La Quadrature du Net appelle à un blackout de l'internet français

Ca alors, tu jouerais du pipeau dans la vraie vie, comme tu le fais ici sur ce forum ?

Oui, la loi dadvsi ne sera pas abrogée pour autant. Personne n' a parlé de supprimer la loi dadvsi. Elle sera donc encore techniquement effective avec l' hadopi.

Tu auras au moins eu le mérite de me faire rire o_izi. En quoi les droits des artistes seraient prioritaires sur ceux des internautes au point d'en faire une mascarade de loi?

Et si je reprends tes propos :

"Et ce qui me fait chier au possible, c'est que c'est ces mêmes personnes qui aujourd'hui râlent pour un rien à propos d'internet, qui soit disant protègent les libertés mais qui au final ne veulent qu'une chose, protéger la leur et point barre"

Parce qu'au final ce ne sont pas les artistes qui veulent juste protéger leur libertés point barre? (enfin surtout leur pognon en fait)
Toujours la même rengaine, vous venez sur ce forum soutenir les pauvres artistes qui se font piller par de vilains internautes . Je te ferai juste remarquer que personne sur Numerama ne dit qu'il ne faille pas rémunérer les artistes, ni qu'il ne faille pas lutter contre le piratage... Mais ça semble trop dur à comprendre visiblement.. Ce que tout le monde dit c'est que cette loi est stupide dans la forme et totalement liberticide (vu qu'il est impossible de prouver son innocence), c'est plus clair?

Ce qui est très fort au final c'est qu'en essayant de prêcher le faux vous arrivez à fâcher les artistes et leur public (je ne suis pas très fort en marketing mais j'ai du mal a comprendre comment ce concept peux marcher..)

première fois que je viens sur ce site, et sans doute dernière, c'est trop affligeant comme discussions -- ou plutôt, non-discussions.

En tant qu'auteur de sites internet (c'est mon boulot) et de musique (c'est ma passion), je suis atterré par le niveau zéro de connaissance sur les droits intellectuels de Natasha et estann par exemple.
Sachez donc que c'est un des seuls domaines où le fruit de votre travail laborieux peut rester en votre possession ; que la copie (par un autre artiste par exemple) est punie en tant que vol. (En tant que programmeur dans des SSII mes propres créations leur revenait, j'ai donc quitté ces tafs de m*rde)
Cela n'a rien à voir avec l'internet, alors merci de ne pas tout mélanger. Au passage un hacker n'est pas un pirate, c'est quelqu'un qui sait programmer sans bouquin à portée de main. Après s'il s'amuse à modifier un site, etc. là il peut être un pirate, mais c'est pas du même ordre. De même qu'un gars balèze n'est pas forcément une grosse brute. Bref, revenons à notre sujet.

Ce qui est clair, c'est que dupliquer (c'est-à-dire par exemple stocker, écouter, enregistrer, donner à un pote) une version numérique sans en avoir l'autorisation, c'est du piratage, au même titre que la photocopie d'un bouquin, d'un article de journal, la reproduction (même partielle) d'un tableau, etc. SANS L'AUTORISATION DE L'AUTEUR (ou ayant-droit, qui est une personne (morale ou non) à qui l'auteur a cédé ses droits temporairement ou pas, avec ou sans rétribution en contrepartie.
Quand Natasha écrit "Mais de quels droits fondamentaux les internautes t'auraient-ils privé qui justifierait une telle haine de ta part, (...)" je comprends que cette personne (Natasha) ne voit que pour son petit point de vue, vu qu'elle accuse les autres (ici o_izi) de se voir personnellement privé de droits par les internautes.
On n'en est pas là, on essaye juste de faire en sorte que les personnes qui arrivent encore à vivre par leur travail artistique (je parle pas des majors hein) puissent continuer de le faire. J'ai pu remplir des salles de concert grâce à internet, et tant mieux. J'ai découvert des CDs via le Net que je me suis empressé d'aller acheter ensuite, et tant mieux. Internet a pour moi remplacé la radio d'autrefois (et, oui, quand on enregistrait des tubes par la radio dans les années 80 (lancement des radios libres), c'était (et c'est toujours) du piratage). C'est pour ça qu'ils avaient surtaxé les "cassettes compactes", et qu'ils ont recommencé ces dernières années avec les supports numériques... sauf qu'à l'époque c'est près de 80% de taxe qu'on avait eu, alors râlez pas pour les quelques euros récents! Et que le gouvernement (de gauche) faisait fermer des radios (on a vu débarquer les flics à Riom FM et TSF 100 l'un parce qu'ils payaient pas la SACEM et l'autre parce qu'ils faisaient des émissions où ils mettaient une seconde de silence avant et après chaque morceau, exprès pour qu'on puisse les enregistrer)

En résumé : ce n'est pas parce que tu peux (physiquement) prendre quelque chose que tu en as le droit. Si le marchand de fruits n'est pas devant son étal à surveiller, tu vas te servir et te barrer ? Ben si oui alors tu es un voleur, c'est simple C'est pareil pour tout le reste.

Bon, en attendant, c'est bien joli de proposer (encore une fois) un black-out, mais on aimerait avoir des précisions... c'est de quand à quand ? Qui fait des mailings ? et quels media vont relayer l'info ? pasque sinon ça sert pas à grand-chose, pour ceux qui se souviennent de l'opération BlackOut pour mygale.org par exemple...

L'union fait la force, protégeons les internautes des çonneries administratives, et laissons vivre les travailleurs en même temps!
La solution existe, mettons-la ensemble au point !
Madmarsu

A lire "Du bon usage de la piraterie" de Florent Latrive (disponible sous licence Creative Commons)

Il est temps de remettre de l'ordre dans les commentaires: Pourquoi téléchargeons nous, pourquoi volons nous ces pauvres majors qui malgré ce qu'on dit n'ont jamais gagné autant d'argent.
Pour moi , le premier motif de téléchargement, c'est le format. J'en ai rien à cirer des cds et des dvds, tous mes films et ma musique sont sur disque dur et je me vois mal acheter un support en plastoche pour le jeter ensuite (bonjour l'écologie).
Et en plus j'ai pas besoin de transférer les fichiers sur mon Pc. j'ai d'ailleurs déjà téléchargé des oeuvres que je possédais pour les avoir dans le bon format.
Le 2ème motif, c'est l'incroyable abondance du choix du net. Même l'album qui n'est plus en vente depuis dix ans est disponible. Merci aux internautes pour ce partage.
3ème motif, c'est bien évidement le prix. quand j'étais jeune, je n'ai jamais pu m'acheter un seul album vu le prix de ceux-ci (il me fallait 2 mois d'argent de poche) et c'est vrai j'en suis rester frustré.Je n'ai jamais compris qu'avec le coût de production du cd les prix n'aient pas été plus abordable.Bref pour tout un génération le téléchargement a permis l'accès a une certaine culture qui ne leur était pas possible.
4ème motif: le partage. Internet, avant d'être récupéré par les sites commerciaux est d'abord un lieu d'entraide et de solidarité. Et il est essentiel de partager son savoir, sa culture et cela gratuitement, c'est la philosophie du net.
Je crois que le consommateur paie déjà assez pour que l'on le laisse télécharger librement: ce sont les même qui gagnent de l'argent sur le matériel que nous leur achetons et sur les connexions internet. Oui la vente de cd a diminuée mais pas leur profil!

Merci de cette recommandation.
Je l'ai déjà lu, il figure même dans ma bibliothèque.
C'est un ouvrage de talent, quoiqu'il cède parfois à la facilité des amalgames (le droit d'auteur n'est pas le brevet, le droit d'accès à la culture relève de la proclamation plus que de l'analyse, etc.).

Sur le fond, il ne dispense pas de s'imprégner de la pensée de Tocqueville (disponible ça et là sur le net, puisque l'oeuvre d'Alexis est dans le domaine public).
Mais, il est vrai, comme l'on dit certain, qu'"on peut très bien vivre sans la moindre espèce de culture".

Bien à vous

---Alors quand demain un comité privé enverra 1 000 à 30 000 lettres par jour de mises en demeure---
Un comité privé ? Tu as du mal lire le projet de texte de loi ...

[La commission de protection des droits] est composée de trois membres, dont le président, nommés pour une durée de six ans par décret :
« 1° Un membre en activité du Conseil d?État désigné par le vice-président du Conseil d?État ;
« 2° Un membre en activité de la Cour de cassation désigné par le premier président de la Cour de cassation ;
« 3° Un membre en activité de la Cour des comptes désigné par le premier président de la Cour des comptes


@TotoRhino
Je préfère ton jeu aux injures vulgaires de Natasha et ses phrases "Si tu connaissais mes diplômes, tu serais encore plus complexé ... ". Au moins, toi tu as de l'humour. D'ailleurs, si j'étais dans le camp des anti-Hadopi forcenés, j'enverrai un MP à Natasha pour lui dire de la mettre un peu en sourdine. C'est pas possible, un guignol pareil : c'est une taupe qu'Albanel a envoyée pour décrédibiliser les opposants à sa loi !


---Pour moi , le premier motif de téléchargement, c'est le format. J'en ai rien à cirer des cds et des dvds, tous mes films et ma musique sont sur disque dur et je me vois mal acheter un support en plastoche pour le jeter ensuite---
Tu peux, au choix :
télécharger sur des plate-formes légales
emprunter un CD à un copain et le copier (ce n'est pas vraiment permis, mais c'est toléré)
louer un CD à une médiathèque et le copier (idem)

---t il est essentiel de partager son savoir, sa culture et cela gratuitement, c'est la philosophie du net.---
Et les mecs qui essayent de vivre en participant à la création de la culture (producteurs, artistes, techniciens, personnel administratif, ...), ils vont à la soupe populaire ?

@marsu
Tu as beau marteler les mêmes conneries ce n’est pas pour ça que tu as raison. L’échange de fichiers numériques n’est pas du vol mais une contrefaçon, et le mot piratage a été inventé par tes collègues pour designer ce qui n’en est pas. Ton résumé est trop réducteur en la matière, revoit tes convictions. Au risque de moi aussi rabâcher, lep2p n’est pas responsable du manque de réactivité et d’adaptation de certain, et encore moins sous un prétexte fallacieux et invérifiable de bloquer la créativité, pour bloquer toute autre créativité dans le domaine internet. J’engage chacun ici de bannir le mot pirate et de parler d’échange.
Si c’est vraiment la dernière fois qu’on te lit dommage, il est toujours constructif de débattre et non de se battre.

@Goldoark je te cite : "Stupide cette idée. Ca ne servira à rien.
0 pointé pour la quadrature. "

Le genre de reflexion qui me fout hors de moi.
T'est qui toi, pour qui te prend tu ??? t'est charge de distribuer les bons points ? Et tu fait quoi toi pour faire essayer de faire bouger les choses?
pov blaireau retourne jouer avec ta petite bite

Eh oui, cela existe ce genre de personnage envoyé sur les forums en service commandé pour y troller en faveur de la loi Hadopi, et tu en es la parfaite démonstration.

Tu ne postes d'ailleurs sur ce forum, que pendant tes heures de bureau.

Tu ne crains pas que ton adresse IP ne soit relevée et tracée ?

---En quoi les droits des artistes seraient prioritaires sur ceux des internautes au point d'en faire une mascarade de loi? ---
Le premier droit de l'artiste, c'est de dire "OK. Avec vos conneries, je n'arrive plus à vivre. Donc j'abandonne et je deviens agent immobilier". Le droit de l'internaute ne risque t'il pas d'être bafoué ? Au nom du droit de l'internaute, va t'on obliger l'artiste à poursuivre sa carrière sans être rémunéré ?

---Je te ferai juste remarquer que personne sur Numerama ne dit qu'il ne faille pas rémunérer les artistes, ni qu'il ne faille pas lutter contre le piratage...---
Mais d'un autre côté, je n'ai jamais vu un article sur Numerama disant clairement "Numerama condamne absolument et sans équivoque toute forme de piratage". On a l'impression de lire des discours des élus nationalistes corses qui, bien sûr ne soutiennent pas les plasticages, mais se refusent à les condamner. Eh les gars ! Choisissez votre camp.

---Parce qu'au final ce ne sont pas les artistes qui veulent juste protéger leur libertés point barre? (enfin surtout leur pognon en fait)---
Encore cette détestable assimilation artiste = pognon. La plupart des artistes ne sont pas millionnaires. Mais le pillage touche indifféremment Pascal Obispo et Victor Démé. Si les pilleurs ne s'attaquaient qu'aux artistes pétés de thunes, le débat serait différent : mais les pilleurs s'attaquent à tout du moment qu'on en parle. Et Victor Démé, artiste du Burkina-Faso qui a réussi à produire son premier disque après des années d'acharnement, je suis fier de dire que j'ai acheté son CD.

---vu qu'il est impossible de prouver son innocence---
Et si tu arrêtais de rabâcher les slogans ?

Moi tu vois je suis atterré par ton niveau intellectuel tout court marsu. A aucun moment je ne parle de propriété et de vol (encore un exemple pathétique à la con qui conduit a la non discussion comme tu le dis si bien..)
Si tu nous suis bien on condamne le piratage mais peux tu m'expliquer clairement puisque tu es si malin comment tu vas aller prouver ton innocence si tu es accusé a tort?

Pour résume: c'est pas parce que t'as un pote président que tu peux pondre des lois n'importe comment..

---Tu ne postes d'ailleurs sur ce forum, que pendant tes heures de bureau.---
Excellent. De la part de quelqu'un dont l'immense majorité des interventions se situe pendant les heures de bureau.

Par contre, je n'arrive pas à me décider : est-ce que Natasha, c'est un pseudo pour Christine A., pour Pascal N. ou carrément pour Nicolas S. ? Qui des trois peut être assez retors pour venir infiltrer et ridiculiser les anti-Hadopi ?

@Enter :"Et Victor Démé, artiste du Burkina-Faso qui a réussi à produire son premier disque après des années d'acharnement, je suis fier de dire que j'ai acheté son CD."

et bien il aurait mieux fait de vendre ses morceaux en telechargement il aurait economise beaucoup de fric, et en plus le cd ca pollue.

Si les mecs persistent dans 8n model ecenomique foireux/perime
on ne va quand meme pas pleurer pour eux.

---comment tu vas aller prouver ton innocence si tu es accusé a tort? ---
Et si on tournait la question ? comment l'accusation va t'elle réussir à prouver ta culpabilité si elle essaye de t'accuser à tort ?

et j'ajoute meme que pour beaucoup d'artistes , sortir un CD c'est un caprice, une espece de reve a absolument accomplir.
Mais c'est MORT le CD, faut qu'ils se le rentre dans le crane.
Si ils ont envie de perdre du fric...et bien qu'ils y aillent..

Dans le texte de la loi Hadopi, il n'est pas prévu que l'accusation ne doive apporter une preuve quelconque.

Cite moi donc l'article de cette loi où il serait prévu que l'accusation doive apporter une preuve quelconque, en dehors du fait qu'il incombait à l'accusé de protéger sa connexion internet.

Tu seras bien en peine de le faire ...

@marsu --> Qu'est-ce que c'est que cette nouvelle mode de foutre des "\" partout dans ses posts ? Et en plus pour troller...

Le droit d'auteur est, comme le brevet, une exclusivité temporaire sur une création. Et l'ouvrage soulève un point intéressant. Pourquoi l'exclusivité du droit d'auteur durerait 70 ans après la mort de l'auteur alors que celle d'un brevet ne dure que 20 ans ? En quoi une chanson est-elle supérieure à une invention ? Celui qui n'arrive pas à vendre son oeuvre en 20 ans devrait sérieusement considérer de changer de métier...

La culture n'a pas attendu le droit d'auteur pour exister depuis des milliers d'années. Et on peut même dire qu'elle n'est pas allée en s'améliorant avec le renforcement du droit d'auteur...

Quoiqu'il en soit, la liberté individuelle sur Internet se place au-dessus des intérêts financiers de quelques uns qui n'arrivent pas à faire évoluer leur modèle économique. Et il est inacceptable qu'une loi arriérée, faite par des arriérés, soutenue par des arriérés, prive des citoyens d'un moyen de communication aussi incontournable, aussi polyvalent, pour une simple histoire de fichiers échangés qui ne représente qu'une petite partie de l'utilisation d'Internet chez la plupart des gens. On est en 2009, et cette méthode relève d'un autre âge. Pour faire une comparaison, qui oserait imaginer qu'on vous interdise d'utiliser les services postaux ?

Eh bien oui, on échange de la musique "sans autorisation", mais cela s'est fait de tout temps, simplement avec d'autres moyens. Au lieu de combattre le P2P, il faut savoir s'y adapter. Et se pencher sérieusement sur la licence globale. Et sur les valeurs ajoutées comme les bonus, les concerts, pour lesquels les gens sont prêts à payer.

Qu'on arrête de pondre des lois pour les intérêts d'une minorité, au mépris d'une majorité. Ce n'est pas le but de la loi.

---et en plus le cd ca pollue.---
Voila une réflexion intelligente. Et ton ordi, il ne pollue pas ? Et les enceintes ? Et ton balladeur mp3 ?

Petite statistique, juste comme ça en passant : Je pense que tu es d'accord avec moi pour dire que si tu veux télécharger de la musique ou des films, il vaut mieux avoir une connexion haut-débit ? En juin 2008, il y avait 382 millions d'abonnés haut-débit dans le monde, soit moins de 7% des internautes. Les USA et l'Europe de l'Ouest sont à 25%, l'Europe de l'Est à 6%, l'Asie entre 3% et 10% selon la région, l'Amérique latine à 5%, l'Afrique et le Moyen-Orient à 3%. Ca calme, non ?

Est-ce qu'au vu de ces chiffres, cela te semble anormal qu'un artiste africain essaye de diffuser son oeuvre sur des CD plutôt que sur Internet ?

A force de tourner en rond dans nos micro-sociétés de technobranchés, on oublie que nous sommes une toute petite minorité.