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Riposte graduée : Free adresse ses critiques aux parlementaires
Guillaume Champeau -
publié le Jeudi 26 Février 2009 à 15h42 -
posté dans Société 2.0
Pourtant signataire des accords Olivennes qui font la fierté de Christine Albanel, Free a communiqué aux parlementaires les raisons pour lesquelles il estime nécessaire de rejeter la loi Création et Internet et la riposte graduée, et a minima de refuser la suspension de l'accès à Internet sur décision administrative.
"En l'état, le projet ne respecte pas l'équilibre des Accords qui ont été signés et qui mettaient en balance d'un côté les efforts consentis par les FAI dans la lutte contre le téléchargement illégal et de l'autre les conditions de mise en oeuvre d'offres légales beaucoup plus attractives", indique le FAI dans un courrier adressé à certains parlementaires, révélé par PC Inpact. Free estime que le volet anti-piratage prend une place disproportionnée dans le dispositif, alors que les efforts sur l'offre légale sont minimes. Selon Free, "suspendre l'internet pendant plusieurs mois parce qu'un adulte, son enfant ou quelqu'un de passage a téléchargé quelques films non protégés, apparaît comme une mesure particulièrement pénalisante au regard des faits reprochés". "Seule l'autorité judiciaire doit être à même de prendre une mesure de suspension", estime le fournisseur d'accès, qui reprend la position exprimée par 88 % des députés européens. De façon plus pragamatique, "la réponse graduée proposée pourrait être un remède pire que le mal", prévient l'opérateur. "Techniquement, les pirates peuvent eux-mêmes détourner les requêtes vers des abonnés " innocents " et les dérapages se multiplient en Grande-Bretagne, où un dispositif de réponse graduée conventionnelle se met en place : internautes poursuivis à tort (affaire Atari/Daveport),accès à un site légal rendu impossible après filtrage d'une page sensible (Wikipédia/Scorpions)". Il n'est pas question, pour lui, d'accepter le moindre filtrage sur décision administrative, comme le prévoit actuellement le texte de la loi Création et Internet qui confie à l'Hadopi le pouvoir d'imposer des mesures de filtrage aux FAI. A l'exception notable de Numericable qui soutient cette mesure (et dont le président Pierre Danon siège aussi au conseil d'administration du FAI irlandais Eircom qui met actuellement en place la riposte graduée sur ordre de l'IFPI), aucun des fournisseur d'accès à Internet n'est favorable à la suspension de l'abonnement. Dans des observations adressées au gouvernement par l'intermédiaire du CGTI, la Fédération Française des Télécoms (SFR, Orange, Bouygues...) demande à ce que la coupure de l'abonnement soit remplacée par des amendes. à lire aussi
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Commentaires à propos de «Riposte graduée : Free adresse ses critiques aux parlementaires»
 Là, je tire mon chapeau à FREE.
Car Free se mouille : Il n'est pas question, pour lui, d'accepter le moindre filtrage sur décision administrative, comme le prévoit actuellement le texte de la loi Création et Internet qui confie à l'Hadopi le pouvoir d'imposer des mesures de filtrage aux FAI.
En d'autre termes, il refuse de se soumettre à cette loi ! Il faut avoir "des couilles" quand même, d'autant que sur un plan purement commercial, il attend sa licence 3G ! De plus, il dénonce la faiblesse du relevé d'IP, preuves à l'appui. Voici enfin l'avis inespéré d'un professionnel dont les paroles auront du poids devant les députés.  Tu deviens de pire en pire coolderak , alors dans l'ordre, non saisir des serveurs etrangers au faire le ménage depuis la France est impossible. Même si c'est le fantasme de Sarkozy la justice Francaise ne s'applique pas aux autres pays et il n'est pas possible d'y envoyer la police juste pour ton bon vouloir.
Deuxièmement je le répète je suis pour punir le piratage, mais il faut le faire de manière intelligente. Je n'encourage pas les gens a télécharger, comme tu essayes de le faire croire. Troisièmement : je ne prone pas la liberté absolue, mais je ne vois pas en quoi je devrais être fliqué pour faire plaisir a une mafia. Et si je me mets a ton niveau de mauvaise fois je dirai même que si l'artiste ne perce pas il change de boulot. Réveille toi le monde est cruel, il n'y a pas de place pour les faignasses..mais c'est toujours plus facile d'accuser les autres..(ça ne reflète pas ma pensée mais ton raisonnement m'y amène doucement..) quatrièmement: il y a quelques années on disait également que les clés WEP 128 bits étaient incassables, tu as vu le résultat. Ensuite combien d'appareils sont incompatibles wpa? combien de box sont par défauts configuré pour utiliser le wep? Combien ça va couter au gens pour changer? ceux qui n'y connaissent rien? Et de la à dire qu'une clé wpa est impossible à casser , tu es expert en sécurité réseau?  Remarquable plan marketing chez Free! Ils comptent sans doute recuperer les quelques pourcent de mécontents qui se seront fait couper leur connexions! Leur futur slogan "Içi ça coupe aussi, mais nous on est pas d'accord!" Bien vu comme positionnement, mais quelle hypocrisie! Remarque, quand on s'appelle "free", faut assumer. Free d'encaisser 30 euros comme tout les autres, quelle blague!
'estann', le 01/01/1970 - 01:00 Tu deviens de pire en pire coolderak , alors dans l'ordre, non saisir des serveurs etrangers au faire le ménage depuis la France est impossible. Même si c'est le fantasme de Sarkozy la justice Francaise ne s'applique pas aux autres pays et il n'est pas possible d'y envoyer la police juste pour ton bon vouloir. Deuxièmement je le répète je suis pour punir le piratage, mais il faut le faire de manière intelligente. Je n'encourage pas les gens a télécharger, comme tu essayes de le faire croire. Troisièmement : je ne prone pas la liberté absolue, mais je ne vois pas en quoi je devrais être fliqué pour faire plaisir a une mafia. Et si je me mets a ton niveau de mauvaise fois je dirai même que si l'artiste ne perce pas il change de boulot. Réveille toi le monde est cruel, il n'y a pas de place pour les faignasses..mais c'est toujours plus facile d'accuser les autres..(ça ne reflète pas ma pensée mais ton raisonnement m'y amène doucement..) quatrièmement: il y a quelques années on disait également que les clés WEP 128 bits étaient incassables, tu as vu le résultat. Ensuite combien d'appareils sont incompatibles wpa? combien de box sont par défauts configuré pour utiliser le wep? Combien ça va couter au gens pour changer? ceux qui n'y connaissent rien? Et de la à dire qu'une clé wpa est impossible à casser , tu es expert en sécurité réseau? c'est drole de lire autant de conneries ou a tu vu que je disais que tu pronais le téléchargement illégal , ensuite bloquer des sites ce n'est pas si compliquée t'inquiètes pas va . en quoi un artiste qui ne perce pas est mauvais , je vois pas le rapport , mais si ça reflète pas ta pensée ça me rassure le monde est cruel mdr c'est clair ça commence a la maternelle meme .combien de personnes vont craker une clé wpa ?? les box configurer en wep ok ba c simple il va y avoir une intervention pour ceux qui sont pas au courant , il me semble qu'il y a eu des loi sur la sécurité routiere en france il a fallu acheter récement le gilet jaune plus un triangle sans parler du controle technique (waouh ça fait bosser des garages pas cool) je le répettes moi aussi je ne suis pas pour cette loi mais cette loi on le sait ne solutionneras rien mais fallait bien s'attendre a ce qu'il se passe quelquechose vu le niveau atteint . et si pour toi je deviens de pire en pire alors que tu ne me connais pas je pourrais dire la meme chose de toi mais je ne m'attaque pas aux personnes juste parcequ'ils ont une vue différente de la mienne et pour finir je ne suis pas expert en sécurité réseau mais me base sur une idée simple je considère les internautes comme des gens responsables (a partir du moment ou il y a une norme clair ) et donc la grande majorité ne crackera pas le wifi de son voisin , toi par exemple je suis sur que tu ne le feras pas voir 90% des gens ici . au temps pour moi je me suis emporté je te présente mes excuses si je t'ai blessé.
il me semble que tu nous rabâche à nous tous que l'on critique la loi car elle va nous retirer notre jouet et nous empêcher de telecharger.. Donc je me sens inclus.. Et si tu peux me dire comment tu bloques un site au niveau national je suis preneur. Tu peux même prendre ton temps pour détailler la méthode. L'exemple que j'ai pris est délibérément aussi stupide que le raccourci que font les majors sur le piratage et les internautes. Enfin changer la méthode de chiffrement d'un routeur/box est un poil plus compliqué que d'acheter un gilet jaune et un triangle. Déjà que pas mal de gens ne savent même pas qu'elles ont le wifi activé sur leur box .. Tu me diras ça fera bosser les techos des FAIS, à 50 euros la prestation ça ne sera pas perdu pour tout le monde. Je ne vois pas le rapport entre responsabilité et sécurité wifi. Donc on n'affirme pas haut et fort qu'une clé wpa est impossible a casser. Eircom... Riposte Graduée...
Oula, ca va faire très mal là. J'ai vécu en Irlande, il y a énormément de réseaux wifi Eircom. Le problème avec leurs box wifi chez Eircom, c'est que lors de l'installation, la clé Wep est calculée à partir du nom du réseau (qui est public)... Il suffit donc d'un tout petit logiciel pour calculer la clé Wep de n'importe quel réseau wifi Eircom. Je peux vous dire que le 'squattage' de réseaux wifi Eircom est un sport national là bas! D'autant plus que le prix des abonnements est cher par rapport à la bande passante disponible ( sans compter les quotas de téléchargements avec facturations hors-forfait...) Je vous laisse imaginer les dégâts collatéraux après quelques mois de riposte graduée -_-' Bref, c'est nimp tout ca!  Dites les deux : enter et coolredak, faudrait peut-être lire les textes proposés, avant de contrer les autres avec votre idée de la future loi !
http://www.senat.fr/leg/pjl07-405.html etc... 2 ou 3 mois sans internet mais en le payant : 60-100? 12 mois : 360? Plus le risque d'aller en plus au tribunal, et 3 ans de taule et 300 000? il me semble qu'il y a eu des loi sur la sécurité routiere en france il a fallu acheter récement le gilet jaune plus un triangle sans parler du controle technique (waouh ça fait bosser des garages pas cool)
Sauf que le contrôle technique est payé par ceux qui le font faire, cad nous ! je le répettes moi aussi je ne suis pas pour cette loi mais cette loi on le sait ne solutionneras rien mais fallait bien s'attendre a ce qu'il se passe quelquechose vu le niveau atteint .
Suffit pas de répéter, que le niveau atteint soit énorme, il faut montrer qu'il nuit ! Or toutes les études, faites par de Universités, chercheurs, scientifiques, montre que cela ne nuit pas, mais favorise les ventes ! Par contre il se trouve que mon frigo est en panne....alors au nom de cette sacré sainte liberté...je vais braqué l'appart de natasha ..par exemple....et lui prendre son frigo.....et par la meme, étant donné que ma voiture est trop vieille...je vais aussi prendre sa bagnole pour transporté MON frigo !!!
Non, mais je te laisserais bien volontiers en faire des copies !  Je suis contre cette loi !!
A quelle moment l'Etat te considerera comme hors la loi ? En plus aucune justification de peine , pas de proces !! @pluche et tous pour le black-out du web francais !!  'coolredak', le 01/01/1970 - 01:00 bloquer des sites ce n'est pas si compliquée t'inquiètes pas va .Comme le déclarait Benoît Poher du groupe Kyo, lors du vote de la loi DADVSI ... Cette future loi Hadopi, que tu soutiens, n’est ni plus ni moins que la mise en place de la censure du Net et de son filtrage. La loi pose un socle sur lequel divers décrets permettront tout le reste. Avec toutes les dérives liberticides que cela amènera dans le futur. Tu sembles ne pas l'avoir bien compris, ou alors tu feins de l'ignorer, c'est cela qui est navrant à la lecture de tes commentaires, sur ce forum. 'coolredak', le 01/01/1970 - 01:00 en quoi un artiste qui ne perce pas est mauvais , je vois pas le rapport ,Les artistes talentueux ont du succès remplissent des salles de concert, vendent encore leur musique, que celle-ci soit ou non dématérialisée, ainsi que tous les produits dérivés se rapportant à leur personne et ce, malgré tous ces méchants internautes, qui piratent. Le talent ce n'est pas l'artiste qui peut décider s'il en a ou pas. 'coolredak', le 01/01/1970 - 01:00 et pour finir je ne suis pas expert en sécurité réseauBonjour chez toi. natasha quand je te lis je me demande si tu ne sais que voir le bout de ton nez ,et réussir a comprendre ce que l'autre veut dire , apparemment non mais bon c'est pas si grave , donc selon toi tout les artiste de talents connaissent le succès ? ah oui suffit de voir les résultat 2008 a quel point il n'y a que des artistes de talents en plus c'est terrible il n'y que des artistes nouveau n'est ce pas ?
et si tu cite une de mes phrase va au moins au bout de celle ci et pour finir je ne suis pas expert en sécurité réseau mais me base sur une idée simple je considère les internautes comme des gens responsables (a partir du moment ou il y a une norme clair ) et donc la grande majorité ne crackera pas le wifi de son voisin , toi par exemple je suis sur que tu ne le feras pas voir 90% des gens ici . @lolotux c'est bien ce que je dis le controle technique nous a été imposé et donc on le paye donc pour les personnes qui ne peuvent pas sécuriser leur wifi ils paieront pour le faire et je répette oui c'est impossible de craker un wifi wpa pour 90% des gens , faut arretez de penser que c'est a la portée du premier venu . bien sur que le piratage nuit , il n'y a pas que la vente dans ce secteur il y a pleins d'autres activités qui en souffre et ça me bien marrer quand j'entends certains dire que ce sont des métiers voués a disparaitre a cause de l'évolution , cela est totalement faux , la france technologiquement est au moyen age par rapport au japon et pourtant la bas ces métiers la fonctionnent correctement ( cependant je ne dis pas que c'est a 100% la faute du piratage ) @ estann je ne rabâches pas a tout le monde ,je parles a ceux qui pensent tout savoir , et toujours parlez de liberté de respect de droits mais qui ne voient pas le mal que peut faire le piratage a outrance (moi pourtant j'arrive a en voir les effets positifs comme la vente de fleurs ) bon aprés j'admets que je vais loin en disant votre jouet mais comme je l'ai dit pourquoi on en est arrivé la ? autant j'admets beaucoup d'argument qui vont a l'encontre de cette loi autant je comprends pas pourquoi beaucoup d'entre vous ne veulent pas reconnaitre qu'il y a un probleme de pouvoir accéder aussi facilement gratuitement a des produits qui sont payant et qu'on ne peut pas continuer comme cela ( par contre je ne suis pas contre le fait qu'il faille baisser les prix ) IL faut mettre internet et les téléchargements de coté. Le vrai probleme d ' HADOPI c'est que ca va créer un précèdent en bafouant la présomption d' innocence et permettre a une authorité non-judiciaire d'appliquer des sanctions Point Barre. Voir plus loin que le bout de son nez prend tout son sens quand on comprend ca.
'gangstaz', le 01/01/1970 - 01:00 IL faut mettre internet et les téléchargements de coté. Le vrai probleme d ' HADOPI c'est que ca va créer un précèdent en bafouant la présomption d' innocence et permettre a une authorité non-judiciaire d'appliquer des sanctions Point Barre. Voir plus loin que le bout de son nez prend tout son sens quand on comprend ca.Ben ça il s'en moque coolredak, son raisonnement et le bout de son nez ne dépassant pas les murs de la boutique de son petit video-club ... Il fait partie de ces personnes, qui au lieu de se remettre en question, pensent que l'Hadopi va faire remonter son chiffre d'affaire, alors que justement la loi Hadopi est censée favoriser la distribution des films en VOD sur internet, qui signera l'arrêt de mort des video-clubs de quartiers tels que le sien.  mais n'importe quoi je me moque de ta vision complètement débile de juger des personnes alors que tu ne les connais pas la loi hadopi je t'ai pas attendu pour savoir que cela ne résoudras rien , on le sait depuis longtemps depuis dadvsi meme mais bon il est si facile de voir le diable .
si tu veux savoir nous on se bat pour ne plus avoir des droits locatifs exorbitants ( qui en réalité ne devraient pas exister ) sais tu que aux états unis les vidéoclubs payent leur films moins cher qu'a la vente , donc pour le vidéoclubs la survie passe une baisse des prix vente , ennsuite on se bat pour pouvoir obtenir le droit de louer du manga ,des jeux vidéo des concerts des documentaires des films de plus de 4 , 5 ans (pourquoi le consomateur francais n'auraient pas le droit alors que le petit américain ou japonais a le droit lui) et on se bat aussi pour obtenir les films plus tot ,on se bat aussi pour apporter un mieux au consommateur en faisant disparaitre les pénalités de retard et une disponibilité sur tout les films oui la vod va etre un sérieux concurrent mais j'ai beaucoup de clients qui en reviennent décu aussi car il y a aussi des bugs avec la vod et donc des défauts aussi . mais aucun secteur ne pourras continuer d'exister si on peut toujours avoir trés facilement gratuitement en téléchargeant 'coolredak', le 01/01/1970 - 01:00 mais n'importe quoi je me moque de ta vision complètement débile de juger des personnes alors que tu ne les connais pas la loi hadopi je t'ai pas attendu pour savoir que cela ne résoudras rien , on le sait depuis longtemps depuis dadvsi meme mais bon il est si facile de voir le diable . si tu veux savoir nous on se bat pour ne plus avoir des droits locatifs exorbitants ( qui en réalité ne devraient pas exister ) sais tu que aux états unis les vidéoclubs payent leur films moins cher qu'a la vente , donc pour le vidéoclubs la survie passe une baisse des prix vente , ennsuite on se bat pour pouvoir obtenir le droit de louer du manga ,des jeux vidéo des concerts des documentaires des films de plus de 4 , 5 ans (pourquoi le consomateur francais n'auraient pas le droit alors que le petit américain ou japonais a le droit lui) et on se bat aussi pour obtenir les films plus tot ,on se bat aussi pour apporter un mieux au consommateur en faisant disparaitre les pénalités de retard et une disponibilité sur tout les films oui la vod va etre un sérieux concurrent mais j'ai beaucoup de clients qui en reviennent décu aussi car il y a aussi des bugs avec la vod et donc des défauts aussi . mais aucun secteur ne pourras continuer d'exister si on peut toujours avoir trés facilement gratuitement en téléchargeant Euh ??? Ce n'est pas une raison pour déclarer la guerre aux internautes et soutenir une loi inique et liberticide, si tu sais toi aussi que cette loi Hadopi, ne changera rien au chiffre d'affaire de ta petite boutique alors. Les personnes aigries n'ont jamais réussi a changer le cours des choses et l'évolution des moeurs dans la société. Nous allons pas à pas vers le gratuit financé par la pub, tu n'y pourras rien. Essaye plutôt de faire sponsoriser ta boutique.  oui mais on en loin encore , cela dit je ne suis pas aigri du tout et ne déclare pas la guerre aux internautes (j'en suis 1 aussi )
moi cette loi je m'en tapes (aprés c'est clair que certains aspects sont dérangeant mais bon ce n'est pas la première loi comme cela) aprés si toi personellement ça te déranges pas pas de voir autant voir plus de pub que de film pourquoi pas au fait tu parles de quel société la société francaise ?  HADOPI est une "fausse barbe" l'enjeu va bien au delà du piratage de musique ou de vidéo et le gouvernement n'a pas l'intention d'en rester là
L'enjeu c'est tout simplement la démocratie et la liberté Si ça va trop loin (ce qui sera surement le cas) alors il faudra utiliser massivement la désobéissance civile (par exemple si l'état dicte la liste des sites qui auront pignon sur rue...c'est bien ça la prochaine étape) Le web est le dernier espace de démocratie et ça vaut le coup de se battre pour garder cet espace libre. Un citoyen n'a pas à respecter une loi anti démocratique Sinon si dans 6 mois un gugus quelconque se fait élire en baratinant n'importe quoi et nous dit qu'il faut mettre les Juifs, ou les personnes de plus 95kg, ou les blondes , dans des camps vous le ferez ? Moi non....
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Le fournisseur d'accès Free est hostile à la riposte graduée, et le fait savoir. Le président du groupe Xavier Niel avait déjà 
on parle de la découverte de mr Erick Tews et ce dernier n'a toujours pas fournis le code
Tu me rappelles trop la façon de débattre de quelqu'un d'autre ici, toi.
C'est beau la jeunesse elle donne de l'audace et cela permet d'oser tout.