des socialo dèbochès pour aneantir le parti adverse qui aurait pu lui faire de l ombre et que reste t il le parti anticapitaliste sarco se marre l extreme droite ca me fait peur le centre bof donc il est pas si con ke ca le nabot mais c est mon avis perso
---si vous êtes capables de mettre l'ensemble du net sous surveillance pour trouver le lycéen de Clermont-Ferrand qui télécharge un titre de MGMT, vous êtes capables de trouver (les clés de répartition)"---
Complètement con comme argument.
Entre procéder par sondage pour voir qui télécharge illégalement le dernier album de Catherine Ringer sur eMule par exemple et comptabiliser tous les téléchargements du dernier album de Catherine Ringer sur tous les p2p du monde, il y a une légère différence.

Ce n'est pas parce qu'il y a des radars sur les routes qu'on connaît la vitesse de les véhicules qui circulent en France.
Y EN A MARRE !!!!
Toujours payer, payer ...
VOUS NE FAITES QUE BRAILLER, ALORS FERMEZ VOTRE GUEULLE !
REAGISSEZ SINON BAISSEZ LA TETE.
'Narkobellik', le 01/01/1970 - 01:00
On verra...
On verra quoi ? Qu'est-ce que c'est que ces trolls de deux mots lancés sans aucun argument valable derrère ? Il est évident que cette loi ne rapportera pas un sou de plus aux artistes, aux vrais, ceux qui sont contre cette loi et ne partent donc pas en guerre contre leur public ! Tu crois vraiment qu'en ce contexte de crise économique les gens vont acheter plus de musique grâce à Hadopi ? Ce n'est pas un doigt que tu te mets dans l'oeil, mais le bras entier... Les amendements des socialistes avaient au moins le mérite de trouver un nouveau mode de rémunération excluant une répression vis-à-vis du public. Mais bornés comme sont l'UMP et ses sous-fifres aux bottes des majors, Albanel, Riester et Lefebvre, c'est vers un beau bordel qu'on s'oriente...

'enter', le 01/01/1970 - 01:00
---si vous êtes capables de mettre l'ensemble du net sous surveillance pour trouver le lycéen de Clermont-Ferrand qui télécharge un titre de MGMT, vous êtes capables de trouver (les clés de répartition)"---
Complètement con comme argument.
Entre procéder par sondage pour voir qui télécharge illégalement le dernier album de Catherine Ringer sur eMule par exemple et comptabiliser tous les téléchargements du dernier album de Catherine Ringer sur tous les p2p du monde, il y a une légère différence.

Ce n'est pas parce qu'il y a des radars sur les routes qu'on connaît la vitesse de les véhicules qui circulent en France.
L'argument n'est absolument pas con, contrairement à ce que ton post prétentieux affirme. Une comptabilisation de la plupart des téléchargements de musique (pas tous évidemment) serait certes une usine à gaz, nécessiterait évidemment des investissements, ne serait pas d'une fiabilité sans failles, mais pas plus que la machine à bordel que veut mettre en place Hadopi...
Pourquoi vous restez figés sur le model du P2P actuel ?
Si une licence globale est instaurée vous n'aurez probablement plus besoin de passer par le p2p. Les majors (et pas seulement les grosses boites) pourront proposer en téléchargement gratuit les musiques et films sur des serveurs de téléchargement. Ainsi il sera plus qu'enfantin de comptabiliser les téléchargement artiste par artiste, auteur par auteur.

Si demain j'ai le choix en emule et un serveur légal et gratuit je choisirai le second. Fini les fichier de mauvaise qualité, fini les film p0rn cachés derrière des noms de film "normaux", etc...
Non seulement les services d'offre ramasseraient l'argent de la licence globale mais en plus ils auraient les revenus de la pub. Imaginez un Deezer.com offrant du téléchargement à la place du streaming quoi.

Chaque boite de prod offrant son catalogue en ligne serait libre de négocier avec l'artiste la part du revenu qui lui revient, ça mettrait un peu en concurrence les maisons de production entre elles au lieu d'avoir un marché détenu par quelques grosses boites faisant la pluie et le beau temps sur l'offre musicale. Mais bien sur ça les obligerait à réduire leur marges et ça il ne faut surtout pas n'est-ce pas...?

Pour le p2p il pourrait tout à fait y avoir une estimation en fonction du nombre de source proposant un fichier, ou toute autre méthode d'estimation permettant de savoir quels sont les fichiers qui circulent le plus.
---Une comptabilisation de la plupart des téléchargements de musique (pas tous évidemment) serait certes une usine à gaz, nécessiterait évidemment des investissements, ne serait pas d'une fiabilité sans failles, mais pas plus que la machine à bordel que veut mettre en place Hadopi...---
T'as raison : une sacrée usine à gaz. Je met sur mon blog les 500 musiques que j'aime le plus. Comment tu les comptabilises surtout si je les ai nommé 1.mp3, 2.mp3, ... ? Et le p2p qui ne passe pas par un serveur central. Et comment tu fais la différence entre les vrais téléchargements et ceux déclenchés par des robots ?

Donc, une clé de répartition ne peut pas se baser sur les échanges de fichiers. Il faudrait qu'elle se base sur d'autres critères "hors web". Et là, c'est encore plus con.

Par contre, se dire "tiens aujourd'hui, je vais sur Limewire et je regarde les trackers sur U2", là c'est faisable (même s'il y a des erreurs). Mais ce n'est pas parce que ça c'est faisable que cela te donnera le volume des échanges de U2 pour calculer ta clé de répartition.

Donc, à moins que tu me montres le contraire, je continue à penser que cette réflexion "si vous êtes capables de mettre l'ensemble du net sous surveillance pour trouver le lycéen de Clermont-Ferrand qui télécharge un titre de MGMT, vous êtes capables de trouver (les clés de répartition" est complètement con et montre une complète ignorance de la part de cet honorable parlementaire.
---Si une licence globale est instaurée vous n'aurez probablement plus besoin de passer par le p2p. Les majors (et pas seulement les grosses boites) pourront proposer en téléchargement gratuit les musiques et films sur des serveurs de téléchargement. Ainsi il sera plus qu'enfantin de comptabiliser les téléchargement artiste par artiste, auteur par auteur.---
Ah bon ? Tu crois que parce que la licence globale sera votée en France que toutes les sociétés de production dans le monde vont proposer des téléchargements gratuits. Avec quel pognon (pour les petits) ? Un hébergement de quelques giga-octets plus le débit et le volume mensuel, ils vont investir sans être sûr de toucher en retour ? Et la numérisation de toutes les archives (je rappelle que l'argument massue des forumeurs de Numerama, c'est qu'ils ne téléchargent que des trucs introuvables ou tellement vieux qu'il n'en existe que des versions 78 tours).
Et les groupes amateurs, ils feront comment ? Ils proposeront directement eux aussi. Et on se basera sur leurs déclaration sur l'honneur pour les rémunérer ?

Tiens, je reprend l'exemple de Victor Démé, artiste du Burkina-Faso : il faudra qu'il passe par une maison de production agréée par l'Etat français ?

Ou alors, il y aura des sites autorisés par le gouvernement pour le téléchargement ?

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